Par sony5478
Superbe... Mais les prix sont juste délirants.
Essai – Volvo XC40 T5 Recharge : en prise directe sur le marché
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Par sony5478
Superbe... Mais les prix sont juste délirants.
Par sony5478
Superbe... Mais les prix sont délirants!
Par Ajneda
Excellent
Par JimmyNeutron
une traction de 1900 kg qui consomme 6.5L au 100 batteries pleine...
est-ce que le DS7 du meme poids, plus puissant et 4RM, ne serait il pas plus pertinent ?
Par §ape044IY
J'ai survolé l'article mais un truc m'a surpris : 'les ceintures de sécurité réglables en hauteur' c'est de plus en plus rare?
C'est vrai?
Par -Nicolas-
D'une côté, on nous bassine sans cesse avec l'écologie dans les médias et dans les publicités.
De l'autre coté, 1871 kg, jantes de 21", le monde automobile de 2020 nage en plein délire schizophrène.
Par GY201
Avec un équipement correct, le prix s'envole, tout ça fait la catégorie C bien chère même si ce découpage (B, C, D…) est discutable.
Après, la sollicitation d'un 1,5l essence turbo, une fois les batteries vides, ne promettent pas de faibles consommations. Encore une voiture qui a choisi de viser le trou dans la raquette des tests WLTP.
Par Aznog
A force de les proposer à ces tarifs, on arrivera peut être à s'habituer à voir des SUV de cette gamme à 55k€ ... voire même à trouver ça "normal".
Par §Pow667WF
3 cylindres... non monsieur
Par §Alf860Lj
Une Lexus ça consomme moins...
Par §joh424cG
En réponse à
Commentaire supprimé.
faux c'est de la taille du 3008
Par ALEA JACTA EST
En réponse à
Commentaire supprimé.
Et re-faux, dans le sens où le XC40 a certainement l'habitacle le plus confortable et spacieux de sa catégorie...
Par Rodrigue56
En réponse à
Commentaire supprimé.
Faux, il est plus habitable que mon précédent, un Kia Sportage 2016 (4m50). Surtout pour les passagers arrières.
C'est d'autant remarquable qu'il fait 4m42...
C'est précisé dans la plus part des test/avis.
et des prix correctement placés ?? déja rien en ess suivant le degrés de finition il & tres cher , on a pas les mémes vu sur l'argent Mossieur lol
Par nico95
Hmm beurk. Et sinon la révision elle est à 800 € ou bien à 1400 € directement ? Les tarifs Volvo... aie aie aie la folie cette marque qui se prend pour Porsche !
Par ALEA JACTA EST
"Côté batteries, l’ensemble des cellules lithium-ion LG atteint 10,7 kWh, et autorise, selon la norme WLTP, une autonomie en mode zéro émission de 45 km maximum."...???
L'autonomie des batteries est de 54 km selon le constructeur ! Soit il s'agit d'une inversion..., soit il s'agit d'une "erreur" volontaire... Mais, cela fait 2 fois que la même erreur est commise sur ce site, lors d'un article de présentation de ce véhicule : https://www.caradisiac.com/salon-de-val-d-isere-2019-volvo-xc40-t5-twin-engine-l-element-manquant-177417.htm
"Surtout qu’à cause de l’hybridation, le XC40 Recharge n’a rien d’un poids-plume, à 1 871 kg. C’est beaucoup pour un véhicule de 4,42 m de long !"...???
Le "poids à vide" renseigné par le constructeur est de 1812 kg... Et non 1870 kg...! A nouveau, une erreur...!
https://www.volvocars.com/fr-be/modeles/gamme/xc40/twin-engine
Par Turbo95
En réponse à nico95
Hmm beurk. Et sinon la révision elle est à 800 € ou bien à 1400 € directement ? Les tarifs Volvo... aie aie aie la folie cette marque qui se prend pour Porsche !
Ce que je disais sur le post des S90 , Volvo a pris le meulon , sans avoir le passif , presque 1900 kg , une paille , les 55000€ de la version "luxe" 3 pattes 1.5 sont effectivement délirante , avec un emporte ridicule et des perf finalement moyenne au vue de la puissance cumulé , cette foutue masse .
Par nico95
En réponse à Turbo95
Ce que je disais sur le post des S90 , Volvo a pris le meulon , sans avoir le passif , presque 1900 kg , une paille , les 55000€ de la version "luxe" 3 pattes 1.5 sont effectivement délirante , avec un emporte ridicule et des perf finalement moyenne au vue de la puissance cumulé , cette foutue masse .
Ouep, et encore en occase ça le fait à l'achat... mais les révisions alors là !! Honnêtement Porsche est moins cher que Volvo (selon mon expérience en IDF). Sur 3 ans, moins cher de rouler en 911 qu'en S60, la blague !! Ils te prennent pour un pigeon à la moindre vidange filtre... ne parlons même pas des diag ou des révision des freins oO
Je n'ose même pas imagine les tarifs d'un embrayage ou d'une distri... du suicide direct là hihi
Par ALEA JACTA EST
En réponse à nico95
Hmm beurk. Et sinon la révision elle est à 800 € ou bien à 1400 € directement ? Les tarifs Volvo... aie aie aie la folie cette marque qui se prend pour Porsche !
Et en quoi chez Porsche est-ce "normale"/justifié de payer une entretien de façon exhorbitante...??? (Sans partager du tout vos propos sur les couts "Volvo"...!)...
Par nico95
Le 3 pattes sera bradé en occaze à 20 k€ 3 ans après hihi moteur de fiesta quoi !
Par nico95
En réponse à ALEA JACTA EST
Et en quoi chez Porsche est-ce "normale"/justifié de payer une entretien de façon exhorbitante...??? (Sans partager du tout vos propos sur les couts "Volvo"...!)...
L'histoire de la marque et le prestige n'est pas DU TOUT comparable ;) Je ne vois même pas le sens de la question en fait...
Par ALEA JACTA EST
En réponse à nico95
Ouep, et encore en occase ça le fait à l'achat... mais les révisions alors là !! Honnêtement Porsche est moins cher que Volvo (selon mon expérience en IDF). Sur 3 ans, moins cher de rouler en 911 qu'en S60, la blague !! Ils te prennent pour un pigeon à la moindre vidange filtre... ne parlons même pas des diag ou des révision des freins oO
Je n'ose même pas imagine les tarifs d'un embrayage ou d'une distri... du suicide direct là hihi
Ne prenez pas l'"I.D.F." comme emblématique de la France...et certainement pas du "Reste du Monde"...!!! Paris et sa région ne sont certainement pas représentatifs de la France....
Par nico95
Ouais sauf que je parle du réseau de l'importateur officiel Volvo France là (qui est en IDF justement). On s'en fout des petites concessions indépendantes !
Donc c'est bien réel et ça attends pour plumer du pigeon ! Honteux...
Par ALEA JACTA EST
En réponse à nico95
L'histoire de la marque et le prestige n'est pas DU TOUT comparable ;) Je ne vois même pas le sens de la question en fait...
Ah bon...! Le "prestige" et l'"histoire" de la marque...?!? Porsche (entité VW) n'est pas non plus "R&R" ou "Ferrari"...! Quant à votre "argument", c'est du vent, car vous et d'autres ici, êtes les premiers à se plaindre des prix des véhicules et des de leur entretien... C'est drôle de tenir un "double-discours" selon les circonstances...!
En clair, être "pigeonner" par Porsche c'est pas grave... Mais par d'autres, oui ! C'est bien cela que vous défendez...??
Car en quoi certaines mêmes prestations (basiques) seraient acceptablement plus chères chez les uns, et non chez les autres...???
Par ALEA JACTA EST
En réponse à nico95
Ouais sauf que je parle du réseau de l'importateur officiel Volvo France là (qui est en IDF justement). On s'en fout des petites concessions indépendantes !
Donc c'est bien réel et ça attends pour plumer du pigeon ! Honteux...
Mais les prix en "I.D.F." peuvent aussi être différents des autres concessions officielles ailleurs en France...
Maintenant, et je dis cela d'expérience, pour Volvo comme pour d'autres marques, c'est le "sérieux" et les prix en général en France qui posent problème...et qui ont tjrs posé problème...!
Par ALEA JACTA EST
Comme déjà précisé, le poids renseigné par le constructeur est de 1812 kg...et non 1870 kg...! A l'image de l'autonomie électrique erronée, renseigné dans cet article... : 54 km et non 45...!
https://www.volvocars.com/fr-be/modeles/gamme/xc40/twin-engine
Par nico95
Non et non. Toujours pas d'accord. Si pour vous une berline mazout volvo est comparable à une 911 flat6 (et du prix de l'entretien qui en découle) alors inutile de parler on ne se comprendra pas...
J'ai jamais dit que j'avais été pigeonné par Porsche (merci de ne pas inventer des conneries). Mais je l'est clairement été par volvo avec bien d'autres clients et c'est honteux.
Par Kirth Gersen
Pour 50-55k€, on a l’habitabilité, les performances et la consommation d’une compacte de 160ch. Le plaisir en moins.
Que demander de plus?
Par nico95
En réponse à ALEA JACTA EST
Mais les prix en "I.D.F." peuvent aussi être différents des autres concessions officielles ailleurs en France...
Maintenant, et je dis cela d'expérience, pour Volvo comme pour d'autres marques, c'est le "sérieux" et les prix en général en France qui posent problème...et qui ont tjrs posé problème...!
Peut être pour vous volvo évoque le sérieux... pour moi ça évoque surtout la rigolade !
J'ai des anecdotes que je pourrais raconter qui traumatiserais plus d'une personne ici. Mais bon, continuez d'y croire si cela vous convient, pas de soucis avec ça ;)
Par Rodrigue56
En réponse à nico95
Le 3 pattes sera bradé en occaze à 20 k€ 3 ans après hihi moteur de fiesta quoi !
Vous devriez vous pencher plutôt sur le félin mal en point qui vous sert d'avatar...
Car quand on voit les chiffres de ventes du E-pace concurrent du Xc40, pas vraiment de quoi pavoiser.
Des moteurs peu efficient, avec des malus stratosphériques et les prix! (pour un véhicule déjà dépassé)...On comprend que cela ne se bouscule pas trop dans les concessions.
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/jaguar/jaguar-e-pace/
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/volvo/volvo-xc40/
Par Rodrigue56
En réponse à nico95
Peut être pour vous volvo évoque le sérieux... pour moi ça évoque surtout la rigolade !
J'ai des anecdotes que je pourrais raconter qui traumatiserais plus d'une personne ici. Mais bon, continuez d'y croire si cela vous convient, pas de soucis avec ça ;)
Bien vous en fasse!
Restez chez Jaguar... ils ont besoin de clients.
Par ALEA JACTA EST
En réponse à nico95
Peut être pour vous volvo évoque le sérieux... pour moi ça évoque surtout la rigolade !
J'ai des anecdotes que je pourrais raconter qui traumatiserais plus d'une personne ici. Mais bon, continuez d'y croire si cela vous convient, pas de soucis avec ça ;)
Moi je suis dans des concessions "Volvo" sérieuses et compétentes depuis plus de 30 ans... Mais c'est en Belgique...
Par Rodrigue56
En réponse à Kirth Gersen
Pour 50-55k€, on a l’habitabilité, les performances et la consommation d’une compacte de 160ch. Le plaisir en moins.
Que demander de plus?
C'est un Phev... si on l'utilise comme une essence/diesel normal, il n'y a aucun intérêt!
Autant rester avec une essence/diesel.
Eternel débat sur l'utilité des plug-ins hybride.
Par nico95
C'est censé être drôle ? Je suis client de bien des marques... volvo, porsche, jaguar, ford, subaru, etc etc.
Volvo est la seule à ce jour où je ne serais plus jamais client. Toutes les autres marques citées 0 soucis tout va bien. Reviens donc me parler de Jag lorsque tu aura une F-Type dans ton garage... merci.
Par ALEA JACTA EST
En réponse à Kirth Gersen
Pour 50-55k€, on a l’habitabilité, les performances et la consommation d’une compacte de 160ch. Le plaisir en moins.
Que demander de plus?
Non, vous avez une habitabilité et un confort bien supérieurs... Une sécurité et une polyvalence supérieures... et aussi, car on en parle jamais, des capacités en "tout-chemin" (car, contrairement à un "X1" ou un "Q3", le "XC40" est un vrai "SUV", avec notamment une "garde-au-sol" élevée...) que vous n'avez certainement pas avec un véhicule "normal"...
Par Rodger29
50 000 boules ! Donné !
Par Aznog
En réponse à nico95
L'histoire de la marque et le prestige n'est pas DU TOUT comparable ;) Je ne vois même pas le sens de la question en fait...
Une révision, ça reste de l'huile, un filtre, un joint et un coup de valise ... pas de quoi facturer ça un prix exorbitant.
L'huile Total, Castrol, ... arrive pas en fut plaqué or et tourne pas "mieux" dans un moteur de Porsche que dans celui d'une Dacia.
Le surcout des pièces / huiles "premium" / "perf" ne justifie pas l'inflation de la facture.
Bref, les "révisions" chez ce genre de "premium", c'est de l'entube à fond pour tranquilliser les pigeons avec un tampon de la marque sur le carnet d'entretien.
Par Kirth Gersen
En réponse à ALEA JACTA EST
Non, vous avez une habitabilité et un confort bien supérieurs... Une sécurité et une polyvalence supérieures... et aussi, car on en parle jamais, des capacités en "tout-chemin" (car, contrairement à un "X1" ou un "Q3", le "XC40" est un vrai "SUV", avec notamment une "garde-au-sol" élevée...) que vous n'avez certainement pas avec un véhicule "normal"...
Je suis désolé, une simple golf propose une habitabilité équivalente, voire meilleure.
Quant au confort, il n’y a pas photo non plus.
En terme de sécurité active, dynamisme et visibilité notamment, ce XC40 est aux antipodes de ce qui devrait se faire, comme beaucoup de SUV. Et sa garde au sol élevée, propice au roulis, ne va pas dans le bon sens dans ce domaine.
Au final, je n’ai jamais été coincé nulle part depuis plus de 35 ans par manque de garde au sol sur les chemins de France d’Espagne ou de Navarre.
Par Rodrigue56
En réponse à nico95
C'est censé être drôle ? Je suis client de bien des marques... volvo, porsche, jaguar, ford, subaru, etc etc.
Volvo est la seule à ce jour où je ne serais plus jamais client. Toutes les autres marques citées 0 soucis tout va bien. Reviens donc me parler de Jag lorsque tu aura une F-Type dans ton garage... merci.
Et vous pensez que votre expérience fait une statistique sur et fiable?
On peut prendre des classements pour ce qu'ils valent, mais au moins il y a plus qu'un seul avis.
https://www.whatcar.com/news/2019-what-car-reliability-survey-brands/n20069
https://europe.jdpower.com/press-releases/2019-uk-vehicle-dependability-study
Volvo n'est pas Toyota/Lexus...mais n'est pas à la ramasse pour autant.
J'ai eu un thp 156 de conception Bmw... Je ne vais pas pour autant remplir tous les topics Bmw sur l'incurie de leur chaine de distrib.
Passez à autre chose...
Votre dernière tirade prouve quoi...que vous en avez une plus grosse?
L'E-Pace était dans ma liste, mais éliminé assez vite vu les retours presse/etc...
Pourtant, même si le design est totalement différent (et réussi, même si c'est subjectif), je trouve qu'il a du charme pour un SUV.
Mais, pour le coup...en cochant toutes les cases, il ne tient pas la comparaison avec un Xc40/X1 ou Q3.
Par -Nicolas-
En réponse à ALEA JACTA EST
Non, vous avez une habitabilité et un confort bien supérieurs... Une sécurité et une polyvalence supérieures... et aussi, car on en parle jamais, des capacités en "tout-chemin" (car, contrairement à un "X1" ou un "Q3", le "XC40" est un vrai "SUV", avec notamment une "garde-au-sol" élevée...) que vous n'avez certainement pas avec un véhicule "normal"...
L'aveuglement total du fanboy.
J'espère que la marque Volvo te rémunère correctement pour tes multiples posts...
Par ALEA JACTA EST
En réponse à nico95
Non et non. Toujours pas d'accord. Si pour vous une berline mazout volvo est comparable à une 911 flat6 (et du prix de l'entretien qui en découle) alors inutile de parler on ne se comprendra pas...
J'ai jamais dit que j'avais été pigeonné par Porsche (merci de ne pas inventer des conneries). Mais je l'est clairement été par volvo avec bien d'autres clients et c'est honteux.
Mais votre propos porte sur une/des concessions...ou sur un/des véhicules Volvo...??
Parce qu'il faut dissocier une concession/un garage d'avec les qualités d'un véhicule et/ou d'une marque...
De telles "anecdotes" peuvent concerner toutes les marques... Moi-même j'en ai connues chez Mercedes ou BMW...
Par ALEA JACTA EST
En réponse à -Nicolas-
L'aveuglement total du fanboy.
J'espère que la marque Volvo te rémunère correctement pour tes multiples posts...
Parce que vous, vous parlez en toute connaissance de cause, c'est cela...??
Moi je parle de ce que je connais (bien...)... Mais vous ?? Faisons simple et court : avez-vous ou avez-vous déjà eu une Volvo...?? Avez-vous déjà essayé une Volvo...??
Votre commentaire ci-dessus est-il "pertinent"...?? : Vous comparez un "SUV" hybride avec une "compacte" traditionnelle...?!? A la louche...! En faisant fi d'ailleurs de leurs caractéristiques propres qui plus est !
Quelle est donc la motivation et la pertinence de votre propos, dès lors que vous comparez un ananas avec une pomme...??
Par smartboy
Je n'ai lu que le titre ... Qu'appelez vous joli succès ??? Des chiffres pour la France svp !
Par ALEA JACTA EST
En réponse à Kirth Gersen
Je suis désolé, une simple golf propose une habitabilité équivalente, voire meilleure.
Quant au confort, il n’y a pas photo non plus.
En terme de sécurité active, dynamisme et visibilité notamment, ce XC40 est aux antipodes de ce qui devrait se faire, comme beaucoup de SUV. Et sa garde au sol élevée, propice au roulis, ne va pas dans le bon sens dans ce domaine.
Au final, je n’ai jamais été coincé nulle part depuis plus de 35 ans par manque de garde au sol sur les chemins de France d’Espagne ou de Navarre.
Une Golf plus habitable et confortable qu'un XC40...?? D'accord... Vous avez essayé au moins un XC40...??
Par smartboy
En réponse à nico95
Ouais sauf que je parle du réseau de l'importateur officiel Volvo France là (qui est en IDF justement). On s'en fout des petites concessions indépendantes !
Donc c'est bien réel et ça attends pour plumer du pigeon ! Honteux...
J'ai un membre de mon entourage qui avait craqué pour une Volvo ( j'avais posté à ce sujet ...) et a eu pas mal de déconvenues avec. Cela peut arriver à tout le monde avec n'importe quelle marque. Mais le SAV de la marque, via une concession Volvo de l'agglomération Lyonnaise l'a dégouté de la voiture comme de la marque. Ton cas n'est donc pas unique.
Par smartboy
En réponse à smartboy
Je n'ai lu que le titre ... Qu'appelez vous joli succès ??? Des chiffres pour la France svp !
Je vais me répondre à moi même, d'après le site Volvo (donc sous réserve) 8238 ont été écoulés en France en 2019. Meilleure vente de Volvo chez nous, et score honorable je trouve. A noter cependant que plus de 1200 ont été immatriculées sur le seul mois de décembre ... ce qui est anormalement élevé ( sans doute des occasions zéro km pour limiter les malus 2020 ?).
Cela explique sans doute la chute importante en janvier avec seulement 243 XC40 neufs immatriculés !
Par Rodrigue56
En réponse à smartboy
Je vais me répondre à moi même, d'après le site Volvo (donc sous réserve) 8238 ont été écoulés en France en 2019. Meilleure vente de Volvo chez nous, et score honorable je trouve. A noter cependant que plus de 1200 ont été immatriculées sur le seul mois de décembre ... ce qui est anormalement élevé ( sans doute des occasions zéro km pour limiter les malus 2020 ?).
Cela explique sans doute la chute importante en janvier avec seulement 243 XC40 neufs immatriculés !
Je comprends qu'on s'intéresse aux chiffres de son pays...mais d'un point de vue économique, c'est plus parlant de regarder par continent ou région, genre Chine/Europe/Usa par exemple.
En France, le changement de malus influence énormément pour ce mois de janvier. Ce sera différent sur d'autres marchés européens sans doute.
Pour l'Europe, le Volvo Xc40 fait le plus gros de ses ventes:
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/volvo/volvo-xc40/
82000 exemplaires sur l'année, c'est un bon score pour un SUV compact premium nouveau qui a démarré ses ventes fin 2017.
Si on prend le SUV compact premium le plus vendu, le Bmw X1 (et on pourrait rajouter le X2 avec), c'est 108 000 ventes en Europes en 2019.
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/bmw/bmw-x1/
Un autre concurrent direct, l'Audi Q3, c'est 91000 en 2019:
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/audi/audi-q3/
Bref, le Volvo XC40 a réussi à se faire une place. en 2 ans
Sinon, pour les ventes mondiales, vous pouvez aller voir directement chez Volvo (il se vend en Chine & USA)
https://www.media.volvocars.com/global/en-gb/corporate/sales-volumes
Il a progressé de 33% entre janvier 2019 et janvier 2020 par exemple avec 10000.
(il faut comparer par mois dans ce cas là).
On attend les chiffres globales pour 2019.
Concernant cette version hybride-plugIn, on verra...son succès ou non, dans 1 an.
En réponse à GY201
Avec un équipement correct, le prix s'envole, tout ça fait la catégorie C bien chère même si ce découpage (B, C, D…) est discutable.
Après, la sollicitation d'un 1,5l essence turbo, une fois les batteries vides, ne promettent pas de faibles consommations. Encore une voiture qui a choisi de viser le trou dans la raquette des tests WLTP.
Bonjour,
Oui, il est exact qu'ils profitent d'une bouffée d'air autorisée avec le "W.. truc", mais heureusement car les amendes seront copieuses pour les constructeurs qui n'auront pas trouver une solution avant 2021. Il se pourrait même que cette petite "erreur" soit arrangée pour que le plus grand nombre (et fortunés) se tourne vers la solution électrique, là où nos guides politiques veulent nous emmener.
Bonne route !
Par Turbo95
En réponse à nico95
Ouep, et encore en occase ça le fait à l'achat... mais les révisions alors là !! Honnêtement Porsche est moins cher que Volvo (selon mon expérience en IDF). Sur 3 ans, moins cher de rouler en 911 qu'en S60, la blague !! Ils te prennent pour un pigeon à la moindre vidange filtre... ne parlons même pas des diag ou des révision des freins oO
Je n'ose même pas imagine les tarifs d'un embrayage ou d'une distri... du suicide direct là hihi
si tu parles d'ABVV , bas comment dire no comment , perso je faisait un bout route jusqu'à Beauvais pour la S60 et XC60 , avec un service vraiment meilleurs , et -20% sur la facture , le tout en ayant des révisions adaptés , ou suivant le kilométrage il ne faisait pas la totale .
Mais vrai que Volvo est sur un nuage en ce moment .
Par ERIC3535
A ce prix là autant prendre un 3008 hybride rechargeable, il y a 40 ch de plus pour un peu moins cher (53 000 €) ...
Par Nom
Très belle voiture qui ressemble, vue de l'arrière, à l'armoire qu'avait ma grand mère dans sa chambre...
Heureusement que ce tank sera bridé à 180 km/h! Vu le poids de l'engin, c'est même beaucoup trop!
Et puis ce moteur... Y'a pas plus petit encore?
Par Rodrigue56
En réponse à ERIC3535
A ce prix là autant prendre un 3008 hybride rechargeable, il y a 40 ch de plus pour un peu moins cher (53 000 €) ...
A ce prix, autant prendre l'Outlander de Mitsubishi que le 3008. Il a déjà fait ses preuves, est moins cher...et son capot ne vibre pas.
Par §Car263UD
En réponse à ERIC3535
A ce prix là autant prendre un 3008 hybride rechargeable, il y a 40 ch de plus pour un peu moins cher (53 000 €) ...
Et pour 10.000€ de moins, soit environ 43.000 € , un Rav 4 hybride non rechargeable haut de gamme de 218 ch permet d'obtenir une consommation moyenne autour des 6 L/100 kms avec un système à la fiabilité éprouvée, un volume intérieur nettement supérieur, zero malus... A l'heure actuelle l'hybride rechargeable n'est vraiment pas un choix rationnel à beaucoup d'égards : poids , surcoût important, contrainte du branchement, bilan des consommations sur les trajets intermédiaires ou longs...
Par niakola
En réponse à Kirth Gersen
Je suis désolé, une simple golf propose une habitabilité équivalente, voire meilleure.
Quant au confort, il n’y a pas photo non plus.
En terme de sécurité active, dynamisme et visibilité notamment, ce XC40 est aux antipodes de ce qui devrait se faire, comme beaucoup de SUV. Et sa garde au sol élevée, propice au roulis, ne va pas dans le bon sens dans ce domaine.
Au final, je n’ai jamais été coincé nulle part depuis plus de 35 ans par manque de garde au sol sur les chemins de France d’Espagne ou de Navarre.
Quel est la rapport avec une pauvre golf, qui ne se vend plus en France, l'Europe c'est bien mais ici on en France... Donc ta fille va se compare a un modèle équivalent et par un suv si tu veux être logique, enfin pertinent ça serait encore mieux. Pas de roulis sur le xc 40 pour l'avoir conduit pendant 6 mois. Et oui bonne garde au sol. La golf j'en croise pas entre Monaco et Cannes.
Par niakola
En réponse à niakola
Quel est la rapport avec une pauvre golf, qui ne se vend plus en France, l'Europe c'est bien mais ici on en France... Donc ta fille va se compare a un modèle équivalent et par un suv si tu veux être logique, enfin pertinent ça serait encore mieux. Pas de roulis sur le xc 40 pour l'avoir conduit pendant 6 mois. Et oui bonne garde au sol. La golf j'en croise pas entre Monaco et Cannes.
Satané clavier correcteur
Par ahuan
A ce prix la vous avez une Tesla Model 3 avec pilote automatique et vous avez quelques années d'avance sur la technologie des autres. En plus 350 ch min qui sera upgradé au fur et à mesure par Tesla...
Hybride rechargeable = non sens economique mais faut bien truquer les emissions. une fois les batteries vides ces vehicules boivent comme un trou :) Si ces voitures sont commandés en voiture de fonction, les salariés auton rien à faire de vouloir la recharger sachant qu'ils auront une carte essence...
Par ALEA JACTA EST
En réponse à ahuan
A ce prix la vous avez une Tesla Model 3 avec pilote automatique et vous avez quelques années d'avance sur la technologie des autres. En plus 350 ch min qui sera upgradé au fur et à mesure par Tesla...
Hybride rechargeable = non sens economique mais faut bien truquer les emissions. une fois les batteries vides ces vehicules boivent comme un trou :) Si ces voitures sont commandés en voiture de fonction, les salariés auton rien à faire de vouloir la recharger sachant qu'ils auront une carte essence...
Vous comparez, vous aussi, une berline avec un SUV...?!? A ce compte là, l'on a pas fini avec les comparaisons incohérentes...!
Par ALEA JACTA EST
En réponse à ahuan
A ce prix la vous avez une Tesla Model 3 avec pilote automatique et vous avez quelques années d'avance sur la technologie des autres. En plus 350 ch min qui sera upgradé au fur et à mesure par Tesla...
Hybride rechargeable = non sens economique mais faut bien truquer les emissions. une fois les batteries vides ces vehicules boivent comme un trou :) Si ces voitures sont commandés en voiture de fonction, les salariés auton rien à faire de vouloir la recharger sachant qu'ils auront une carte essence...
Et j'oubliais... : Le XC40 est justement sorti en "full électrique"...!
Par ALEA JACTA EST
En réponse à §Car263UD
Et pour 10.000€ de moins, soit environ 43.000 € , un Rav 4 hybride non rechargeable haut de gamme de 218 ch permet d'obtenir une consommation moyenne autour des 6 L/100 kms avec un système à la fiabilité éprouvée, un volume intérieur nettement supérieur, zero malus... A l'heure actuelle l'hybride rechargeable n'est vraiment pas un choix rationnel à beaucoup d'égards : poids , surcoût important, contrainte du branchement, bilan des consommations sur les trajets intermédiaires ou longs...
Avec un "hybride rechargeable", vous pouvez avoir 0 L de consommation...!
Quant à l'espace intérieur, c'est encore à voir...
Pour le reste, encore faudrait-il comparer tous les équipements disponibles, ou pas, chez l'un et chez l'autre de ces véhicules... Volvo étant dans le "Premium", Toyota non...
Par abasc
Étrange de ne pas parler du Countryman hybride rechargeable, moins cher (surtout en loyer), et doté d’une meilleure batterie !
Par §Jea722AY
En réponse à ALEA JACTA EST
Comme déjà précisé, le poids renseigné par le constructeur est de 1812 kg...et non 1870 kg...! A l'image de l'autonomie électrique erronée, renseigné dans cet article... : 54 km et non 45...!
https://www.volvocars.com/fr-be/modeles/gamme/xc40/twin-engine
c'est le poids à vide dont tu parles...
Par §Alf860Lj
Le problème des hybrides rechargeables c'est le tout petit moteur thermique.
Quand je vois les conso en mode hybride, elles sont trop élevées.
Un hybride simple genre Toyota fait bien mieux et sera bien plus fiable.
En fait, un HR c'est bon du moment où on sollicite pas trop le thermique.
Tout au moins c'est l'impression que j'ai parce que les essais ne font pas de test sur de longues distances mais toujours batterie pleine et vide.
Par ALEA JACTA EST
Pourquoi...?? Lorsque l'on donne des chiffres de poids, ce sont les "chiffres-constructeur", donc "à vide"... Sauf à mesurer soi--même le poids, ce qui n'est quasi jamais fait par les journalistes (seul le "Moniteur Automobile" le faisait...), les poids renseignés sont donc bien ceux des constructeurs... Et je ne vois pas pourquoi l'on viendrait ici, sur ces pages, contester le poids renseigné pour cette voiture, alors que l'on n' en dit rien quand il s'agit d'autres voitures...! D'autant que, comment le journaliste pourrait-il "définir" le chiffre qu'il donne sans en faire la pesée lui-même...???
Par ALEA JACTA EST
En réponse à §Alf860Lj
Le problème des hybrides rechargeables c'est le tout petit moteur thermique.
Quand je vois les conso en mode hybride, elles sont trop élevées.
Un hybride simple genre Toyota fait bien mieux et sera bien plus fiable.
En fait, un HR c'est bon du moment où on sollicite pas trop le thermique.
Tout au moins c'est l'impression que j'ai parce que les essais ne font pas de test sur de longues distances mais toujours batterie pleine et vide.
Non, car un "hybride plug-in" peut ne consommer que...0 L ! Ce que vous ne pouvez faire avec le système non rechargeable de Toyota... Les possesseurs, par exemple, de T8 l'on assez expliqué ici sur ces pages...
La consommation "hybride" ou "thermique" peut être très convenable... Là aussi vous spéculez et condamnez par avance sans connaître le véhicule... Et là aussi, les essais de T8 ont montré que même en "thermique" pur, les véhicules peuvent être très raisonnables en consommation... : (Voir l'essai ici même de la Volvo T8, lors du "road-trip" en Suède).
Quant à la "fiabilité", je ne vois pas en quoi vous vous autorisez, là encore, à spéculer et à vous prononcer sur la "fiabilité" d'un véhicule qui vient de sortir...! : Les "procès d'intention" sont tjrs gagnés d'avance...!
Par GY201
En réponse à ALEA JACTA EST
Non, car un "hybride plug-in" peut ne consommer que...0 L ! Ce que vous ne pouvez faire avec le système non rechargeable de Toyota... Les possesseurs, par exemple, de T8 l'on assez expliqué ici sur ces pages...
La consommation "hybride" ou "thermique" peut être très convenable... Là aussi vous spéculez et condamnez par avance sans connaître le véhicule... Et là aussi, les essais de T8 ont montré que même en "thermique" pur, les véhicules peuvent être très raisonnables en consommation... : (Voir l'essai ici même de la Volvo T8, lors du "road-trip" en Suède).
Quant à la "fiabilité", je ne vois pas en quoi vous vous autorisez, là encore, à spéculer et à vous prononcer sur la "fiabilité" d'un véhicule qui vient de sortir...! : Les "procès d'intention" sont tjrs gagnés d'avance...!
Mistsubishi a même programmé 2h00 de fonctionnement du moteur tous les 80 jours (a peu près) pour éviter des dépôts dans le circuit carburant. Mais ce soucis n'existe que pour ceux qui ne dépassent jamais l'autonomie électrique et rechargent consciencieusement chaque nuit. A l'opposé, ceux qui roulent sans jamais recharger sur secteur ont des consommations délirantes.
Au sujet de la fiabilité, il s'est installé une grande confusion sur ce forum, celle d'associer 3 cylindres avec fragilité. Ce n'est pas parce que nos constructeurs nationaux se sont pris les pieds dans le tapis que c'est universel.
En revanche, les faibles cylindrée avec une pression turbo élevée ont un appétit féroce dès qu'ils sont un peu cravachés. Même avec un turbo, le confort et l'économie dans la vraie vie passe par la cylindrée.
Je persiste a dire que les hybrides non rechargeables sont, a ce jour, le meilleur compromis.
Par §joh424cG
En réponse à
Commentaire supprimé.
c'est au niveau des prix du 3008 hybrid, et volvo est un contructeur premium, si j'avais le choix ce serait la volvo
Par ALEA JACTA EST
En réponse à GY201
Mistsubishi a même programmé 2h00 de fonctionnement du moteur tous les 80 jours (a peu près) pour éviter des dépôts dans le circuit carburant. Mais ce soucis n'existe que pour ceux qui ne dépassent jamais l'autonomie électrique et rechargent consciencieusement chaque nuit. A l'opposé, ceux qui roulent sans jamais recharger sur secteur ont des consommations délirantes.
Au sujet de la fiabilité, il s'est installé une grande confusion sur ce forum, celle d'associer 3 cylindres avec fragilité. Ce n'est pas parce que nos constructeurs nationaux se sont pris les pieds dans le tapis que c'est universel.
En revanche, les faibles cylindrée avec une pression turbo élevée ont un appétit féroce dès qu'ils sont un peu cravachés. Même avec un turbo, le confort et l'économie dans la vraie vie passe par la cylindrée.
Je persiste a dire que les hybrides non rechargeables sont, a ce jour, le meilleur compromis.
Remarques intéressantes, notamment celles sur l'utilisation exclusive de l'énergie électrique... Je me posais depuis longtemps la question d'ailleurs à ce sujet...
Pour la "fiabilité", effectivement, faire des "procès d'intention" est facile et aberrant... D'autant que les moteurs "Volvo" sont réputés fiables... Preuve en est encore avec les nouveaux 2 L "modulaires", qui ne présentent à ma connaissance aucun défaut ou problème particulier... Tant en diesel qu'en essence...
Maintenant, le problème des hybrides non rechargeables est notamment le fait qu'ils peuvent être "bannis" des villes car n'ayant pas un fonctionnement purement électrique... Vous résidez et roulez en zone urbaine, par exemple, cela peut être qu'en "full électrique"... Et ça c'est quand même imparable...! Bcp de possesseurs de "T8" ont démontré ici que le "plug-in" était très performant et pratique si bien utilisé...
Par ALEA JACTA EST
En réponse à
Commentaire supprimé.
Le "double haricot" là...est-ce un nouveau modèle BMW...???
Par GY201
Pour les centre ville, bannir les véhicules a moteur thermique est devenu le sujet du moment. Il faut bien prendre en compte que ça ne concerne que les habitants de ces lieux là. Aujourd'hui la vie s'est organisée d'une façon qui permet de ne jamais mettre les pneus dans ces lieux qui sont de toute façon inadaptés a la voiture.
Même le salles de spectacles se sont déplacées a l'exception de quelques théâtres historiques. Bien sur, il reste les monuments, mais c'est pour les touristes.
Par jeanno_74
En réponse à ahuan
A ce prix la vous avez une Tesla Model 3 avec pilote automatique et vous avez quelques années d'avance sur la technologie des autres. En plus 350 ch min qui sera upgradé au fur et à mesure par Tesla...
Hybride rechargeable = non sens economique mais faut bien truquer les emissions. une fois les batteries vides ces vehicules boivent comme un trou :) Si ces voitures sont commandés en voiture de fonction, les salariés auton rien à faire de vouloir la recharger sachant qu'ils auront une carte essence...
Vous êtes bien catégorique. Je vais receptionner ma prochaine voiture de fonction qui sera une PHEV. C'est mon choix, personne dans l'entreprise m'y a forcé.
Et je compte bien jouer le jeu et faire l'essentiel de mes trajets Maison-Boulot en electrique. Et pourquoi pas une grosse partie du weekend, sachant que mes AR ne dépassent pas souvent les 40/50km?
Par contre, pour un AR professionnel sur une journée (typiquement 2x200km), ca sera de l'hybride.
Je n'atteindrai peut être pas les 2l/100km comme la norme l'annonce mais si ca fonctionne bien, je ne devrais pas faire plus d'un plein par mois pour mon usage privé.
Par ahuan
En réponse à ALEA JACTA EST
Vous comparez, vous aussi, une berline avec un SUV...?!? A ce compte là, l'on a pas fini avec les comparaisons incohérentes...!
Je ne compare pas les types mais la technologie. Je trouve que les rechargeables impliquent pas mal de concessions. Coffre plus petit pour mettre un reservoir et packs de batteries, reservoir plus petit qui limite sa polyvalence. Puis ca revient cher à la fin pour s'en servir sur de longues distances. Si la voiture ne tient que 600 km d'autonomie et mettre le plein sur les aires d'autoroutes...
Les rechargeables n'ont pas une grosse autonomie alors autant prendre une hybride classique. Elles sont juste la à cause de cette fameuse regles des 95gr de Co2... A la fin ces voitures polluent beaucoup plus en reel.
Pour ma part je pense que prendre une voiture electrique pour tous les jours et louer une plus grande voiture pour les vacances ou les Week-end. Avec 300 km d'autonomie de moyenne, cela me fait moins peur que les première Zoe avec 120 km.
Malheuresement c'est la tendance mais le surcout est abyssal et il n'y a aucune economie par rapport a un Diesel ou full Electrique. Un full electrique est certe pus cher mais cela compense des frais d'utilisations moindre et maintenance reduite. Alors que l'Hybride rechargeable meme si on parvient à s'en servir peu il faut tout de meme l'envoyer en revision, Je suis certain que c'est facturé au prix fort comme c'est une technologie complexe. Puis la batterie tiendra moins bien comme elle se videra souvent à 0%et c'est pas bon en general.
J'adore cette voiture et surtout ma femme mais certainement pas en rechargeable. Je voulais juste faire une comparaison technologique.
Par §Car263UD
En réponse à ALEA JACTA EST
Avec un "hybride rechargeable", vous pouvez avoir 0 L de consommation...!
Quant à l'espace intérieur, c'est encore à voir...
Pour le reste, encore faudrait-il comparer tous les équipements disponibles, ou pas, chez l'un et chez l'autre de ces véhicules... Volvo étant dans le "Premium", Toyota non...
Pour utilisateur moyen parcourant environ 15.000kms par an avec un rav 4 a la moyenne de consommation moyenne de 6.L /100 km la facture de carburant annuel s'elevera maximum a 1500€ par an... avouez que 10.000 € d'écart en plus pour un hybride rechargeable cela fait cher payer le fait de rouler 40 km par jour a zero euro... la rentabilité est clairement pas au rendez-vous.
Par GY201
En réponse à §Car263UD
Pour utilisateur moyen parcourant environ 15.000kms par an avec un rav 4 a la moyenne de consommation moyenne de 6.L /100 km la facture de carburant annuel s'elevera maximum a 1500€ par an... avouez que 10.000 € d'écart en plus pour un hybride rechargeable cela fait cher payer le fait de rouler 40 km par jour a zero euro... la rentabilité est clairement pas au rendez-vous.
Ce point de vue, le plus pertinent pour moi, est caché par quantités d'arguties. Le seul juge de paix reste le prix au km pour une durée de possession et un nombre de km donnés. Une fois pris en compte le fait que les dépenses annexes (pneus, assurance, …) sont équivalentes, il ne reste plus que le prix d'achat, l'entretien prévisible et les dépenses de carburant dans la calculette pour démarquer les différents modèles.
Quand je dis entretien prévisible, ça veut dire que la réputation de fiabilité pèse sur le choix et là, les éliminés sont légion. Pour moi entrent dans cette case des éliminés tous les Européens allemands, français et italiens. Avec l'offre d'aujourd'hui, une voiture raisonnable est parmi les marques suivantes: Kia, Hundai, Honda, Toyota avec comme impératif de se cantonner aux moteurs essence atmosphériques pour ne pas voir la consommation de carburant exploser comparé a l'affichage WLTP.
Ce qui est en tête de liste aujourd’hui, c'est la Camry ou plus bas la Corolla mais quand je serai en situation de changer ma Accord, j'espère que l'Insight III de Honda sera chez nous.
Ce sera mon dernier achat.
.
Par §Alf860Lj
En réponse à ALEA JACTA EST
Non, car un "hybride plug-in" peut ne consommer que...0 L ! Ce que vous ne pouvez faire avec le système non rechargeable de Toyota... Les possesseurs, par exemple, de T8 l'on assez expliqué ici sur ces pages...
La consommation "hybride" ou "thermique" peut être très convenable... Là aussi vous spéculez et condamnez par avance sans connaître le véhicule... Et là aussi, les essais de T8 ont montré que même en "thermique" pur, les véhicules peuvent être très raisonnables en consommation... : (Voir l'essai ici même de la Volvo T8, lors du "road-trip" en Suède).
Quant à la "fiabilité", je ne vois pas en quoi vous vous autorisez, là encore, à spéculer et à vous prononcer sur la "fiabilité" d'un véhicule qui vient de sortir...! : Les "procès d'intention" sont tjrs gagnés d'avance...!
Je me pose juste la question sur la consommation d'un 3 cylindres turbo sur autoroute en fonctionnement hybride, dans la mesure où dans un HR, le poids est bien plus important.
Je pense également qu'aujourd'hui, la meilleur solution est l'hybride version Toyota, qui a déjà prouvé niveau fiabilité et consommation.
Après, il y a la boîte de vitesse... Avec ses détracteurs et ses prescripteurs.
J'ai essayé 2 hybrides Toyota, sur un petit moteur thermique le plaisir de conduite est moyen, sur une grosse cylindrée c'est top.
Pour revenir sur la fiabilité de cette Volvo, je ne dit rien, juste que ces hybrides rechargeables n'ont encore rien prouvés alors que le système Toyota, lui si
Par bdfan
En réponse à §Alf860Lj
Je me pose juste la question sur la consommation d'un 3 cylindres turbo sur autoroute en fonctionnement hybride, dans la mesure où dans un HR, le poids est bien plus important.
Je pense également qu'aujourd'hui, la meilleur solution est l'hybride version Toyota, qui a déjà prouvé niveau fiabilité et consommation.
Après, il y a la boîte de vitesse... Avec ses détracteurs et ses prescripteurs.
J'ai essayé 2 hybrides Toyota, sur un petit moteur thermique le plaisir de conduite est moyen, sur une grosse cylindrée c'est top.
Pour revenir sur la fiabilité de cette Volvo, je ne dit rien, juste que ces hybrides rechargeables n'ont encore rien prouvés alors que le système Toyota, lui si
Pour la fiabilité, il faut se souvenir que les classements de fiabilité incluent aussi bien véhicules neufs qu'anciens. Les anciennes Volvo, sans contestation possible, étaient parmi les véhicules les plus fiables du marché.
Or, que voit-on aujourd'hui ? Classement après classement, année après année, la place de Volvo dans les classements fiabilité dégringole. Donc, si les anciens modèles étaient sans conteste fiables, c'est donc bien que ce sont les nouveaux qui plombent le classement Volvo. Et c'est parfaitement corrélé avec les retours utilisateurs qu'on peut lire partout dans le monde, y compris d'acheteurs historiques de Volvo, sauf fanboys, qui déplorent un nombre accru de problèmes sérieux sur leurs nouveaux modèles, qu'ils n'avaient jamais connu auparavant.
Par ALEA JACTA EST
En réponse à ahuan
Je ne compare pas les types mais la technologie. Je trouve que les rechargeables impliquent pas mal de concessions. Coffre plus petit pour mettre un reservoir et packs de batteries, reservoir plus petit qui limite sa polyvalence. Puis ca revient cher à la fin pour s'en servir sur de longues distances. Si la voiture ne tient que 600 km d'autonomie et mettre le plein sur les aires d'autoroutes...
Les rechargeables n'ont pas une grosse autonomie alors autant prendre une hybride classique. Elles sont juste la à cause de cette fameuse regles des 95gr de Co2... A la fin ces voitures polluent beaucoup plus en reel.
Pour ma part je pense que prendre une voiture electrique pour tous les jours et louer une plus grande voiture pour les vacances ou les Week-end. Avec 300 km d'autonomie de moyenne, cela me fait moins peur que les première Zoe avec 120 km.
Malheuresement c'est la tendance mais le surcout est abyssal et il n'y a aucune economie par rapport a un Diesel ou full Electrique. Un full electrique est certe pus cher mais cela compense des frais d'utilisations moindre et maintenance reduite. Alors que l'Hybride rechargeable meme si on parvient à s'en servir peu il faut tout de meme l'envoyer en revision, Je suis certain que c'est facturé au prix fort comme c'est une technologie complexe. Puis la batterie tiendra moins bien comme elle se videra souvent à 0%et c'est pas bon en general.
J'adore cette voiture et surtout ma femme mais certainement pas en rechargeable. Je voulais juste faire une comparaison technologique.
C'est votre femme qui appréciera votre dernière phrase... A savoir, que vous l'adorez plus que cette voiture, quand même...! ...-:)
Maintenant, si vous adorez le XC40, et votre femme..., vous pouvez la prendre en "full électrique" puisqu'elle vient de sortir...!
En référence avec ce que vous avez dit, cela démontre bien que nous sommes dans une situation compliquée, sauf pour quelques cas bien "tranchés", quant à choisir un nouveau véhicule aujourd'hui... Et c'est vrai que les budgets "voiture", même sans carburants "fossiles", vont exploser pour la majorité des gens ! En tout cas dans cette période "de transition"...
Par ALEA JACTA EST
En réponse à §Alf860Lj
Je me pose juste la question sur la consommation d'un 3 cylindres turbo sur autoroute en fonctionnement hybride, dans la mesure où dans un HR, le poids est bien plus important.
Je pense également qu'aujourd'hui, la meilleur solution est l'hybride version Toyota, qui a déjà prouvé niveau fiabilité et consommation.
Après, il y a la boîte de vitesse... Avec ses détracteurs et ses prescripteurs.
J'ai essayé 2 hybrides Toyota, sur un petit moteur thermique le plaisir de conduite est moyen, sur une grosse cylindrée c'est top.
Pour revenir sur la fiabilité de cette Volvo, je ne dit rien, juste que ces hybrides rechargeables n'ont encore rien prouvés alors que le système Toyota, lui si
Cela tombe bien, je viens juste de rentrer de chez mon concessionnaire Volvo... J'ai eu l'occasion de poser quelques questions "fiabilité" au chef-mécanicien... Notamment à propos des systèmes "hybrides"...
Les modèles "T8" (de 390 ch à plus de 415 ch), soit principalement les modèles "XC90" qui existent depuis 2015 maintenant, n'ont connu principalement qu'un problème "de jeunesse" (sur les premières séries donc...) avec la propulsion électrique sur l'essieu arrière... Ce qui a été pris en charge par les concessions, en garantie. Aujourd'hui, ce problème a été réglé... Il y a eu aussi quelques "bugs" électroniques, parfois, avec le système embarqué d'info-divertissement... En principe, réglés avec des (re)mises à jour... Certains "T8" ont déjà dépassé aujourd'hui les 200.000 km...sans problèmes...
Donc, maintenant Volvo est certainement l'un des plus "vieux" constructeurs d'"hybrides plug-in" sur le marché : Les premiers modèles datent maintenant de 2015... Sans compter que Volvo vendait déjà un "hybride rechargeable" sur l'ancienne génération de "V60" (avec moteur diesel), ce dès 2011... Il y a eu également une "C30" en tout électrique...
Volvo a donc une "expertise" de plusieurs années maintenant...
Par ALEA JACTA EST
En réponse à bdfan
Pour la fiabilité, il faut se souvenir que les classements de fiabilité incluent aussi bien véhicules neufs qu'anciens. Les anciennes Volvo, sans contestation possible, étaient parmi les véhicules les plus fiables du marché.
Or, que voit-on aujourd'hui ? Classement après classement, année après année, la place de Volvo dans les classements fiabilité dégringole. Donc, si les anciens modèles étaient sans conteste fiables, c'est donc bien que ce sont les nouveaux qui plombent le classement Volvo. Et c'est parfaitement corrélé avec les retours utilisateurs qu'on peut lire partout dans le monde, y compris d'acheteurs historiques de Volvo, sauf fanboys, qui déplorent un nombre accru de problèmes sérieux sur leurs nouveaux modèles, qu'ils n'avaient jamais connu auparavant.
Les "nouveaux" problèmes sont bien sûr imputables aux nouveaux modèles, dont surtout les versions "hybrides" (T8), qui ont connu des problèmes "de jeunesse" (comme expliqué ci-dessus), avec les premières séries...
Il est certain qu'une telle technologie ne pouvait pas ne pas avoir quelques problèmes de mise au point...
Par ALEA JACTA EST
En réponse à jeanno_74
Vous êtes bien catégorique. Je vais receptionner ma prochaine voiture de fonction qui sera une PHEV. C'est mon choix, personne dans l'entreprise m'y a forcé.
Et je compte bien jouer le jeu et faire l'essentiel de mes trajets Maison-Boulot en electrique. Et pourquoi pas une grosse partie du weekend, sachant que mes AR ne dépassent pas souvent les 40/50km?
Par contre, pour un AR professionnel sur une journée (typiquement 2x200km), ca sera de l'hybride.
Je n'atteindrai peut être pas les 2l/100km comme la norme l'annonce mais si ca fonctionne bien, je ne devrais pas faire plus d'un plein par mois pour mon usage privé.
Sans curiosité malsaine de ma part, qu'avez-vous pris comme véhicule...??
Par §ape044IY
Ah ça y est à propos de "Les attaches de ceintures sont réglables en hauteur, un équipement qui se raréfie."
Alors sans doute sur le haut de gamme mais sur la voiture de Monsieur tout le monde, ça existe encore comme par exemple sur la clio
Quand on dit qu'elle a tout d'une grande...
Par ALEA JACTA EST
En réponse à §ape044IY
Ah ça y est à propos de "Les attaches de ceintures sont réglables en hauteur, un équipement qui se raréfie."
Alors sans doute sur le haut de gamme mais sur la voiture de Monsieur tout le monde, ça existe encore comme par exemple sur la clio
Quand on dit qu'elle a tout d'une grande...
"Quand on dit qu'elle a tout d'une grande..."
VANTARD !!!
Par d9b66217
C'est vrai que je ne comprends pas pour l'utilisateur le choix d'un tel véhicule : on a soit disant un SUV mais au final, le coffre fait la taille d'une 308, elle consomme autant et n'est plus performante qu'une diesel de 180ch, et on a même pas vraiment les avantages de l'électrique (pas de conduite à une pédale, performance en électrique limitée, autonomie limitée, charge à 3kW donc ne fait de sens que la nuit chez soi...).
Et en plus, le prix est délirant. Effectivement, autant prendre un diesel ou une full électrique. Dire que pour se prix on a une Model 3 AWD Grande Autonomie faut vraiment aimer Volvo pour prendre cela à la place !
Par Rodrigue56
En réponse à d9b66217
C'est vrai que je ne comprends pas pour l'utilisateur le choix d'un tel véhicule : on a soit disant un SUV mais au final, le coffre fait la taille d'une 308, elle consomme autant et n'est plus performante qu'une diesel de 180ch, et on a même pas vraiment les avantages de l'électrique (pas de conduite à une pédale, performance en électrique limitée, autonomie limitée, charge à 3kW donc ne fait de sens que la nuit chez soi...).
Et en plus, le prix est délirant. Effectivement, autant prendre un diesel ou une full électrique. Dire que pour se prix on a une Model 3 AWD Grande Autonomie faut vraiment aimer Volvo pour prendre cela à la place !
Ce choix s'adresse à un public restreint (hors flotte qui veulent gruger le malus...mais c'est valable pour tous les Phev de n'importes quelles marques...).
Après dire que le coffre d'une compact comme la 308 est le même....c'est faux. (en plus, quel intérêt de comparer des segments différents?)
https://fr.automobiledimension.com/modeles/peugeot/308-2017
https://fr.automobiledimension.com/modeles/volvo/xc40-2018
420L pour la compact 308, et 460L pour ce SUV compact. Pas de pertes de volume entre les thermiques et cette version plug-ins, par contre la version full-elect ne fais que 413L).
De même, pour la comparaison avec la Tesla Model 3...
https://fr.automobiledimension.com/modeles/tesla/model-3-2018
4m70.... contre 4m42 pour le Volvo Xc40...28 cm de différence de longueur, cela commence à compter.
En plus, la model 3 a un coffre de 425L (pour le coup, on se rapproche d'une 308...de 4m25, bonjour votre cohérence). La model 3 n'ayant pas de hayon, son coffre n'est même pas électrique...au contraire du Xc40.
Ceci dit, la Tesla restant un modèle à finir soit même, il y'a toujours une solution pour les bons bricoleurs:
https://forums.automobile-propre.com/topic/tuto-montage-vérins-électriques-pour-coffre-avant-et-arrière-17451/
Après, tout le monde n'a pas envie de bricoler sa voiture...
Le Volvo Xc40 est très confort, et silencieux à l'intérieur...cela reste un critère important pour certains.
La model 3 doit encore demander un peu de travail à faire soi-même, mais les résultats ne semblent pas top:
https://forums.automobile-propre.com/topic/insonorisation-model-3-2020-19977/#comments
Et pareil, une full électrique ne se compare pas à une Phev...pas la même utilisation.
On attend avec impatience les prochaines comparaisons, le Wrangler, le fiat multipla ou la Mazda Rx8?
Par d9b66217
En réponse à Rodrigue56
Ce choix s'adresse à un public restreint (hors flotte qui veulent gruger le malus...mais c'est valable pour tous les Phev de n'importes quelles marques...).
Après dire que le coffre d'une compact comme la 308 est le même....c'est faux. (en plus, quel intérêt de comparer des segments différents?)
https://fr.automobiledimension.com/modeles/peugeot/308-2017
https://fr.automobiledimension.com/modeles/volvo/xc40-2018
420L pour la compact 308, et 460L pour ce SUV compact. Pas de pertes de volume entre les thermiques et cette version plug-ins, par contre la version full-elect ne fais que 413L).
De même, pour la comparaison avec la Tesla Model 3...
https://fr.automobiledimension.com/modeles/tesla/model-3-2018
4m70.... contre 4m42 pour le Volvo Xc40...28 cm de différence de longueur, cela commence à compter.
En plus, la model 3 a un coffre de 425L (pour le coup, on se rapproche d'une 308...de 4m25, bonjour votre cohérence). La model 3 n'ayant pas de hayon, son coffre n'est même pas électrique...au contraire du Xc40.
Ceci dit, la Tesla restant un modèle à finir soit même, il y'a toujours une solution pour les bons bricoleurs:
https://forums.automobile-propre.com/topic/tuto-montage-vérins-électriques-pour-coffre-avant-et-arrière-17451/
Après, tout le monde n'a pas envie de bricoler sa voiture...
Le Volvo Xc40 est très confort, et silencieux à l'intérieur...cela reste un critère important pour certains.
La model 3 doit encore demander un peu de travail à faire soi-même, mais les résultats ne semblent pas top:
https://forums.automobile-propre.com/topic/insonorisation-model-3-2020-19977/#comments
Et pareil, une full électrique ne se compare pas à une Phev...pas la même utilisation.
On attend avec impatience les prochaines comparaisons, le Wrangler, le fiat multipla ou la Mazda Rx8?
"Après dire que le coffre d'une compact comme la 308 est le même....c'est faux" : ouais ok, 40l d'écart...
"4m70.... contre 4m42 pour le Volvo Xc40...28 cm de différence de longueur, cela commence à compter." : ok, prend une 3008 si ça te fait plaisir.
Une 3008 fait la même longueur et a 520l de coffre.
"En plus, la model 3 a un coffre de 425L" : non, c'est juste la malle arrière sans la partie inférieure. Si on prend l'avant et l'arrière avec l'espace sous la tablette est autour de 550l.
" La model 3 n'ayant pas de hayon, son coffre n'est même pas électrique" : ok, prend une Model Y alors. Une XC40 équipé coûte 58k€, une Model Y Grande Autonomie 63k€. La différence est amortie en 70 000km.
Et une Y est BEAUCOUP plus grande : 30cm de plus en longueur, beaucoup plus grand coffre, beaucoup plus performante...
Ce que je veux dire est que ce genre de versions hybrides n'ont pas de sens. Autant prendre un diesel ou une full électrique.
"Ceci dit, la Tesla restant un modèle à finir soit même" : oui... C'est vrai que tu as raison de rajouter des joints car c'est connu que de base, la Model 3, une électrique est bien plus bruyante que ce XC40 avec son 3 cylindres..oh, attend
"Le Volvo Xc40 est très confort, et silencieux à l'intérieur" : une Modèle 3 est aussi TRES confort et très clairement plus silencieuse qu'une XC40. Mauvais arguments que tu as choisis.
"Et pareil, une full électrique ne se compare pas à une Phev...pas la même utilisation" : pourquoi ? Si.
J'ai qu'une voiture, une électrique, elle remplace mon Audi A6 3.0 TDI Quattro. 42000km/an, petits et grands trajets, evidemment, EXACTEMENT la même utilisation.
Je répète : ce genre de PHEV qui consomme autant qu'une diesel pure, et qui n'a pas les avantages d'une full électrique et rajoute des inconvénients (entretien plus chère, coût d'utilisation plus important, espace en régression, charge très lente...) ont peu de sens pour moi. J'en ai déjà parlé.
D'ailleurs, je ne suis pas le seul à le penser : les chiffres de vente montrent bien une croissance BIEN PLUS importante des full électriques par rapport aux PHEV qui est plus un mirroir aux allouettes (ou achetés pour des raisons purement fiscales).
Par ALEA JACTA EST
En réponse à d9b66217
"Après dire que le coffre d'une compact comme la 308 est le même....c'est faux" : ouais ok, 40l d'écart...
"4m70.... contre 4m42 pour le Volvo Xc40...28 cm de différence de longueur, cela commence à compter." : ok, prend une 3008 si ça te fait plaisir.
Une 3008 fait la même longueur et a 520l de coffre.
"En plus, la model 3 a un coffre de 425L" : non, c'est juste la malle arrière sans la partie inférieure. Si on prend l'avant et l'arrière avec l'espace sous la tablette est autour de 550l.
" La model 3 n'ayant pas de hayon, son coffre n'est même pas électrique" : ok, prend une Model Y alors. Une XC40 équipé coûte 58k€, une Model Y Grande Autonomie 63k€. La différence est amortie en 70 000km.
Et une Y est BEAUCOUP plus grande : 30cm de plus en longueur, beaucoup plus grand coffre, beaucoup plus performante...
Ce que je veux dire est que ce genre de versions hybrides n'ont pas de sens. Autant prendre un diesel ou une full électrique.
"Ceci dit, la Tesla restant un modèle à finir soit même" : oui... C'est vrai que tu as raison de rajouter des joints car c'est connu que de base, la Model 3, une électrique est bien plus bruyante que ce XC40 avec son 3 cylindres..oh, attend
"Le Volvo Xc40 est très confort, et silencieux à l'intérieur" : une Modèle 3 est aussi TRES confort et très clairement plus silencieuse qu'une XC40. Mauvais arguments que tu as choisis.
"Et pareil, une full électrique ne se compare pas à une Phev...pas la même utilisation" : pourquoi ? Si.
J'ai qu'une voiture, une électrique, elle remplace mon Audi A6 3.0 TDI Quattro. 42000km/an, petits et grands trajets, evidemment, EXACTEMENT la même utilisation.
Je répète : ce genre de PHEV qui consomme autant qu'une diesel pure, et qui n'a pas les avantages d'une full électrique et rajoute des inconvénients (entretien plus chère, coût d'utilisation plus important, espace en régression, charge très lente...) ont peu de sens pour moi. J'en ai déjà parlé.
D'ailleurs, je ne suis pas le seul à le penser : les chiffres de vente montrent bien une croissance BIEN PLUS importante des full électriques par rapport aux PHEV qui est plus un mirroir aux allouettes (ou achetés pour des raisons purement fiscales).
Ben si vous avez déjà un véhicule "full électrique"...qui vous convient bien..., pourquoi critiquer un véhicule autre, différent, qui convient également à d'autres...??
D'autant que pour en discuter de façon pertinente, il faut en avoir l'"expérience", comme bcp de possesseurs de "T8" l'on maintes fois dit ici même...
Par Rodrigue56
En réponse à d9b66217
"Après dire que le coffre d'une compact comme la 308 est le même....c'est faux" : ouais ok, 40l d'écart...
"4m70.... contre 4m42 pour le Volvo Xc40...28 cm de différence de longueur, cela commence à compter." : ok, prend une 3008 si ça te fait plaisir.
Une 3008 fait la même longueur et a 520l de coffre.
"En plus, la model 3 a un coffre de 425L" : non, c'est juste la malle arrière sans la partie inférieure. Si on prend l'avant et l'arrière avec l'espace sous la tablette est autour de 550l.
" La model 3 n'ayant pas de hayon, son coffre n'est même pas électrique" : ok, prend une Model Y alors. Une XC40 équipé coûte 58k€, une Model Y Grande Autonomie 63k€. La différence est amortie en 70 000km.
Et une Y est BEAUCOUP plus grande : 30cm de plus en longueur, beaucoup plus grand coffre, beaucoup plus performante...
Ce que je veux dire est que ce genre de versions hybrides n'ont pas de sens. Autant prendre un diesel ou une full électrique.
"Ceci dit, la Tesla restant un modèle à finir soit même" : oui... C'est vrai que tu as raison de rajouter des joints car c'est connu que de base, la Model 3, une électrique est bien plus bruyante que ce XC40 avec son 3 cylindres..oh, attend
"Le Volvo Xc40 est très confort, et silencieux à l'intérieur" : une Modèle 3 est aussi TRES confort et très clairement plus silencieuse qu'une XC40. Mauvais arguments que tu as choisis.
"Et pareil, une full électrique ne se compare pas à une Phev...pas la même utilisation" : pourquoi ? Si.
J'ai qu'une voiture, une électrique, elle remplace mon Audi A6 3.0 TDI Quattro. 42000km/an, petits et grands trajets, evidemment, EXACTEMENT la même utilisation.
Je répète : ce genre de PHEV qui consomme autant qu'une diesel pure, et qui n'a pas les avantages d'une full électrique et rajoute des inconvénients (entretien plus chère, coût d'utilisation plus important, espace en régression, charge très lente...) ont peu de sens pour moi. J'en ai déjà parlé.
D'ailleurs, je ne suis pas le seul à le penser : les chiffres de vente montrent bien une croissance BIEN PLUS importante des full électriques par rapport aux PHEV qui est plus un mirroir aux allouettes (ou achetés pour des raisons purement fiscales).
Vous parlez en premier d'une 308...maintenant vous passez à la 3008...(continuez avec une 5008)
Vous parlez ensuite d'une model 3...après vous passez à la model Y (toujours pas livrable chez nous en 2020...un détail sans doute pour vous).
C'est quoi le but? Dire qu'il y un modèle meilleurs que ce XC40 dans chaque domaine?
La réponse est oui. Mais bon, ça sert à quoi?
"une Model 3 est aussi TRES confort et très clairement plus silencieuse qu'une XC40. Mauvais arguments que tu as choisis."
Pourquoi alors...si cette voiture est silencieuse (" tu parles qu'une électrique est silencieuse...pas de bruit moteur"...même chose pour le XC40 en électrique), pourquoi les propriétaire de model 3 tartine 10 pages de topic sur l'insonorisation? Vous avez lu le lien que je vous ai mis?
https://forums.automobile-propre.com/topic/insonorisation-model-3-2020-19977/#comments
C'est normal de finir sa voiture à 60000 euros avec ça?:
https://www.amazon.fr/GOLOHO-Tesla-autocollante-Caoutchouc-réduction/dp/B07T58JDM8/ref=sr_1_1?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&keywords=GOLOHO&qid=1576570535&s=hi&sr=8-1
Vous qui sortez d'une Audi A6 TDI...cela doit être étonnant de retomber sur un produit aussi mal fini, non?
https://www.youtube.com/watch?v=Kzt4_UxLvEQ
On passera sur les fuites d'eau dans le coffre...l'alignement générale, la buée dans les feux, les prise usb qui crame, la liste est longue de toutes ces malfaçons...
Le forum Model 3 d'Automobile Propre en est rempli...
De même, il faut arrêter de penser que votre utilisation est l'utilisation du reste de la population.
La personne qui a un trajet quotidien domicile/travail de 40km aller-retour (voir plus si recharge au boulot) pourra trouver économique de se servir toute sa semaine de sa voiture Phev en full-élect, et être tranquille pour faire un plus long trajet le weekend. Il y a assez d'exemple sur les forum caradisiac avec des Kia Optima Phev, des Passat Phev etc qui le prouvent.
Perso, je ne juge pas ce type d'acheteur. Je suis en thermique, et je passerai en full-elect quand je jugerai que les conditions sont remplies pour. Pas le cas pour moi pour le moment.
Concernant les chiffres, regarder déjà 2019...et redescendez un peu:
https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-42-764-immatriculations-en-france-en-2019/
42000 full électrique en 2019 sur un marcher de 2.2 millions (je vous calcule le pourcentage globale?)
18000 Phev en 2019 (alors que l'offre est encore faible puis PSA les sort cette année, comme Volvo etc...)
Mais 106 000 hybrides (merci Toyota/Hyundai/Kia)...2.5 fois plus que l'électrique...
Attendez les chiffres 2020 pour pavoiser...mais vous risquez d'être déçu. Le gros des achats se fait par les flottes, et ils prendront des Phev, et pas des Tesla (qui ne pourrait pas fournir de toute façon).
On peut regretter cette absurdité écologique (voulu par nos shadoks qui gouvernent), car les flottes ne seront pas controlées pour respecter l'usage vertueux d'une PHEV, mais ne jeter pas l'opprobre sur les acheteurs particuliers qui feront l'effort d'utiliser correctement leur véhicule plug-Ins.
Par d9b66217
En réponse à ALEA JACTA EST
Ben si vous avez déjà un véhicule "full électrique"...qui vous convient bien..., pourquoi critiquer un véhicule autre, différent, qui convient également à d'autres...??
D'autant que pour en discuter de façon pertinente, il faut en avoir l'"expérience", comme bcp de possesseurs de "T8" l'on maintes fois dit ici même...
de même, si le véhicule vous convient, pourquoi le défendre ?
C'est un peu le but de ce genre de forum de discuter de ce qui touche la voiture, non ?
Je dis juste que, je m'en rend compte dans mes discussions autour de moi, beaucoup de gens se disent : "ouais, j'aimerai bien passer à l'électrique mais trop chère, autonomie, temps de recharge... blablabla. Ma prochaine voiture sera une hybride pour avoir les avantages sans les inconvénients".
Et comme je l'explique, c'est une misconsception car l'hybride rechargeable ajoute pas mal de contraintes sans donner vraiment les avantages de l'une (autonomie n'est plus là, consommation pas vraiment plus basse), ni de l'autre (perte d'habitabilité, agrément limité, pas de conduite à une pédale, charge super lente...).
Et visiblement, c'est vous qui n'avez visiblement pas d'expérience sur le sujet car une S60 T8 avec un 2.0l turbo de 313ch se comporte assez différent du 3 cylindres de la T5. Mais pour le coup, ce que je disais est encore plus vrai avec un T8 où la consommation n'est définitement pas plus mesuré qu'un diesel !
Par Rodrigue56
Tout le monde est d'accord...Ce n'est pas comparable comme entre un Stridsvagn m/42 & un Jagdpanzer Elefant
Par ALEA JACTA EST
En réponse à d9b66217
de même, si le véhicule vous convient, pourquoi le défendre ?
C'est un peu le but de ce genre de forum de discuter de ce qui touche la voiture, non ?
Je dis juste que, je m'en rend compte dans mes discussions autour de moi, beaucoup de gens se disent : "ouais, j'aimerai bien passer à l'électrique mais trop chère, autonomie, temps de recharge... blablabla. Ma prochaine voiture sera une hybride pour avoir les avantages sans les inconvénients".
Et comme je l'explique, c'est une misconsception car l'hybride rechargeable ajoute pas mal de contraintes sans donner vraiment les avantages de l'une (autonomie n'est plus là, consommation pas vraiment plus basse), ni de l'autre (perte d'habitabilité, agrément limité, pas de conduite à une pédale, charge super lente...).
Et visiblement, c'est vous qui n'avez visiblement pas d'expérience sur le sujet car une S60 T8 avec un 2.0l turbo de 313ch se comporte assez différent du 3 cylindres de la T5. Mais pour le coup, ce que je disais est encore plus vrai avec un T8 où la consommation n'est définitement pas plus mesuré qu'un diesel !
J'avais pris l'exemple du "T8", par analogie, pas par "stricte" comparaison (technique) bien sûr... Et pour rester chez Volvo.... Et parce que bcp se sont exprimés ici même sur l'usage réel de ce type de véhicule...
Ceci dit, il est clair que les "PHEV" sont un type de véhicules "transitionnel"...avant le "tout électrique"....
Par ALEA JACTA EST
https://gocar.be/fr/actu-auto-at/actualite/les-voitures-electriques-pourraient-elles-donner-le-cancer?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=at_daily_fr_20200227
Je viens de recevoir cet article.... : Nouveau débat en perspéctive...qui n'est pas dénué d'intérêt, ceci dit...!
Par fabriziod
En réponse à ALEA JACTA EST
https://gocar.be/fr/actu-auto-at/actualite/les-voitures-electriques-pourraient-elles-donner-le-cancer?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=at_daily_fr_20200227
Je viens de recevoir cet article.... : Nouveau débat en perspéctive...qui n'est pas dénué d'intérêt, ceci dit...!
Je pense que Toyota persiste avec son hybride a petite batterie pour parer ce type d'argument.
Car mettre de gros moteurs électriques alimentés par de très grosses batteries, ce n'est pas si sorcier, qd on a leur force industrielle et au moins 20 ans d'expérience.
Par fabriziod
En réponse à Rodrigue56
Tout le monde est d'accord...Ce n'est pas comparable comme entre un Stridsvagn m/42 & un Jagdpanzer Elefant
Je pensais plus un passé contreversé et un passé limpide.
Par fabriziod
En réponse à nico95
Ouep, et encore en occase ça le fait à l'achat... mais les révisions alors là !! Honnêtement Porsche est moins cher que Volvo (selon mon expérience en IDF). Sur 3 ans, moins cher de rouler en 911 qu'en S60, la blague !! Ils te prennent pour un pigeon à la moindre vidange filtre... ne parlons même pas des diag ou des révision des freins oO
Je n'ose même pas imagine les tarifs d'un embrayage ou d'une distri... du suicide direct là hihi
Conclusion roulons en 911 la semaine et gardons la S60 pour le week-end pour faire des économies.
Objectivement, en me basant sur une expérience perso, les factures de Volvo sont au mm niveau q celles de Mercedes ou Audi.
Qt a la fiabilité, c'est également équivalent.
Niveau px on obtient de bonnes conditions.
Bref, c'est plutôt pas mal comme choix, avec en plus une image plutôt cool et moins moutonnière ...
Je me base sur le segment 90,E,6, équipees bva & awd.
Par §Tij366gS
je viens de demander une proposition à mon vendeur local (ABVV Chantilly), le délai annoncé est de 7 mois !!! Je ne sais pas précisément combien d'éléments viennent de Chine, mais en tout cas ça va plomber sévèrement et décourager les acheteurs potentiels.
Par ALEA JACTA EST
En réponse à §Tij366gS
je viens de demander une proposition à mon vendeur local (ABVV Chantilly), le délai annoncé est de 7 mois !!! Je ne sais pas précisément combien d'éléments viennent de Chine, mais en tout cas ça va plomber sévèrement et décourager les acheteurs potentiels.
Surtout que le "XC40" est fabriqué en Belgique...!
Par ALEA JACTA EST
En réponse à
Commentaire supprimé.
Un "SUV" hybride rechargeable avec un 6cylindres....? De plus encore moins cher...??
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