Commentaires - Et si dans 10 ans, c'en était fini de la Formule 1 et des rallyes thermiques ?

Quelle tristesse....

" se prête plutôt bien aux autos à batterie en raison de ses spéciales courtes qui nécessitent peu d'autonomie"

C'est bien la que l'on voit que les journalistes inventent n'importe quel ânerie pour promouvoir les piles ...

"Évidemment, ils n'émettent pas ce bruit assourdissant qui vrille les tympans et qui, paraît-il, participe du spectacle"

Si tu n'aimes pas le bruit, sans déconner tu ne va pas voir du sport auto et encore moins acceptable quand la remarque vient d'in site AUTOMOBILE

Une fois de plus, un article plein de mépris rédigé par Mr Holtz.

Que vous soyez anti-thermique, pourquoi pas. Mais le journaliste doit se montrer un peu moins partial ! Le choix de vos mots transpirent ce mépris.

Pour réagir aux mots vacarmes pour décrire le son émis par une thermique, qu'il ne vous plaise pas, soit. Mais comme la présence de supporters aux foot, le son ou bruit émis par une auto apporte, que vous le vouliez ou non, un plus au sport.

Concernant la F1, d'où sort ce chiffre de coût ? Peu d'équipes y sont. Les budgets plafonnés arrivent en F1 (moins de 145 Millions de dollars) et la prochaine réglementation moteur plafonnera le coût de développement également (qui est lui excessif mais propre aux motoristes uniquement).

Enfin, vous partez du principe que le sport thermique sera délaissé par le publique pour le sport électrique. Personne ne sait. Mais pendant que la FE s'est ridiculisée récemment à cause d'artifices trop présents, la F1, après des années de moins bien, reprend des part de marché alors que, selon vous, ça ne doit que baisser.

Le spectateur (et donc le ROI) ne basculera que si le spectacle est à la hauteur. Et l'électrique se développe certes, mais pour le moment, il reste loin du compte. Les progrès deviennent plus compliqués. Et la part de spectacle ne réside pas que dans les performances intrinsèques des véhicules.

Et que rajouter lorsque l'on voit du rally raid électrique plein désert , il sort d'où le courant pour recharger ?

Ben des bons vieux groupes électrogènes qui eux carburent au bon pétrole

Quand je vais au rallye du mont-blanc c'est pas pour voir des caisses qui font un bruit d'aspirateur.

Ricidule !!!

Le VE c'est pas les garçons, le thermique pour les hommes.

Le bruit des F1 à Magny-Cours, je m'en souviendrais toute ma vie.

J'ai toujours aimé la F1 parce que c'est la recherche de la perfection, l'ingénierie à son extrême ou tout est étudié, tout est calculé (jusqu'à l'épaisseur des vernis)...

La Formule E ? Absolument rien a branler de ces voiturettes à piles a la vitesse de pointe d'une Clio d'il y a 10 ans.

Ces "courses" où il faut changer de châssis dans les stands car l'autonomie est ridicule (et le temps de recharge ultra long, comme les VE en vrai).

Ces "courses" ou tout le monde tombe en panne à la fin faute d'autonomie (cf Valence), quelle mascarade. :ptèdr:

MDR

Sinon l'article ne me semble pas très objectif, surtout sur un site auto, pourquoi tant de bien pensance ? La dose vaccinale aurait-elle castrée le journaliste ?

+1

Bien résumé !

Comment lobotomiser la pensée...

Entièrement d'accord

Je ne dirais pas mieux !

Je n'ai jamais lu un article aussi impartial

A aucun moment nous souhaitons connaitre son avis

C'est pas du journalisme...

Un torchon cet article. Faites rédacteur pour Les Numériques monsieur si vous aimez tant que ça les jouets électriques. Cela préservera vos précieux tympans si fragiles.

"Le spectateur est roi" , ah bon ?

Il y en a beaucoup pour regarder des tutures tourner en rond , vous parlez pour vous mon cher .

Mais c'est quoi cet article ?

Si ça vous fait autant ch... de bosser sur un site de bagnoles, changez de job !

Tu encore là toi ? Un forum de vélo c'est pour toi. Ou un forum de bobo-gaucho pour ton pseudo

On est d'accord que ce site est financé par des lobbying pro électrique ? Vu les articles plus débiles les un les autres qui s'enchaînent.

Et pour les filles , le pilote

allez lire les articles du vieux réac Savary sur le site, ils vous plairont plus

On s'en fout, il y aura toujours moyen de faire fonctionner une essence avec de l'alcool et une diesel avec de l'huile.

Porsche investi dans les carburants synthétiques.

On est trop nombreux sur cette planète. Il faut arrêter de faire naitre des consommateurs, pollueurs, chômeurs, qui mangent de la malbouffe et cultiver de la betterave à sucre.

La fin du rally raid? je demande à voir, l'extreme-e débute tout juste...

Si on se dirige un monde du tout électrique, c'est sur qu'au final les sports automobiles seront électriques. Par contre 2030, pas sur. après tout dépend de la faculté des producteur de créer du carburant de synthèse écolo, et des avancées dans le domaine de l'électrique.

Le bruit, oui, ce sera autre chose, mais bon, on voit déjà de belles courses en formule E.

Tant qu'il y aura des voitures que l'ont peut conduire, il y aura des courses, et ça c'est cool!

Un article de bobo parisien

J'ai omis de dire que la seule chose qui pourrait arriver , et qui a déjà commencé, c'est la suppression des GP Européens pour ne garder que des GP à Bahrein, Abu Dhabi, Arabie (ca viendra !), Singapore, Chine, ... C'est sûr que la France (qui avait disparu du calendrier pendant pas mal d'année déjà) sera un des premiers pays à sauter vu le climat autophobique instauré par la bien pensance et les escrolos.

Article dont je partage le triste constat, et c’est un fan de F1 depuis 40 ans qui le dit. Dommage pour l’erreur sur le budget F1, cet argument du budget inferieur sera d’autant plus faux que la réglementation sera libéralisée pour la FE, avec un chassis et moteurs libre on serait dans les mêmes niveaux. De mémoire il y a une clause dans le championnat FE qui interdit à tout autre championnat estampillé FIA d’être le summum de la monoplace en tout électrique, c’est peut être là que se situe le souci pour la F1.

Merci les "escrolos"

Déplace toi fin janvier dans une spéciale du Monte Carlo, et tu verra des quantités hallucinantes de personnes qui se déplacent depuis très loin, qui marchent et attendent dans le froid pour voir passer quelques secondes des voitures polluantes et pétaradantes . Il n'y a pas de grillage comme au foot pour séparer les français de italiens très peu de forces de l'ordre. Mon frère a même transporté au cours d'un de ces événements une institutrice a la retraite enchantée d'assister à ce spectacle quand il passait pas trop loin de chez elle. Tu vois tout le monde n'est pas comme toi !

Oui encore un apostat de la cancel culture. J’espère qu’il n’a pas de gosses c’est ce qui pollue le plus :) Si c’est pas le cas c’est juste un hypocrite de plus.

Sur le spectacle et le divertissement tu fais erreur.

J'aime les deux, je ne suis pas partisans.

J'ai simplement observé plus de lutte, de stratégie et de surprise dans la saison de formule E.

C'est aussi totalement ireel de voir que DS (techeetah) parvient à atteindre d'excellents objectifs, cette marque est pourtant totalement à côté de la plaque dans le monde réel.

Pour les neophytes je conseille le documentaire (publicité) '' we drive green ''. Une fois retiré les quelques séquences de propagandes il demeure tout de même évident que le spectacle est au rendez-vous, il semble tout aussi évident que la moralisation de la vie mécanique passera par la formule ecoresponsable, celle qui nous permettra de polluer autrement, perpétuant notre envie de divertissement et notre volonté de ne pas savoir.

Caradisiac se rendra vite compte que les passionnés d'auto, les vrais, représentent la majeure partie de leur lecteurs et qu'avec leur articles de plus en plus anti auto, anti vitesse, anti thermique, anti bruit, anti frissons, anti passion anti rêve... ils vont petit à petit tous les perdre.

Il sera trop tard et je ne pleurerai pas sur la disparition du site.

L'écolo fan de merguez hybrides aseptisée n'aime pas l'automobile. Il aime la technologie, google, la téléphonie, l'innovation numérique. Il passe de temps en temps sur un site auto jeter un coup d'œil mais il ne sera pas aussi fidèle. Il ira aussi surfer sur des sites high tech ou de jeux vidéo. Caradisiac ne sera plus dans ses favoris. Ce sera pour lui un site comme un autre, l'automobile (si on peut encore appeler ça comme ça) tout au plus un centre d'intérêt parmi tant d'autres.

En fait je sais pas pourquoi je viens encore ici. Sûrement pour vos commentaires qui me font marrer. Mais la ligne éditoriale se réjouissant de plus en plus ouvertement de la mise à mort de ma passion ne m'apporte plus aucun plaisir. C'est triste mais en vrai chaque fois que je viens faire mon tour quotidien sur le site j'ai le cœur serré par cette mise à mort annoncée de ce qui jusqu'à présent me faisait rêver.

Caradisiac ne m'excite plus, il me déprime. Vraiment au sens propre...

Mais les gars, pourquoi les véhicules électriques ne proposeraient ils pas le même spectacle ?

La FE prouve que c'est possible !

C'est quoi votre problème?

On parle même d'hydrogéne aux 24h du Mans !

En quoi est-ce moins bien que le thermique, si les performances sont au rendez vous ?

Ça serre plus a rien.. Il reste que le tour de France à regarder

Un article plus autophobe que ça tu meurres ...

Deja la journaliste dit n'importe quoi car la F1 contractuellement ne peut être électrique, seule la FE est autorisée pour bien longtemps a être la seule discipline monoplace electrique.

Deuxièmement le sport meca sert a améliorer la techno et il va participer a créer et rendre accessible les carburants recyclées car faut pas rever on aura encore longtemps du moteur thermique que ce soit les PL, avions, bateaux, engins de chantiers ou industriels... Donc laisser le thermique c'est non seulement bon pour le spectacle mais pour le progrés.

De plus je vois pas pourquoi au nom de la modernité et du bien etre animal on pourrait aussi demander a stopper les courses de chevaux ... Apres tout personne circule a cheval c'est dépassé, puis ça martiryse les animaux ça génère non on garde car c'est prestigieux et fait parti de la culture.

donc en resumé la F1 tout ça se modernisent s'electrisent mais resteront majoritairement thermiques rien que pour faire rever le public qui n'aura plus acces à ces moteurs leur donner la continuité c'est s'assurer de garder une certaine élite de performance de la noblesse du sport mécanique

Tout à fait, et sans les passionnés d'auto, les bien pensants et autres escrolos arrêteront également de parcourir ce site car leur seule motivation c'est d'imposer leur mode de vie amish.

S'ils n'ont plus personne à convaincre ils iront ailleurs.

Eh ben, ils feront du rallye en VAE, en voitures à pédales.

Ce sera du sport pour le coup, du vrai et de l'accessible financièrement parlant...

On dirait un drame, le môme effondré le hochet cassé ou le nounours perdu dans le caniveau tombé depuis la poussette.

Une passion, ben c'est comme un slip : ça se change.

Ce n'est pas ce qui manque pour se titiller les neurones et les sens.

Y compris dans l'électrique, il y a même devant soi tout un monde à découvrir, expérimenter.

À commencer par le kart électrique, chez soi.

Tout ça finalement parce qu'on ne pourrait plus griller du jus de dinosaure pour faire joujou dans les bagnoles ? Bordel, ça vole haut chez les caisseux...

Hallucinant.

Ce titre ...

Encore un journaleux pas futé sur Cardisiac... J'ai 35 ans, ne rentre pas vraiment dans la catégorie des "Boomers" (merci l'anglicisme qui fait con au milieu de l'article).

Une course de véhicules électriques ? je ne regarde pas. Déjà le V6 turbo des F1 c'est plus que limite, les V10 et V12 des années 90-2000 me manquent énormement (le V8 ne me plaisait deja pas). L'avenir de la F1 aurait pu / dû passer par des atmo hybrides qui nous auraient gratifié de leurs vocalises à 20 000 tpm. Idem en moto, le bruit est partie intégrante du spectacle. Alors dans la vie de tous els jours, en ville, l'electrique, c'est bien. Hors des villes, c'est deja plus chiant (autonomie, poids, et pas de moteur...) donc vive l'hybride rechargeable.

De plus nous ne sommes absolument pas capables de produire l'électricité nécessaire à la circulation des véhicules, et on ne le sera pas plus en 2030. Où comment se tirer une balle dans le pied (voire même joliment avec une production d'électricité via centrales au charbon et au gaz dans de nombreux pays, notamment l'Allemagne).

Article ridicule donc, comme l'empressement des politiques à tuer l'automobile et de nombreuses marques au passage qui n'y survivront pas

la plupart des écuries de f1 appartiennent à des constructeurs qui utilisent ce sport comme vitrine dans le but de vendre des véhicules.

En 2030 , quand ses constructeurs n'auront que des électriques à vendre, il est clair qu'ils n'iront plus dépenser autant d'argent pour promouvoir une technologie du passé.

Et quand on te cause de vE et du GP de Monaco tu n'y vois pas de rapport de cause à effet

Franchement, Ford et VW ça n'a rien à voir. Et puis sans parler de vE non plus, la future réglementation prévoit d'améliorer les transferts vers les versions route.

Enorme, tellement vrai comme si les passionnés de sport auto se plaignent de nuisance sonore

Bien sûr.

Mais l'autonomie est de 50km. Et puis il y a 3 ans il fallait 4 tours à une F1 pour mettre un tour à la fE par exemple. La F1, c'est sur piste. Les pneus morflent un maximum. Vmax : 375km/h .

C'est un peu pareil pour le Extrême E, je m'explique, c'est pour promouvoir la protection de l'environnement.

La FE prouve que c'est possible ! Non performance plus de 30 à 40 % inférieures

C'est quoi TON problème?

On parle même d'hydrogéne aux 24h du Mans ! juste pour démonstration, mais sans performance.

Un attardé mental peut être présent dans la classe mais ne pas assimiler le contenu

En quoi est-ce moins bien que le thermique, si les performances sont au rendez vous ? On attend ce RDV !

ROI : Return on investment. Fallait lire l'article.

Ensuite, si vous avez du public prêt à payer pour aller sur les circuits, regarder la TV, il y a un intérêt publicitaire donc un intérêt pour une marque. En ce sens, le public a un fort impact sur une compétition.

Concernant les personnes qui regardent la F1, renseignez-vous, je ne suis pas seul.

Les voitures seront aussi rapides qu'aujourd'hui mais question sonorité, misère !

Aujourd'hui vous faites erreur en disant que le FE prouve que c'est possible. La FE prouve qu'il y a une place pour les courses de VE, mais ça s'arrête là.

La FE est très artificielle pour le moment dans la compétition. Des boosts, des batteries limitées électroniquement etc...

Concernant l'hydrogène, attention. Hydrogène ne veut pas dire électrique. C'est une possibilité. Mais l'hydrogène thermique est aussi une piste explorée (par Toyota en l'occurrence)

Et dire que des neuneus regardent des voitures tourner faire forum forum. Ce n est pas du sport en plus.

Clairement rallye du Mont blanc et Monte Carlo quel plaisir en tant que spectateur

Quand je vois les écolos, qui en 2019 à Gap (Monte Carlo) au parc ont tenté de bloquer la sortie des auto, je me demande ce qu'ils ont dans le crane ... simplement des jaloux, qui n'aiment pas la vie, des dépressifs en puissance

Excellent

en 2000 on aurait du avoir des voitures volantes selon ces mêmes experts. et en 2031 Total ferme toutes ses stations car on aura tous des voitures électriques. et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu.

ce qui est sur c'est que ça sent le sapin malheureusement ... et pour pousser le trait autant mettre des voitures autonome .. il y a pourtant des solutions : remettre l'indice de performance, travailler sur la consommation, remettre des amateurs et des voitures proche de la série pour l'endurance et le rallye, supprimer l électronique des formule1, remettre la navigation et l'orientation au centre des rallye raid, les vhc et les vhrs.. le sport automobile est une histoire d hommes et non de débat politique , et l'électrique ne fonctionne que pour des runs très court comme les course de côte ou le dragsters....

Tu as bien raison.

D'ailleurs, fin août, je serai à Spa avec la famille.

Et ça ne vole pas très haut chez vous non plus! 90 % de l'électricité mondiale est produite à partir d'énergie fossile... Ou comment déplacer le problème... L'écologie n'est que prétexte... Indécence, geo-politique... Ça ne doit rien vous dire cela vu le niveau de votre réflexion ci-dessus... Retournez miner du bitcoin le bobo ( ça c'est écolo

le % de gens aimant le sport automobile va décliner en Europe. Mais au niveau mondial et en valeur absolue il continuera à augmenter.

Les simulateurs sont là pour être plus efficaces à améliorer la techno, les outils de prototypage ont évolué, plus rapides avec moins de monde, CNC, impression 3D, etc. L'argument la compétition aide, mon cul. Ça n'aide qu'à vendre aux esprits faibles.

Ensuite, validation sur le terrain, comme ça se passe sur le nürb et les grandes marques qui ont élu domicile à coté, pour ça justement.

Ça a plus à voir avec la route de tous les jours un circuit pareil. Du G dans tous les sens sur 20 avec des variations d'altitude, de climat, etc. Un circuit lisse avec des tapes culs bardés de pub qui font un bruit de scierie en goguette, tu parles d'un modèle !

La F1 c'est du marketing qui n'a plus rien à voir avec une quelconque réalité, la caisse ne ressemble à rien de commun en concession. À part quelques gogos qui n'ont pas grosse culture mécanique, électronique, etc mais se font plumer par le marketing, je pense que plus grand monde n'est dupe.

Ça amuse encore ceux qui regardent passer ça comme une vache regarde passer le train dans les BD de Lucky Luke et qui vont se ruer acheter les marques qui font de la pub sur la carrosserie et les barrières autour du circuit.

C'est le truc d'une petite élite dans un entre soi qui sait claquer du fric par tombereaux pour faire joujou et payé par le prolo à l'esprit faible ou qui aime montrer qu'il est au goût du jour.

Bref, c'est insignifiant. D'ailleurs, passer sa vie à essayer de démontrer qui a la plus grosse en essayant de pisser plus loin que le collègue qui fréquente le même bac à sable est insignifiant.

Ces concours de b!tes ont quelque chose de puéril.

Ceci dit, tous ceux qui habitués des circuits ont mis le cul dans le baquet d'une électrique sont ressortis sourire aux lèvres, pas avares des sensations que ça procure. Il reste des défis technologiques à relever, des alternatives pourquoi pas. Mais balancer des litrons de pétrole pour tourner en rond, franchement, il est temps de trouver autre chose que ces débilités, surtout pour gaspiller dans les grandes largeurs.

Puisqu'il semble bien qu'on ne puisse plus s'en passer afin de ravir le peuple, autant l'endormir avec de l'efficient, en tout cas plus que le jus de dinosaure...

Du pain et des jeux... 2000 ans que ça dure.

Le charme du sport automobile est évidemment le bruit des moteurs. Et c'est un charme envoûtant. Je garderais en mémoire auditive ceux de la formule 1au Paul Ricard il y a de cela une quarantaine d'années. C'est les deux seuls grands prix auxquels j' ai assisté et j'en conserve un excellent souvenir. Et le bruit des moteurs dans la montagne quel enchantement. Pour cela je repense au col st pierre sabran les rallyes des Cévennes ou des Garrigues avec une spéciale autour des arènes de Nîmes et à l'époque il était courant que l'on monte un pot d'échappement devil à la place de celui d'origine. Et la sonnerie de mon téléphone est un moteur v10 de formule 1.Donc pour un journaliste d'une revue automobile c'est scandaleux de faire la promotions de l'électrique et d'affirmer que les moteurs thermiques sont assourdissants. Ce monsieur ne devait sûrement pas être né à l'époque des vrais moteurs thermiques. Il devrait plutôt se faire embaucher chez femme actuelle ou carrément changer de métier.

Il faut arrêter de stigmatiser les moteurs thermiques et de vouloir instaurer avec la dictature sanitaire la dictature écologique. D'ailleurs j'aimerais bien savoir avec quel type de voiture cet apprenti journaliste roule. Vive le sport automobile thermique les vrais voitures thermiques. Et gardons l'électrique pour nous chauffer nous éclairer et pour bien d'autres usages. Car déjà que EDF pleure misère lorsque tout le monde doit se chauffer ou même utiliser la climatisation on va bien rigoler quand il y aura des millions de voiture qui devront recharger leurs batteries. Et la il faudra retourner au course de chars comme à l'époque des romains. N'est ce pas monsieur le journaliste ???

Vous n'avez pas l'eu l'article ?

Déjà que la Taycan bousille à peu près tout ce qui bouge...

" Hydrogène ne veut pas dire électrique " ??

C'est une blague ?

L'énergie est stockée sous forme d'hydrogène mais ensuite c'est bien de l'électricité qui est produite pour alimenter les moteurs...

Et garçon. Tes voitures électriques font un bruit de moulin à café. Donc le problème c'est qu'une vraie voiture de course a un vrai moteur thermique et qui fait un vrai bruit de moteurs en 4 6 8 ou 12 cylindres. Et ça fait partie du spectacle. Par contre toi ton problème c'est que les batteries électriques que tu vas utiliser sont faits de matières premières qui sont extraits des mines et par des enfants qui sont payés avec 3 grains de riz et dans ses conditions sanitaires déplorables et ces mêmes batteries dont le recyclage va poser un problème risque d'être démantelé par ces mêmes enfants. Si après ça si tu arrives à dormir la nuit ????? Donc je ne crois pas que l'électrique soit la panacée.

De plus le sport automobile est un loisir, et donc niveau pollution c'est une goutte d'eau dans océan par an, digne de la croyance que basculer les compétitions en VE serait positif pour le climat ...

Qu'il travail déjà sur les transport public du quotidien, les industriels ...mais culpabiliser l'automobiliste (mr tous le monde) tellement plus simple

Mr Holtz, les "boomers nostalgiques d'un temps révolu" vous disent merde! Votre article n'est pas du journalisme mais un concentré de mépris rempli de partialité.

Avant de dire n'importe quoi, vous auriez pu vous renseigner sur ce qui tourne vraiment aux 24h du Mans :

https://www.missionh24.fr/en/lhydrogene/

C'est fou quand même, pour des mecs qui soit disant suivent la compétition automobile, de ne pas savoir que la réglementation du Mans évolue en 2024...

Le problème c'est le refus systématique du progrès chez les boomers. Ou leur incapacité à l'accepter.

Je sais ce qu'est la réglementation. Ma réponse pour dire qu'il existait même hydrogène autrement sortait de ce cadre afin de répondre à l'électrique c'est le futur, il y a même l'hydrogène pour ça.

Concernant le terme "boomer" est bien du moment. Dès que quelqu'un ne dit pas Amen à cette soit disant écologie c'est qu'il est en retard, vieux etc...

De façon similaire je pourrai répondre "khmer vert". C'est du même acabit.

Le mythe des mines clandestines - alors que les mines industrielles de cobalt sont bien plus rentables... vaut mieux un robot qu'un enfant, c'est plus productif.

Et puis c'est sur, le pétrole importe ne vous pose aucun problème... ça se recycle le pétrole ?

Le mec m'a tué... Le diabolique moteur thermique (ooouuh !) est aussi celui qui a fait naître l'automobile, et également la moto, pour le grand public. Chose sans quoi il y aurait pas d'industrie automobile a proprement parler, sans quoi il y aurait pas cette culture si riche de la mécanique, et donc sans quoi il y aurait pas non plus de journalistes automobiles. À moins d'arriver bientôt à la retraite, penses a ton job Monsieur le reporter automobile d'élite Caradisiac, parce qu'avec l'électrique tout le monde conduira la même merde inintéressante, donc tout le monde s'en branlera, comme en Allemagne de l'est a l'époque avec les Trabant, sauf qu'elles avaient toutefois un certain charme qu'elles on su conserver, elles.

Ne généralisse pas

Je ne suis pas boomer mais peu s'en faut.

Par contre, il 'y a pas d'âge pour être curieux, de même qu'il n'y a pas d'âge non pour être un consommateur avachi qui ne créé rien, n'est curieux de rien, drapé dans son confort que la nouveauté dérange par paresse intellectuelle ou intérêts bousculés.

Après, si c'est pour se faire fourguer un scam à la mode, faut pas non plus déconner. Suffit de voir le tas de merdes à tendance écolos financés parfois à des niveaux énormes par crowdfunding. Ça fait peur de voir autant de couillons se faire avoir, et ne jamais voir un produit finalisé... Pour cause... Ça fait surtout peur de voir autant de gogos consentants se faire avoir alors qu'en principe, nous vivons en sociétés éduquées, qui sont allées à l'école, ont étudié les maths, la physique, etc.

Ça c'est très préoccupant, boomer comme suiveurs d'influenceurs...

Tes connaissances sur le sujet frôlent le ZÉRO !

Actuellement le niveau de performance en compétition doit être proche du 19/1 en faveur du thermique.

Effectivement une Tesla doit faire mieux qu'une DE Dion Bouton actuellement. Tu as raison !

Les mines où des enfants travaillent n'est pas un mythe. Le pétrole ça ne se recycle pas évidemment mais au moins ce ne sont pas des enfants qui l'extrait. Et puis jusqu'à maintenant on a tous été très contents de pouvoir mettre du carburant dans nos chères voitures et tout d'un coup il faut toute les détruire. Quelle hypocrisie. Et puis pour moi la voiture électrique c'est de la merde et du délire de bobos.. A un certain moment il faut arrêter de considérer que l'électrique est la solution. Il faudra m'expliquer pourquoi ceux qui avaient de l'électrique sont revenus au thermiques.

Loisirs, soit pas essentiel donc pur gaspillage.

À la trappe, c'est d'un autre âge.

Monsieur Holtz : Car, dès que le nombre de chevaux sera équivalent, la Formule électrique gagnera.

sur un tour peut être mais sur 50 tours de Monza ou 24 heures au Mans, il va falloir attendre.

Au cas ou vous n’auriez pas bien appréhender la problématique de l'électricité, c'est le stockage.

Observez bien les trains électriques se sont imposés car il ne faut pas stocker.

Pour les véhicules de compétition, même actuellement s'il n'y avait pas un règlement favorable, l'hybride ne gagnerait pas Le Mans.

Tant que les batteries n'auront pas fait un bond technologique aussi spectaculaire que celui qui a été fait entre le plomb et le lithium,il n'y aura pas de miracle électrique en compétition .

Je vais pointer un autre incohérence dans cet "article" sur le maintient de la F1 ou du sport auto moteur à combustion en général si les véhicules en vente deviennent 100% électrique.

C'est oublier que tant qu'il y aura des passionnés il y aura un business derrière, il pourra y avoir du sport auto même basique à faire rouler des voitures de rallye pour des amateurs. Tous ces sports génèrent du business et les constructeurs qui proposent des véhicules de rallye (type R2, R3, R5, etc...) ou de circuit client (type GT4, GT3) le font dans une logique de rentabilité directe et non pas une retombée via de la pub.

Et ce genre de compétition vivent sans retombées télévisuelles.

Pour ce qui est du passage vers le 100% électrique (au delà des questions d'utiliser une électricité verte, car souvent ce sont des générateurs au gasoil sans filtres, à mon avis bien pires qu'un moteur diesel de voiture), les constructeurs de prestige vont miser fortement sur les carburants de synthèse, car les moteurs thermiques nobles sont leur seul domaine où il se démarquent vraiment. Imaginez une Tesla Roadster battant à une Ferrari électrique...

Alors qu'une Ferrari V12 c'est encore un symbole et un plaisir qu'aucun véhicule électrique ne peut procurer.

C'est comme comparer un instrument synthétiseur et un violon, le synthétiseur peut tout faire, mais il ne le fait pas avec la même harmonie ni le même accord entre l'utilisateur et l'outil. Et pourtant c'est tout ça qui fait le plaisir de conduire et le plaisir de voir des voitures de course.

Renseigne toi bien, pour l'instant en 2024 il s'agira d'un véhicule de démonstration...

Bravo pour ce commentaire.

Tu as juste une totale méconnaissance du rôle du sport auto dans le développement de la R&D

Même si les technos ne se transfèrent pas, c'est souvent le savoir-faire, les procédés de fabrication, les méthodes de mesures qui se transfère entre l'écurie et le constructeur. Ca fait bien longtemps que les constructeurs ne font pas du sport auto que pour de la pub...

La plupart des écuries de F1 ont maintenant un département "applied science" qui est en fait un département où ils vendent une prestation utilisant leurs connaissances et outils. Evidement il y a plus de chances que ça finisse dans une Mercedes Classe S que dans une Dacia...

Pour info le département R&D qui s'occupe des Renault Sport de rallye et circuit est le même que ceux qui travaillent pour les véhicules de tourisme badgés RS. C'est pareil chez Porsche pour la gamme GTx, idem chez AMG, etc...

Vous soulevez un point intéressant qui lie l'automobile "à venir" avec nos sociétés futures: uniformisées, standardisées, sans âmes, connectées, contrôlées.

Ça promet.

Me répondant à moi-même, j'ajouterai qu'il est maintenant envisageable de maintenir une F1 viable financièrement même si elle restait en 100% thermique. Les nouveaux accords et le budget plafonné vont rendre la F1 viable pour les structures qui ne sont pas alimentées par un constructeur (comme Williams, HAAS, AstonMartin qui est en réalité financée par un milliardaire).

Donc tant que le spectacle satisfera le public, il n'y aura pas besoin de soutien de constructeur, l'co-système fonctionnera tel qu'il fonctionnait dans les années 70 (avec bcp de petits garagistes et pourtant c'est ce qui est considéré comme l'âge d'or de la F1).

Bravo super commentaire

J'aime la compétition, mais il y a belle lurette qu'il n'y a quasi aucune connexion entre la compétition et la voiture de monsieur tout le monde, pour plein de raisons.

L'environnement réglementaire n'est pas le même, le coût est sans commune mesure et actuellement, c'est presque la course qui observe la série.

quelquefois, il y a une tout petit, petit bout de transfert mais cela n'a plus rien à voir avec ce qui a existé dans les années 60.

la compétition, c'est juste une vitrine pour faire semblant qu'il y a de vagues compétences . D'ailleurs les expériences dans un sens ou l'autre sont rarement probantes .

Avec un enrironnement budgetaire hyper contraint les gens de la course sont perdus et les autres ne voeint pas pourquoi chercher de la performance avec de tel sbudgets.

Il est vrai que plus de 1000 personnes pour faire rouler 2 carrioles tous les 15 jours comme en F1 est stupide!

Je roule en suédoise, c'est costaud performant techniquement à l'époque le trionic avait de l'avance.

Pas de F1, de compétition officielle, ça tournait à l'alcool 20 ans - pas 10 ans, 20 ans chez SAAB et Volvo - avant les franchouillards et même les allemandes. L'argument principal : sécurité et environnement, Volvo plus d'amiante depuis les années 80, SAAB des proto de sac de récupération des gaz froid le temps que le cata chauffe dans le coffre d'une 9000.

Pas besoin de sport vitrine pour amuser le chaland.

Avant ça, j'ai eu du Renault et du Peugeot.

Avoir une division sport pour nous faire des merdes pareilles, sacrés champions....

Aujourd'hui du downsizing qui pisse l'huile, les distributions dans les dents, bravo les champions et toujours aussi nuls en électronique.

Ouvre un ECU SAAB et un Bosch pour comparer la qualité de fabrication, tu comprendras pourquoi ça tient, connextique chiadée. En tout cas du temps où SAAB n'était encore pas totalement pollué par GM.

On comprend qu'il faut actuellement subir les directives UE donc machines anémiques, que les constructeurs se frottent les mains, plus de mains d'œuvre au garage avec des bouses pareilles, un renouvellement plus fréquent avec les petits moteurs qui sont crevés plus rapidement.

Un patron de concession Renault est allé me dire il y a peu qu'heureusement qu'il y avait des pannes, pour que lui puisse avoir des rentrées d'argent pour payer le technicien informatique qui intervient sur les pannes de son logiciel de concession assez fréquentes... J'ai goûté aux ateliers, sacrés compétences...

Si en plus ce sont maintenant les même équipes, bonne nouvelle ! Avec un peu de chance, on va retrouver les mêmes process, les même tares et les mêmes bugs partout managés par les mêmes qui sortent des mêmes grandes écoles avec les mêmes erreurs inculquées au même endroit....

Eh bien... Je ne suis pas prêt de changer de bagnole !

Ou alors, pour une asiatique, Japonaise ou Coréenne de préférence.

Toyota

Saab était impliqué à minima dans le sport zuto, chapitre monoplace.

https://www.eeuroparts.com/blog/formula-cars-with-saab-engines-the-barber-saab-pro-series/

Et Volvo dans les championnats de tourisme, chapitre plus connu qui ne nécessite donc pas de lien.

il y a parfois du transfert, mais oui, c'est vraiment à la marge et devenu assez rare...

Avec la F1 en tête, c'est vrai que le règlement est tellement précis et contraignant qu'il est difficile d'innover (pourquoi imposer le nombre de cylindres par exemple? limiter la cylindrée suffisait). Au point que sur certains sujets, la F1 se retrouve à la bourre (je pense à l'aéro active : ma série 1 de 2007 avait des volets actifs dans le museau pour gérer aéro ou refroidissement en fonction des besoins, la pagani huayra avec ses 4 panneaux mobiles, ou encore il me semble une ferrari avec des volets mobiles dans le diffuseur... y aurait moyen de virer ces ailerons pelle à tarte pour faire aussi efficace, réduire les problèmes qu'ont les F1 à se suivre trop près, innover sur les parties mobiles et leur gestion en continu...).

Je comprend les problématiques de cout, mais bon c'est dommage et donc du coup, effectivement les transfert de techno c'est vraiment très limité.

T'as oublié le drs. Ça dépend de quelle f1 tu parles.

Aujourd'hui par exemple, une des plus grosses polémique est l'aileron arrière flexible à haute vitesse de RBR. (Chez Mercedes-Benz, c'est à l'avant)

non j'ai pas oublié, mais c'est du bricolage de dédé le mécano, à n'utiliser que dans quelques cas sur une à deux portions du circuit... quand je parle d'aéro active, je pense à un peu mieux que ça...

ça aurait pu etre un début, mais finalement ils ont plutot opté pour des ailerons plus gros et plus large à l'avant, à peine plus petit à l'arrière, bref, peut mieux faire.

Je ne savais pas pour SAAB, merci pour le lien.

Il n'aura cependant pas échappé à ta sagacité que :

« By 1980, Saab shut down its competition department and retired from rally racing completely. »

Depuis 80, plus de département compétition et retiré complètement du rallye.

Que ce sont des moteurs "stock", qu'ils font 100000 miles soit en gros 150 000 km, sur plusieurs saisons pas ménagés, capacité qui avait été démontrée avec des 9000 en 1986 à Talladega, 100 000 km sans arrêt sinon ravitaillement en carburant et en huile et changement de pilote et je ne sais plus combien de records défoncés.

En 1996, c'est une 900 NG qui a roulé pendant 8j 24h/24, 40 000 km à 226 km/h de moyenne.

CQFD. Pas besoin de service compétition pour faire du fiable qui soit l'exception et le jetable la norme.

Ces machines sont sorties des chaînes à destination des Michu.

Aujourd'hui, les divisions sport sont sollicitées pour faire de médiocres productions, au sens fiabilité.

Le jetable ne m'intéresse pas. Le genre pur toc qui sort 225 ch voire plus et un couple de camion, je n'en veux pas.

À leur décharge, il faut à ces équipes rester dans des contraintes réglementaires imposées par l'UE qui n'existaient pas dans les années 80, faire des trucs poussés aux limites, et qui pètent plus vite plus souvent.

Vachement écolo...

Mais ça, le marketing aime, l'image compétition qui fait écho chez le gogo, et au final vendre plus souvent, c'est bon.

L'éphémère pour briller et être plus visible pour la finalité d'un podium, j'appelle ça de la poudre aux yeux. C'est du marketing, du bullshit, une arnaque.

À un moment donné, on a beau avoir fait des progrès dans les compétences, le design de carters et des flux, dans les matériaux, les usinages, les fluides, passé ça dans des logiciels de simulation pour aider à optimiser tout ça, il y a des limites physiques à la plaisanterie.

On pousse aux limites avec une complexité croissante qui ne laisse plus de place à l'à peu près, et c'est le con-sommateur qui en paie la casse.

Pire, on l'y oblige, et ça n'est pas acceptable du tout à mes yeux, parce que le choix d'avoir du fiable taillé pour l'être n'est plus possible, sinon CO2 malus/taxe outrancière etc.

Ou alors passer au VE, avec d'autres contraintes impossibles à gérer pour l'instant pour beaucoup de monde.

(..)

Il reste cependant un domaine où le tout électrique est compliqué à mettre en œuvre, il s'agit du rallye-raid dont les épreuves spéciales se disputent sur plusieurs centaines de kilomètres, et auront donc du mal à s'adapter à cette énergie.

(..)

ça serait oublier la solution... hydrogène.

Stéphane Peterhansel lui-même en parlait récemment lors d'une interview.

Vu que tous les champions de sport automobile se mettent peu à peu à la voiture électrique, je me demande de qui vous parlez...

Piste simplement explorée, et par un seul constructeur, sans concret pour le moment.

La Miraï, elle, est une pure motorisation électrique.

Excellent commentaire que je partage pleinement.

Vive les moteurs thermiques aux sonorités Fabuleuses et envoûtantes.

Ce genre de dépressifs en puissance, jaloux, grincheux ...

Vous voulez serrer quoi ? Parce que servir à l'indicatif présent cela fait plutôt "sert"...

La fin du thermique, se sera la fin de ma passion...

Ce Holtz est soit un troll soit un être avec 2 de QI...

Un article plein de bon sens et de réalisme. Il suffit de prendre en compte la bascule des investissements des constructeurs et investisseurs vers le VE pour comprendre que la messe est dite pour le thermique que nous avons tant aimé mais qui est dorénavant devenu hors sujet vis a vis de l'avenir énergétique, économique, social (santé) et climatique. Les naïfs, les inconscients et autres nostalgiques aigris voir certains incorrigibles conservateurs qui nient la réalité en marche ressemblent fortement aux mêmes qui condamnaient l'automobile en 1899 en clamant qu'elle n'avait aucun avenir face au cheval.

Il faut supprimer la F1 c'est dépassé

Et les match de foot aussi, on a les moyens de payer un ballon à chaque joueur, plutôt qu'un seul pour 22.

Par contre l'absurdité d'un tel propos n'est pas dépassé apparemment. Si c'est pour écrire de telles bêtises il vaudrait mieux que tu ailles te promener à la campagne.

Foutaises.

La F1, c'est littéralement le top du top du sport automobile. Elle a permis beaucoup de progrès pour les voitures de route depuis 70 ans (moteur, turbo, hybridation, sécurité, récupération d'énergie, freinage, navigation, aéro ?, etc etc etc). Elle vise désormais le zéro carbone pour 2030 dont l'utilisation de 100% de "bio-carburant" des 2025. Avec notamment la logistique, bureaux et autres matériaux durables et recyclage.

Ceci dit, tu as raison sur le fait que tout ça coûte cher. Toutes les écuries ne devraient pas être d'accord sur la marche à suivre, ou le timing, pour y arriver.