Commentaires - Faut-il encore acheter un diesel d'occasion en 2023 (ou après...) ?

Oui un bon mazout ! E300 turbo diesel W124 noir phase 2

bah moi j ai acheté un diesel hdi 2.0 de 2003

même si le prix à la pompe est pratiquement identique, la consommation elle , et nettement plus basse qu'en essence

et normalement, je peux faire avec 400000 km tranquille

"les hybrides rechargeables, si bien utilisés, c’est-à-dire rechargés dès que possible, sont alors imbattables (mais c'est rarement le cas)."

Je ne suis pas d'accord , quel test ou essai vous permet de dire ça ? Un véhicule hybride rechargeable est beaucoup plus lourd avec ses batteries qu'un diesel classique donc quand il roulera en énergie fossile il consommera plus aussi et je vous mets au défi d'atteindre 1100 km d'autonomie avec ce genre d'engin hybride rechargeable contrairement à un bon vieux diesel ..

Ensuite dire qu'un hybride est plus intéressant qu'un diesel et que ça s'inverse c'est faux aussi , tout dépend de l'utilisation que vous avez du véhicule .. si vous ne faites que de la ville l'hybride est plus intéressant mais si vous faites que de grands trajets et de l'autoroute c'est le diesel qui est plus économique et qui vous coûtera moins cher ..

J'ai eu plusieurs diesels que je n'ai eu aucun mal à revendre à chaque fois parce que beaucoup de personnes ont besoin d'un véhicule ayant une autonomie intéressante de plus de 1000km, consommant peu sur long parcours et encore admis dans les zfe pour longtemps concernant les diesels récents.

C'est n'importe quoi cet article ..

Encore une fois, tout dépend de l'usage, si vous faites 3/4 ou plus de vos trajets sur voie rapide, un hybride essence n'a que peu d'intérêt, consommant plus et offrant moins d'agrément qu'un diesel dans ces conditions.

De plus aujourd'hui le parc d'occasions "récentes" en essence, c'est majoritairement du puretech de chez PSA, et alors là croyez-moi, il n'y a absolument pas photo entre acheter un diesel même de plus de 100kkm, et un puretech qui n'aurait parcouru que quelques dizaines de milliers de km , le diesel est incomparablement meilleur.

Sinon en neuf, les hybrides essence classiques des Coréens, de Renault ou de Toyota semblent aujourd'hui de très bon compromis, particulièrement sur des vitesses moyennes de trajets inférieures à 50 km/h pour bénéficier à plein des coupures du bloc thermique

Tout à fait, faire un article prétendant tirer une conclusion générale n'a aucun sens, c'est dommage d'ailleurs comme approche journalistique, de vouloir à tout prix aboutir à une conclusion générale qui n'a aucun intérêt, à part peut-être susciter des commentaire

Il faut toujours rester pragmatique quand on change de voiture, et quand on le peut, bien arbitrer entre le prix du neuf, la valeur résiduelle très fluctuante ces derniers temps, les prix des occasions récentes etc.

Par exemple, acheter un diesel neuf aux prix actuels semble beaucoup plus risqué financièrement, qu'un hybride neuf, compte-tenu de l'offre encore abondante de diesel récents en occasion récente...alors que pour un bon hybride récent (Austral, Niro, Corolla TS...) là perso j'irais sur du neuf, les prix étant bien trop élevés même sur des occasions de 2-3 ans.

je n'avais pas été content du tout d avoir une vignette critair 3 à la place d une 2, parce que mon alfa159 jtd 120cv, que j'entretiens chaque année, est catalysee et ne " pue" pas ne fume pas comme la Bmw 318D de mon voisin ou volskwagen passat 2.0 tdi d un autre. ici en idf des gens indisciplinés se foutent royalement de faire réviser leur diesel. ils fument et je pense que le contrôle technique, ils le zappent...

Pour un habitant de la métropole grenobloise, il me paraît risqué d'acheter un diesel. Car il n'est pas question de rétropédalage quant aux calendriers d'application des ZFE.

Dépend surtout de son lieu de vie, de la distance entre votre habitation et votre lieu de travail , de la présence de transport en commun à proximité.

Pour celui ou celles qui sauteront le pas, vous avez intérêt à la garder longtemps, car elle sera invendable, l'exemple à côté de chez moi d'une 308 Hdi de 2019 avec peu de kilomètres à vendre depuis janvier 2023, moins de 10000 kms , le prix baisse mais cela ne se vend pas.

Ceux qui se soir abattues sur l'essence après 2017, reviennent sur le diesel.

Les acheteurs d'électriques reviennent aussi sur le diesel.

À un moment donné, il n'y avait plus assez d'hydrocarbures lourds à raffinés et les raffineries françaises sont conçues pour de l'essence.

Le diesel reviendra en force. Nos constructeurs nationaux étaient à la pointe dans ce domaine.

Sinon, ils risquent de disparaître.

Il faut juste arrêter d'acheter les diesel par habitude.

Quand on roule beaucoup, le diesel reste une option intéressante, mais quand je vois mes beau parents qui achète un 3008 HDi alors que leur plus grand trajet doit faire moins de 10km et qu'il doivent faire 5000km/an c'est complètement stupide mais impossible de leur faire acheter autre chose.

En essence je fais 5 L /100 et j'ai 500.000 kms.

Comme quoi les préjugés.

Et je change mes plaquettes tous les 200.000 et la chaîne de distribution est d'origine.

Je fais une vidange tous les 2 ans à 50.000 kms et vidange le circuit de refroidissement et le circuit de freinage tous les 4 ans à chaque 100.000 kms.

Les cardans sont d'origine mais la prochaine fois je vais changer les 4 amortisseur et les silent-bloc .

Et je fais tout faire dans un lycée professionnel.

Depuis 20 ans que j'ai cette caisse j'ai du dépenser 1000€ pour l'entretien.

Tant que le gouvernement incite toujours à acheter du diesel (0 malus alors que niveau particules c'est 1000 fois pire, avantage énorme en matière de taxes vs l'essence, etc), évidemment que les gens achètent ! Autour de moi les gens s'y intéressent de nouveau !

La réponse va du tout au tout ente neuf et occasion, si c'est l'unique véhicule véhicule du foyer ou en complément d'un VE ou autres solutions propre, déjà ça !!

Absolument, Hybride et Chimère sont même synonyme dans la langue Française...

« qui rappelons-le, n'est pas un polluant, mais un gaz à effet de serre».

Merci de faire la distinction entre les émissions de CO2 et les émissions de polluants. Des études concernant la période 2020 -2021 de moindre activité humaine, seraient intéressantes à analyser…si les gardiens de la doxa nous en laissent la possibilité.

Concernant l’utilisation du pétrole, une chose est certaine : si la distillation donne 40% d’essences et 20% de gazole, les 40 % restants fournissent une foultitude de produits indispensables, et qu’on aurait bien du mal à remplacer aujourd’hui au pied-levé.

Les naphtes, le kérosène, le bitume, par exemple, sont encore indispensables…et pour de nombreuses années. Rien n’est perdu dans un litre de pétrole.

Le hiatus concerne les carburants essence et diésel, dont la production de correspond pas à la demande du parc automobile. La quantité de gazole à distribuer est trop importante. Il faut donc importer directement du gazole…en se bouchant le nez, fabriqué on ne sait où, ni dans quelles conditions, et par on ne sait qui.

Ha ca manquait un article greenwashing....

Alors on reprend...

Le prix attractif. POUR

La consommation faible. POUR

La pollution on s'en fout. SANS VALEUR

Le crit'air... bah on s'en tape c'est toujours reporté et une ville qui veut pas de ta voiture c'est une ville qui n'aura pas ton pognon... c'est aussi simple que cela. SANS VALEUR

La fiabilité... hormis les merdes stellantis et renault les autres diesel sont très fiable. donc POUR..

L'entretien oui c'est CONTRE...

La revente... hormi en france qui a peur du vilain ZFE... ca reste normal, pas plus mal que de l'essence et de l'electrique. donc SANS VALEUR.

L'autonomie TOTALEMENT POUR. ca ridiculise les electrique.

L'agrément de conduite... Ca fait longtemps que ca ne secoue plus, il existe des diesel puissant et coupleux par contre la sonorité est pas top du tout donc... plus ou moins pour...

Ce qui au final 4 pour 1 contre 1 plus ou moins pour et 3 sans valeur... Définitivement ca reste un bon pour le diesel a toujours sa place.

l exceptionnel ne confirme pas la règle

La consommation plus faible du diesel c'est moins vrai aujourd'hui où les véhicules essences ont réellement progressé, j'arrive à un écart maxi d'un demi litre au cent ; par contre ce sont les performances qui n'ont rien à voir le diesel même avec le pied lourd quasi aucune incidence, l'essence c'est un bon résultat mais avec un oeuf sous le pied en permanence.

Il y a 20 ans, ici même, sur Forum-Auto.com, avant qu'il ne soit annexé par Caradisiac, les trolls dénigraient allègrement le 2.0 HDI, le DW10, en plus d'être sous-performant, était d'une fiabilité désastreuse, écrivaient-ils..

20 ans plus tard, les trolls ont vieilli, et on l'encense.

Allez comprendre.

Eh tous les gars du dessus qui pensent avoir raison ...Laissez vos chevilles dégonfler !

S'il y a des personnes qui lesquelles le choix du diesel reste encore le meilleur il y en a d'autres pour lesquelles les alternatives essence, GPL, hybrides, hybrides rechargeables ou électriques sont plus pertinentes.

Pour ma part je n'ai jamais acheté de diesel car faire le plein dans le gras, subir le caractère agricole du diesel au démarrage sont pour moi un désagrément qui m'a toujours fait préférer l'essence. Mais je peux reconnaître que certains s'y retrouvent davantage avec un diesel... tout comme d'autres peuvent savoir profiter des avantages d'une hybride rechargeable ou savoir profiter de leur électrique intelligemment.

Vive les différences et vive la tolérance : l'essentiel est que le choix que l'on fait nous convienne, tout en se foutant royalement de l'avis du con d'à côté qui croit mieux savoir que nous

Et encore l entretien je ne suis pas d accord. A part les filtrees a gasoil qui sont chers, pas de bougie ou de bobine à changer sur les diesels.

En general les bougies c est tous les 2 à 4 ans. Filtre a gasoil tous les 4 ans. Mais le filtre a essence est aussi à changer tous les 4 ans environ.

Personne ne parle de l.agrement des gros diesels 6 cylindres. Et pourtant ils n ont rien à envier à leur homologue essence. Une 530d va consommer 6L sur autoroute pourtant elle a 280 ch. Une 530i 4 cyl va consommer 8L mais l agrement sera moins bon car 4 cylindres.

Même s'il intégre encore des contre-vérités, dommage que cet article ne soit pas sorti il y a 15 ou 20 ans...

Quant à la conclusion sur les électriques, c'est bien : vous pourrez faire le même article avec la même conclusion et le même mea culpa sur les électriques dans 10 ou 15 ans.

j'ai un hybride rechargeable. sur le dernier plein, j'ai fait 2500km. pour une autonomie full electrique de 47km officielle.

en ayant l'utilisation adaptée, il n'y a pas de soucis, c'est mon cas mais je reconnais que ce n'est pas possible pour tout le monde.

Et d'ici peu sur les Hybides ou l'Hydrogène

J'en est juste assez de ces articles ..

"Mais si on prend un diesel face à un hybride qui consomme de façon égale, le rapport s'inverse, puisque le prix du gazole est supérieur à celui du SP95-e10 en ce moment !"

MAIS DITES MOI LA RECHARGE ELECTRIQUE C'EST GRATUIT OU J'AI RATE UN EPISODE ???

DIesel c'est 100% POUR .. qu'on aime ou pas FIN du débat

J'ai beau avoir Un hybrid, un v8 de 420cv au garage je prend mon diesel pour le taf et pour 99% des cas

Ça vous arrangerait que ce soit aussi simple, mais c'est bien notre dépendance aux hydrocarbures qui permet aux pétrobarbus de financer la déstabilisation de l'occident. Plus tôt sera le sevrage, plus sûr sera la survie de notre civilisation.

article biaisé M. CAILLOT ...

qu'est-ce que vous en savez du futur de l'histoire, hein ?????

on en a vu moult fois des volte-faces de la France et le l'Europe et sur bien des sujets ...

alors, soyez un peu plus modeste et moins péremptoires dans vos jugements

laissons les automobilistes choisir en fonction de leurs besoins ...

et, au fait, votre opinion sur les poids-lourds/engins de chantier/engins agicoles/ramassages d'ordures d'occasion ????

faut acheter ou pas du diesel ?????

Les écolos vous veulent à vélo, tout n'est pas encore clair chez vous visiblement...

Hors sujet bon il manque quelques neuronnes apparament .. Mais en 39 ni le moustachus ni tes grand parents qui remplissez des wagon vers Auwchwitz n'était "ayatollah" donc c'est pas 3 barbus avec des cailloux qui vont effacer l'histoire

Pour en revenir au sujet :

- Un hybrid rechargable c'est 6.7 de moyenne en réalité (et le surpoid des terres rares qui vont avec)

- Un Hybrid rechargable je ne sais pas pourquoi on calcul jamais les prix de la recharge (sauf si EDF c'est gratuit en 2024 .. mais non c'est 120% d'auguemention en 3 ans)

- Un 1.5 hdi EAT8 c'est 4.2 en moyenne avec une autonomie de +1000km

Donc .. bon bref même avec 2 de QI une simple calculatrice te donne la réponse

Rien de nouveauté la dedans cela fait des années que le diesel est un mortier pas propre même avant le dieselgate.

Vous parlez de la consommation plus élevée de l'essence face au diesel plus bas.

Mais on peux aussi comparé le BioEthanol E85 à moitié prix qui consomme un peu plus 15 à 20%. Et la plus intéressant le E85 face au diesel et essence

J'ai installer un boîtier Ethanol E85 en injection indirect pour le moment je vois que par rapport à du 98 ou E10 je n'ai perdu que 130 kilomètres de moins par plein.

avec l électrique tu seras sous la coupe des chinois et toujours celle des barbus ton ordi tes baskets c est du pétrole....

2500km mais pas d'une traite ..

Ce qui est interessant c'est de savoir combien tu parcours de km en ayant utilisé ta batterie puis ton essence

Quand je mets 120 balles dans mon 2.8 VM

pas de bol avec votre comparaison en 39 ils ne seraient arrivés nulle part... le club med polonais n'a été décidé qu'en avril 40 et les premiers pensionnaires arrivé en juin 40... et ce n'était destiné qu'aux opposants et prisonniers de guerre polonais. il faudra attendre le 8 octobre 41 pour qu'ouvre les portes du camps auquel vous faites référence.

Bien sûr que oui il n'a jamais été aussi rentable de rouler au diesel qu'aujourd'hui en revanche les diesel les plus récents équipés de systèmes d'adblue sont à fuir

"Un 1.5 hdi EAT8 c'est 4.2 en moyenne avec une autonomie de +1000km"

à 130/140 sur autoroute avec clim, je demande à voir...

admettons, mais compte-tenu des casses à répétition des 1.5 BlueHDI Stellantis, c'est quand même risqué ...

Le principal soucis avec la populace, c'est qu'elle pense vivre dans un monde figé...Dans lequel, demain serait continuellement comparable à hier.

Un monde dans lequel coulerait à flot et sans discontinuer du pétrole bon marché abreuvant des milliards de véhicules en tout genre durant l'ensemble de leurs insignifiantes existances...(Ce qu'il se passerait après, ils s'en fichent bien évidemment...)

103 millions de barils par jour en 2023 ? (Record de consommation mondiale.)

-No problèmo.

Besoin de 150 millions de barils par jour dans 10ans si personne n'avait la volonté d'entamer cette douloureuse et complexe transition énergétique ?

-No problèmo.

Les mêmes qui vont hurler au loup si le prix du litre dépasse les 2 euros.

Les mêmes qui vont se castagner devant les pompes ou faire la queue durant des heures en cas de pénuries.

Les mêmes qui vont se plaindre si l'eau monte, si il n'y a plus d'eau ou si il y a trop d'eau...

La populace quoi ----->>>

Et on veut instaurer le référendum afin de permettre à cette populace incapable de prendre un minimum de hauteur et de faire preuve d'un minimum de réflexion au delà de son espace de vie de voter ?

La bonne blague ! :ptdr:

Il n'y a qu'à lire ce fil de commentaires pour se convaincre à quel point cela serait une très mauvaise idée.

À moins que l'on souhaite se prendre le mur bien plus fort.

Einstein savait que la bêtise humaine était infinie.

Quel brillant homme !

Je possède une Lexus Is 300 h, business pack, roulettes de de 16 pouces, hybride simple.

Avec 55 litres, je parcours environ 1025 kms. Je te laisse calculer la consommation.

Ca va le melon tu passes encore aux portes a te prendre supérieur à tout le monde avec ta boîte a piles...

Je possède une IS aussi et depuis son achat je suis a 6,1l /100 en moyenne et je fais facilement 1000 km avec un plein.

Maintenant comparons avec mon ancien mazout Skoda Octavia 105 TDI, je consomme environ 1/2 l de plus mais puissance x2 et 400 kg de plus. et je n'ose parler de la conso en ville.

Faut arrêter avec ces préjugés, le mazout c'est bien su tu fait quotidiennement 100 bornes au minimum, mais pour faire 10-15 000 km/an une essence HEV sera bien moins polluante et plus économique.

Il semble que la taille des roues influe pas mal sur la conso. Je n'ai jamais eu de mazout, (hormis caisses de fonction), je n'ai jamais aimé les moteurs diesel. Avant l'IS, j'avais une GS 450 h, plus puissante, lourde et par conséquent, plus gourmande. Mais je tournais en moyenne à 8 litres pour une V6 de 345 cv, ce qui me parait raisonnable.

Tout dépend des trajets, pour aller au boulot je tourne entre 5 et 5,5 l mais l'autoroute me plombe ma moyenne

mon gendre avait une 300 is (il aimait pas les allemandes!!!), je l'avais essayée, ma foi véhicule différent, pas désagréable sauf la bva disons très particulière ....

il l'a vendu car avec les deux mômes, pas trop de place à l'arrière et coffre un poil rikiki ...pour la conso, quand il allait au boulot avec, sur des trajets urbains/semi-urbains, il était autour de 6l ce qui j'en conviens est fort raionnable. Par contre sur autoroute avec la smala et la clim à 130/135 il est jamais descendu en dessous de 7,5 l ... exactement ce que je consommais avec mon 6 cyl 3.0d à tout point de vue autrement plus agréable sur long trajet (en ville ou j'allais très peu, c'etait différent, le gabarit n'arrangeait rien, et la conso plutôt 8/9

Donc, en réalité, tout dépend de ce que l'on fait de son véhicule ...

C'est sûr que dépendre du charbon, du lithium et des terres rares chinois, et financer au passage une dictature génocidaire et prédatrice, c'est vachement mieux...

Quant à ta fameuse dépendance aux hydrocarbures, elle dépasse largement le simple transport, quand bien même nous roulerions tous en boîtes à piles (physiquement I moi divin au demeurant), que ça ne changerait rien aux volumes d'hydrocarbures consommés, ni aux multiples dépendances qu'on subit sur l'ensemble des matières premières...

Ton argument écologique et politique moisi pour justifier ton mauvais choix est de toute façon à côté de la plaque, car sinon tu roulerais en Yaris fabriquée en France par un constructeur d'un pays démocratique, et en consommant de l'ethanol renouvelable, également produit en France, quitte à devenir végétarien pour dégager la surface agricole nécessaire à tes (exagérément longs) trajets annuels.

Bref, t'es juste un tartuffe un peu benêt qui ressert les arguments du commercial Tesla sans rien y comprendre.

Tu me sors le modèle du fameux HDI 1,5 qui tourne à 4,2l...?

Une 208 diesel c'est 4,8l sur Spritmonitor.

Et pour ta gouverne, une Yaris hybride c'est 4,5l de moyenne réelle, relevée sur Spritmonitor.

Donc récapitulons :

Yaris hybride 4,5l de SP = 10,35kg de CO2 et 8,42€ pour 100km.

Diesel 1,5 HDI fantasmé à 4,2l et relevé en réel à 4,8l de mazout = 12,48kg de CO2 et 8,93€ pour les mêmes 100 km.

Tu comprends maintenant pourquoi les hybrides représentent 1/3 des ventes, en augmentation, contre 10% pour des diesels, en pleine dégringolade...?

Sachant que le mazout va polluer, vibrer, gronder, secouer et coûter cher en entretien, sans compter les interdictions, à juste titre, de circuler...

On dirait que j'ai touché un point sensible là

C'est en effet particulier, j'en conviens. Coffre, je m'en tape, mes gosses sont adultes, et loin. :-). Conso ? Je ne m'en sers jamais en ville, donc mon expérience se limite en majorité à de l'auroroute, et un peu de route.

il a raison et il t a mouché

être écolo c est rouler dans du made in France et a l éthanol français..

Et comme je le disais, la taille des roues semble influer pas mal sur la conso. Reste qu'après 2 ans, je suis à une moyenne de 5, 5 litres pour cette version. Je ne suis pas un acharné de la vitesse, je m'en tiens aux limites. Globalement, c'est une bonne caisse. Pas la moindre emmerde, c'est confortable, bien insonorisé, l'audio est plus que correct, même si le ML de la GS était de meilleure qualité. Bref, j'en suis content, le rapport conso/ agrément/coût de fonctionnement global est satisfaisant.

Les électriques ont un agrément de conduite bien supérieur au diesel. Le bruit et l'odeur du diesel ... et les reprises raplapla comparé aux électriques, C'est sans commune mesure !

Donc, c'est un argument plutôt contre dans ce cas !

Le tonnage de la production agricole française correspond au tonnage d'hydrocarbure consommé à l'année, à peu de chose près, manger ou conduire il faudra choisir ! Par contre terre rare dans les VE : faux, besoin de charbon pour les VE : faux, Pas de Lithium en Europe : faux, Chinois génocidaire : les Ouïgours sont turcophone, or c'est bien aux chrétiens qu'Erdogan a promis la guerre dans son discours hallucinant le 28 Octobre au meeting du centenaire de la République Turc.

Bref les choses éclaircissent doucement, ceux qui haïssent l'occident haïssent le progrès, et probablement l'inverse. Et de plus en plus, et partout.

une fois de plus le fanboys invente n'importe quoi pour dédouaner sa boite a piles...

Par contre terre rare dans les VE : faux Gros mensonges... Si les terres rares ne rentrent dans la composition que de certains types de batteries, elles sont utilisées dans les aimants permanents des moteurs ainsi que dans la fabrication polissage des écrans le truc immense et infames au centre de la voiture a pile.

besoin de charbon pour les VE : faux une fois de plus un mensong a quoi fonctionne les usines de fabrication de VE ? Au pets de licornes ? Tesla en californie jusqu'il y a 4 ans fonctionnait avec une centrale au charbon. Shangai est alimenté par une centrale au charbon, berlin est alimenté par une centrale à la lignite...

Pas de Lithium en Europe : faux Et bien non , même si des pays comme le portugal possede un gisement de lithium de plus 60 millions de tonnes il n'est pas exploité... Le lithium dont l'exploitation est une catastrophe écologie qui ferait passer l'extraction gaz de schiste et la fracturation hydrolique pour de l'action écologique n'est pas exploité en Europe les premières installations seront opérationnelle en 2027....

1er janvier 2024 : les voitures classées Crit'Air 4 (diesel d'avant 2006) seront interdites dans la ZFE, soit 3% des véhicules de la métropole. 1er janvier 2025 : extension aux voitures classées Crit'Air 3 (diesel d'avant 2011 et essence d'avant 2006), soit 12% des véhicules de la métropole

ca laisse de la marge

Un tracteur ...

Bon c'est simple demander à un garagiste il vous dira qu'il faut rester au diesel et vous racontera n'importe quoi sur les VE.

A partir de ce moment là vous aurez compris que rouler en diesel est une connerie et ça vous coûtera cher en entretien.

Rappel moi le pourcentage d'augmentation du gasoil en 3 ans ?

Pour le prix de l'électricité c'est faux, tu as des offres comme l'option tempo chez EDF, c'est exactement 10 centimes le KW en heure creuse, imbattable.

Par ailleurs tu nous annonces tes 1000 kms d autonomie avec ton mazout mais on s'en fout, personne ne fait une telle distance sans s'arrêter !

Voiture de racaille bien dégueu, bon courage pour les réparations.

" Si l'on excepte certains moteurs essence faisant office de "mouton noir", comme le bloc Renault 1.2 TCe, ou le PSA 1.2 Puretech, qui connaissent des soucis bien identifiés de fiabilité, c'est bien aujourd'hui les moteurs diesels qui sont moins fiables que les essence. Et si pendant longtemps, la croyance populaire continuait à pencher du côté des "diesels indestructibles", même celle-ci bascule, et le grand public est aujourd'hui au courant des avatars des diesels modernes.

Systèmes d'injection fragiles, vannes de recyclage des gaz d'échappement qui s'encrassent, turbo qui cassent prématurément, système de dépollution qui dysfonctionnent, filtres à particules qui leur emboîtent le pas, la liste est longue. "

J'ai arrêté là. Incroyable le niveau de cet article. Un véritable tissus de mensonges et de bêtises pour rester poli. Et la reference à vpos "maxi-fiches fiabilité" là, c'est juste risible.

Et puis c'est vraiment une question de m... ça aussi, "faut il ancor asheté un diessel en 2023?"

Comme si tu le savais toi et ton site minable.

Non, dans ma S, il n'y avait ps de terres rares dans les moteurs. Idem dan d'une Zoé ou une eTron.

Le coup des terres rares sur l'écran pour le reprocher au VE en particulier... Comment dire...

Ah oui toi, tu utilises pleins de terres rares. Bah oui, dans les tweeters des HP de ta voiture. VT, pas bien.

Et non même en Allemagne, nous sommes très loin de "charger au charbon". L'Allemagne n'est pas à 1200g/kWh mais autour de 400.

Pourquoi es-tu toujours à la ramasse ?

Vous écrivez ça pour vous rassurer, c'est pas possible autrement - d'ailleurs la moitié est bidon. Huntington vs Fukuyama, aujourd'hui le doute n'est plus permit et je suis pas certain que le camps que vous semblez choisir vous le rendra bien .

Bah oui ! Nikoumouk l'état et leur VE de m....

N'importe quoi

Actuellement je roule avec un Puma 125 cv bio éthanol, je préfère mille fois mon tdi 116 car le Puma impossible de rouler à 80 en 6, faire le plein tous les 7 jours aussi autonomie 550 kilomètres j'ai demandé à avoir une Focus diesel !

Je possède une Alfa Giulia avec un bon gros diesel de 180 chevaux avec laquelle je fais de la route et de l'autoroute sur grande distances exclusivement et ma femme une Yaris Hybride avec laquelle elle fait surtout de court trajet et de la ville.

Et si je vous dis que l'on dépense moins d'argent en carburant avec la Giulia , qu'avec la Yaris vous me croyez?

C'est pourtant la vérité.

Le gros problème c'est que certaines configurations d'autos n'existent actuellement qu'en diesel...pour une famille, une auto avec 3 sièges indépendants à l'arrière (voir deux sièges supplémentaires dans le coffre) avec une transmission intégrale, il n'y a aucune offre en essence...tous les autos actuelles avec 4x4 ont une banquette dans la ème rangée...impossible de mettre 3 sièges isofix...bon cela concerne heureusement qu'une minorité de famille, mais tout de même...

Je ne reproche rien je me fout qu'il y en aie ou pas je recadre juste le fanboy avec c'est Y'A PAS de dans les VE... Il y en a pas dans tous mais il y en a dans certains point barre ca montre donc qu'il ment pour défendre sa secte de boite a pile... On a rien a foutre de la moyenne allemande on parle de ce qui alimente l'usine tesla de berlin la plus proche centrale est a lignite... Et ne viens pas m'inventer qu'on va l'alimenter avec du courant venant d'un parc eolien en Basse saxe a 600km de la quand a moins de 30km y'a une centrale lignite qui tourne a plein regime.

Oui, il faut faire la transition énergétique. Mais perso, je pense qu'il faut un mix énergétique. Tout le monde ne pourra pas passer au VE. Et je dis ça alors qu'il y en a un à la maison (Mg 4) et que j'apprécie plutôt bien la conduire.

Un VE, c'est bien quand tu peux recharger chez toi. Ce n'est pas tout le monde qui a une maison avec garage ou un appart avec parking sous-terrain. Et même sans parler de la recharge, est-ce que ça sera soutenable d'exploiter toutes les ressources nécessaires à la fabrication des VE ? Peut-être qu'il faudra se diriger aussi vers les carburants synthétiques (ou autre chose). Mais pour moi, le 100 % VE, c'est de l'utopie.

Le gros problème c'est que certaines configurations d'autos n'existent actuellement qu'en diesel

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Il y a une raison à cela, plus on a besoin d'un fonctionnement sous forte charge et plus le diesel creuse l'écart avec les autres motorisations en terme de rendement et donc de consommation.

Je dis souvent que si le moteur à essence parvient un jour au niveau de rendement du diesel on en trouvera sous les capots des camions des tracteurs agricoles et des engins de TP, tant que ces véhicules fonctionneront au gasoil c'est que le diesel est plus performant.

Tout à fait d'accord.

Le VE est incompatible avec la vie en résidence et l'absence de solution de recharge efficace (trop loin, trop cher, trop lent/long, risque d'usure de batterie = NIET).

Les hybrides sont dépassés par leur poids , le bilan C02 de la production des batteries laisse à désirer .

Un diesel ressent bien entretenu et utilisé sur grande distance reste imbattable en terme de consommation et d'autonomie.

Nos politiques incultes techniquement ont créer une distorsion de concurrence et d'égalité entre les citoyens français en interdisant la vignette critair 1 aux dernières générations de diésels préfèrent sponsoriser les caisses à savon électrique et les batteries chinoises le tout sachant que la Chine finance à hauteur de 35000€ chaque véhicule exporté !

Une fois va le n marché inondé et la concurrence tuée ils remonteront les prix et nous plus aucun moyen de réagir !

"Et encore l entretien je ne suis pas d accord. A part les filtrees a gasoil qui sont chers, pas de bougie ou de bobine à changer sur les diesels."

Et les injecteurs ultra haute pression à 300€ pièce au moins ?

Vanne EGR ca te parle ? Non car je connais des gens qui ont des soucis avec ça... C'est fréquent.

FAP ?

Volant moteur ?

Que des composants uniquement présent sur Diesel et qui posent régulièrement des soucis !

Après, pour l'usure de la batterie, il faut en faire quand même des bornes. Puis, les batteries vont encore progresser. Mais déjà aujourd'hui, si tu achètes un VE avec une batterie LFP, tu es tranquille pendant un moment.

En ce qui concerne les longs trajets, avec une batterie de 60 kw, ce n'est plus trop un problème. J'ai fait une simulation avec la Mg4 sur Chargemap. Pour faire un peu plus de 750 bornes (quand on va voir la famille), ça me demanderait 3 arrêts. Ce n'est pas la mer à boire non plus. Et c'est un VE avec une batterie de 51 kw. Donc celui ou celle qui a un VE avec une batterie de 60 - 70 kw, il peut faire des longs trajets sans problème.

Les carburants de synthèse c'est aussi une utopie, petite vidéo où il est question justement de production de carburants de synthèse, ça concerne l'aviation mais on peut transposer ça aux carburants destinés à l'automobile.

https://youtu.be/HR-sZlRqpPk?si=f9RbmNF1z48FqfSj

Le plus économique est forcément le moteur essence converti à l'E85, ou bien un moteur non converti qui supporte nativement soit complètement soit en partie ce carburant. Ma Tipo 2020 à moteur Firefly T3 de 100CV DIN prend nativement un bon 50% d'E85, consomme 6,7L/100 sur autoroute sur long trajet réellement à 130 quasi permanent (autoroute non encombré), véhicule chargé, 5,5L/100 en mixte (départementales à 90 ici et villes). 190nm de couple maxi à 1500Tr/min, ça se conduit comme un diesel. Berline 4 portes de 1190Kg. Et ma conduite n'est pas économique.

Mais mon brave, s'il y en a un à recadrer c'est vous. Les moteurs VE sans terre rare existent, ce donc n'est donc pas une obligation et le VE n'est pas otage de ces terres rares. C'est absolument l'inverse du pétrole, même avec tout l'éthanol qu'on produit sans provoquer de famine.

Zoé, première VE Européenne, n'a absolument rien de Chinois, comme quoi c'est possible !

"Zoé, première VE Européenne, n'a absolument rien de Chinois, comme quoi c'est possible !"

Exemple frappant...

C'est vrai qu'une Zoé, ça fait vraiment envie. Un rêve d'automobiliste passionné.

Comme une poubelle, tout en plastique, mais en moins pratique...ils ont enlevé les poignées.

ah c'est toi qu'Albert a croisé et qui lui a inspiré cette phrase?

je suis d'accord ..quand tu vois le nuage de fumée faut'pas me faire croire que le ct est ok...ou alors fait par un pote avec petit billet au passage

ils regardent la conso théorique, le prix du plein mais ne regardent pas de façon globale..cad le cout annuel en carburant et vu leur faible km ....

perso j'ai eu une citadine diesel mais je suis repassé a l'essence depuis que y'a un peu plus de couple (les petits 16s hyper chiant a conduire en ville...) et pour moins de 5000km annuels ca fait le taf meme si les pet

(salete d'ipad)

les petits 3cyl turbo ca consomme énormément en ville meme avec leur start and stop... facile+1l par rapport a la conso constructeur

je regrette de pas avoir prix une mazda d'occaz parfois... moteur atmo mais les vehiculzs actuels sont trop geos pour les places de parking des résidences des annees 60.....tu passes plus de temps a entrer/sortir de la voiture qu'a la garer

tout a fait d'accord

Euh, quel rapport avec les terres rares ? Aucun

Tu t'enfonces encore plus le sectaire Relis ce que j'ai écris et apprend a faire la différence entre "TOUS", "AUCUN" et "CERTAINS"

Venir prétendre qu'il n'y a pas de terre rare dans un VE est un mensonge éhonté, surtout lorsqu'on sait qu'au bas mot 80 % de l'offre utilise des moteurs possédant un rotor à aimants permanents et pour l'instant ces derniers utilisent des terres rares, ça changera peut-être (nitrure de fer, tétrataenite) mais ce n'est pas le cas actuellement.

S’il n’y a pas de terre rare dans les moteurs, cela induit une absence d’aimant. Dans ce cas, les rotors sont constitués de bobinages…qu’il faut connecter à une source de jus.

Il y a forcément une usure au point de raccordement électrique. Quelle est la durée de vie estimée d’un tel moteur?

Si on utilise encore des terres rares c'est que 1/ On a le choix 2/ C'est intéressant financièrement 3/ On est pas en conflit avec la Chine. Il n'y a donc aucune obligation. Avec le pétrole c'est pas la même chanson...

Osef, la question n'est pas là, juste dans le fait que dire qu'il n'y a pas de terres rares dans un VE (c'est-à-dire d'une manière générale) c'est faux point.

Je suis pas sûr que vous ayez compris ; il n'y a pas de terres rares dans un VE et il a des terres rares dans un VE ont la même valeur, pourtant à cette dernière vous réagissez pas.

Le diesel a une vertu unique au monde, qui à elle seule mérite que l'on se précipite chez son concessionnaire.

Celle d'emmerder les écolos, sur ce site et partout ailleurs.

Et ÇA, c'est un délice à nul autre pareil : assister au réflexe Pavlovien des tous ceux qui, biberonnés aux programmes de Sévice Public se sont réveillés un beau matin "défenseurs de l'environnement".

Non, ça n'a pas la même valeur, puisque dans un cas, c'est faux à plus de 80 %, dans l'autre a moins de 20, après se tromper ce n'est pas grave tant que l'on est capable de l'assumer, à défaut ça revient (pour moi du moins) à mentir sciemment.

J'ai fais court, mais je voulais dire "usure des batteries pour quelqu'un qui ne peux pas recharger à domicile, ni au travail". Cette personne (et nous sommes des millions dans ce cas), doit pouvoir recharger en 10/20/30 minutes grand max, avec la garantie que cela n'usera pas la batterie.

Eh oui, d’autant que ce sont leurs prédécesseurs du « Sévice Public » qui ont fait en sorte que la motorisation diésel puisse se développer pour les voitures, en faisant en sorte que la fiscalité lui soit favorable. Les rats se bouffent la queue.

Oui, ça c'est clair que enchaîner les recharges rapides, ça use rapidement les batteries. Je crois que Toyota limite les recharges rapides qui sont effectués à la suite d'ailleurs. D'autres limites la puissance de charge à partir de x pourcent d'ailleurs.

Concernant la durée de vie des « vieux diésels », il est certain que les exemplaires fabriqués à la fin du siècle précédent, avant le « dieselgate », sont plus durables, car moins fragiles que les modèles actuels (https://youtu.be/-CcF4EkMnBg?si=752VFn4AhuRNl7xz).

Les « vieux diésels » rouleront encore pendant de nombreuses années (en dehors de ZFE !), d’autant que leurs remplaçants actuels (sont déjà / vont être) équipés de mouchards d’entretien (ce qui est par ailleurs une excellente chose).

Cela va-t-il inciter les possesseurs de diésels à les remplacer par une motorisation différente lorsqu’ils rendront l’âme ? Rien n’est moins sûr, et les rats du « Sévice Public » continueront à se bouffer la queue, si les « vieux diésels » reprennent de la valeur.

Pour se consoler, ils savent que le fait d’ajouter de la filasse et moulte composants électroniques, doit plomber le MTBF des voitures depuis pas mal d’années maintenant.

Les « occasions récentes » actuelles dureront probablement moins longtemps que les vieux diésels.

rouler à 80 en 6e...

tout est dit

J'aurais tant aimé le croiser en effet...

Et oui en effet, je me serais senti probablement très bête tout comme toi face à un tel génie.

Alors que lorsque je lis ton commentaire, c'est totalement l'inverse que je ressens.

(Ne serait ce pour le fait que je n'aurais pas pu croiser Albert Einstein de mon vivant, vu que je suis né bien après 1955...)

Peut-être ton intervention était-elle humoristique, auquel cas :

Ah ah ah !

Il n'y a pas de terres rares dans un VE si c'était important ; cassez vous les dents là dessus !!

La fiabilité à long terme du diesel on s'en fout.

On peut faire une bonne affaire en achetant un diesel haut de gamme en occasion récente (vu la décote considérable), on n'est pas obligé de le garder 15 ans !!!

Juste 3 ou 4 ans, histoire de s'offrir un répit avant le lavement du passage à l'électrique.

Et pour peu qu'on habite chez les pécores dans le trou du c... du monde (ce qui est mon cas), un diesel se revendra toujours facilement !! les ZFE dans les villes moyennes, c'est enterré...

Perso, je n' ai jamais eu de voiture à moteur diesel. Peu de kilométrage à l' année, et à 90% du temps en extra-urbain, donc pas utile pour moi.

Il est vexé le fan boy