Commentaires - Fiat, l'homme malade de Stellantis

Il n'y a que Tavares pour croire que FIAT et Pricing power pouvaient aller ensemble, on voit le résultat !

Libérez FIAT du Vampire-en-pire (la 600 complètement raté à coté de la 500X) et il y aura une chance.

Proposer la Tipo Diesel 4 portes sur notre territoire, les gars sont totalement à court de solution pour en arriver là ...

Encore avec la version 5 portes / SW (avec les tarifs aussi bas), il y aurait surement eu une petite clientèle mais une carrosserie notoirement connue pour être boudée par les acheteurs dans nos contrées ...

Bref, Fiat, c'est Ducato et rien d'autre en ce moment.

il manque une punt2o8 pourquoi pas au catalogue mais avec le moteur firefly? fiat a toujours fait des super moteur super caisse intelligente et pas si mauvaise que ca en fiabilité en tout cas pas mécanique !

Ducato existe avec un excellent 3.0L GNV en italie, ça ferait un carton avec nos ZFE, à la limite au GPL. Mais ils regardent les trains passer...

J'ai pas l'impression que la situation soit pire qu'il y a quelques années. Qu'arrive-t-il de plus en ce moment ?

Ce n'est quand même pas uniquement la Fiat 500 thermique qui faisait tenir Fiat debout.

C'est toute la famille qui est malade....Et l'extrême onction n'est pas loin!

De Profondis.

Certes Fiat est devenu l'ombre de lui-même sur le marché Européen.

Mais c'est oublier que les activités de Fiat en Amérique du Sud sont un dernier bastion de rentabilité pour le groupe!

Après la cash machine US aujourd'hui en panne à coup de produits plus que datés.

Poura ller plus vite, il serait bon de faire un article sur les marques dont les ventes progressent en France. Tout confondu, VE et VT séparés dans 3 listes svp. Merci.

Ce sera autrement plus parlant que ce Stellantis-bashing à vomir tellement on en est gavés par l'un ou par l'autre journaliste...... (une simple IA ferait le même job hein )

bien vu. Ça rejoint mon idée du GNV dans les ZFE ces derniers jours, exposée ici-même.

Stellantis va être le fossoyeur de marques historique Européennes, en France la fin de Citroën avec l'échec de la nouvelle C3 très très loin de rattraper la Sandero va se concrétiser dans les années qui viennent, et ce sera la même chose pour fiat ...

Actuellement Stellantis cannibalise ses propres marques en jouant le cheval de Troie Chinois, aux dernière nouvelles, sur pression du gouvernement Chinois la LEAP B10 sera assemblée en Allemagne pour punir les Polonais initialement choisit, ... la B10 aura la voie libre pour concurrencer la E3008, le Grandland Opel ... : brillant, destructeur, mais bon pour le CAFE

Elkann va redresser tout ça.Il vient de négocier 100 points de vente en Chine,pour des Alfa et Jeep.Je ne connaissait pas ses talents de comique et son penchant sado,au Elkann.Le premier flop ne lui a pas suffit,il lui en faut un deuxième.

En attendant,on passe aux choses sérieuses:on vend les vieux établissements Fiat de Mirafiori,avec vente des nouveaux en perspective?.C'est qu'il faut solidifier PSA,qui lui se porte à merveille,comme chacun sait.

ouaip, la 500e à plus de 30 K€ ça l'a jamais fait... quand il y a encore 3-4 ans, on trouvait la 500 à moins de 15 K€... faut arrêter de nous prendre pour des gogos!

Questions: la Grande Panda risque t elle d'avoir les mêmes bugs et autres maladies de la eC3? Fiat a t il retardé le lancement pour être bien sûr?

Quand j'étais gamin, on m'avait raconté une devinette: "ça veut dire quoi F.I.A.T.?"

Ferraille Invendue A Turin (je la trouvais déjà nulle à l'époque mais, visiblement... )

Fiat présenté un nouveau moteur fire 1.0 130cv flexflul de 130cv au Brésil et il est même monté dans les 208 au Brésil

dans la fiat 600 aussi la nouvelle ils vont le monter meme base technique ?

pierre olivier (CARA) nous fait une Cedric .... mais on lui en eut pas , il est si facile de tirer sur l'ambulance.

comme tu le dis ...FIAT se porte tres bien en Amérique du SUD et y'a du monde !

et l'avenir à court terme est pas si moche puisque la nouvelle PANDA ne sera pas que electrique mais aussi thermique ... et que la cousine du C3 Aircross made in FIAT est aussi dans les cartons....

donc 2 nouveautés à venir dans qq mois... ne t'en déplaise pierre.... mais on peut aussi se gourer hein ou omettre une info hein pierre... !

Vous parlez de FIAT, mais regardez CITROËN... La part de marché perdu en 10/15 ans est énorme (60% de moins), en octobre, VW et Toyota sont devant sur son marché, pour Dacia, cela fait longtemps qu'il l'a remplacé à la 3eme place.

Comme dit plus haut, TAVARES est un fossoyeur, son obsession des coûts a atteint ses limites, et le plus à plaindre n'est évidemment pas lui, il pourra déguster du bon vin au pied de ses vignes pendant que les autres pointeront à FRANCE TRAVAIL.

Mais les chinois arrivent... entendu ce matin à la radio, déja conquis 10% du marché brésilien.

Et le port périvien des chinois ouvre :

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-internationaux/video-ce-port-a-35-milliards-de-dollars-que-la-chine-construit-au-perou-2098399

Vu la carte du Pacifique ?

... pérUvien...

Je ne sais pas, par contre leurs catalogue plus intéressant que en Europe

https://www.fiat.com.br/

Il est possible de faire le même constat pour les autres marques de Stellantis.

surement les normes ils ne sont pas liés au c02 je pense . ils vont pas proposer des moteurs bricolés dépollution bonus co2 pour aller dans la pampa...

je trouve que la famille agnielli a quand meme tres tres tres bien géré son portefeuille avec la fusion pca fiat. ils ont gagné pas mal de milliard au passage

Aujourd'hui la 500 résume Fiat, normal que ça se casse la gueule... Quand tu as déjà vendu le revival thermique a des milliers de femmes, ça va être plus compliqué de leur vendre la nouvelle version, surtout si elle coûte un bras et qu'en plus, elle est extrêmement limitée en possibilités d'utilisation. La preuve : bide absolu.

Et comme Karen a déjà acheté sa Mini de taspée, c'est pas gagné pour lui refourguer l'italienne.

C'est du pipo les normes de CO2 en Europe...et dans la pampa un puretech tombe en panne

"pour punir les Polonais"... qui étaient pour la taxation des importations Chinoises. Le choix du mot punir interroge Mr la vertu !!!

Oui puis là y'a des rumeurs de vente de Citroën+DS aux Chinois, voir Peugeot. Beau retour à FCA, avec Opel comme au temps de GM, de nombreux milliards d'empochés au passage.

Finalement Carlos avait bien la tête de l'emploi.

Tavares essaye de tuer la marque, il use de tous les stratagèmes...

Avec les taxe sur les voitures chinois

Annulation de l'usine stellentis leap moteur en Europe

Coup dure des taxe Europe pays cher ses exportations et investissement en chine

Depuis des années les écolo gauchistes on vendu de vent au européen

J'ai pas détaillé mais effectivement les Chinois ont puni les Polonais pour avoir soutenue les taxes à l'importation, et TAVARES s'est couché d'où le terme "Cheval de Troie", ce qui montre bien qui commande chez LEAP, ce n'est pas Stellantis ( 20% ), pas les Chinois de LEAP, mais le gouvernement Chinois.

Et toi, tu as l'air de trouver ça normal, moi j'appelle ça de la collaboration quand un état Ultra dominant en punit un autre tout petit, et que certains participent à cette punition

Au passage, la Pologne est aussi un des principaux opposants à la Russie ... cela arrange bien du monde de punir les polonais, donc si tu en faits partie ...

Les européens on sacrifier la Pologne pour avoir la paix avec Staline

Je pense que l'ancienne gamme de Tipo avec un choix de motorisation hybride legere en ethanol/GPL et en diesel

serait juste un enorme succes chez nous.

La monter en gamme de Dacia et l'absence de compacte classique laisserait un enorme champs libre à Fiat.

Ils auraient un enorme succes ils en ont techniquement tous les moyens.

De meme le groupe Stellantis refuse de beneficier de l'excelence des motoriste italiens pour leurs gamme de voitures populaires

et continue de s'embourber avec des mecaniques PureTec dont personne ne veux.

Tout cela est juste incomprehensible la seul excuse de Stellantis etant que ces incoherences strategiques

etaient deja presente du temps de Fiat.

Non, VOUS avez utilisé le verbe punir, ça vous situe bien, j'aurais dit "pour avoir soutenu le protectionnisme Européen" mais c'est sûr ça colle pas avec votre pipo habituel..

c'est pas la hongrie qui est plustot tre tre proche de la chine au final, il est proche de tout ce qui est avec ine ch-ine pout-ine ect

oui il faut tomber en panne du coté de ushuaiaiaia faut du bon la bas y a des climats extremes en ameriques du sud

Je vois pas où est le problème avec le mot punir ...

La décision économique de LEAP et Stellantis était la Pologne où est déjà produit la TO3, le gouvernement Chinois est intervenu pour imposer l'Allemagne contre la Pologne, on est dans la politique là, et le mot punir s'y prête particulièrement.

Comme rappelé ici, cette annonce rappelle de bien tristes souvenir, donc le mot Collabo te va comme un gant.

Voilà que Jimmy se transforme en prof' d'histoire maintenant.

On aura tout vu ici !

Je te raconte mes casses moteur à l'époque Fiat ? 2.0ie à 60 000km sur Lancia et 2.0 twin spark sur Alfa Romeo Spider... Plus bvm avec roulements hs à 60 000km sur une autre Alfa Roméo ( donc boîte de vitesse à prévoir de changer).

Bref, le c'était mieux avant est souvent fantasmé... et d'ailleurs à l'époque le groupe Fiat n'était pas florissant.

Alors oui je n'ai eu aucun soucis avec les Fire sur 2 Lancia, ni de problème avec un 1.4 Fiat et un fllatfour Alfa (mais déçu par le manque d'agrément)... Je fais donc partie des très nombreux clients qui n'ont pas attendu Stellantis pour quitter le groupe Fiat

Au passage, sans Stellantis il n'y aurait presque plus rien au catalogue : on doit au moins à ce dernier d'offrir des nouveautés...

A part ça, maintenant qu'on a identifié l'homme malade de chez Stellantis, il resterait donc des bien portants dans la cabanne ?

Dites-nous vite lesquels !

Bon, honnêtement, Fiat était malade avant Stellantis, mais la fusion n'a rien arrangé... Dommage car les moteurs essences comme diesel origine FCA sont les meilleurs du groupe. Si j'achetais une voiture neuve ou récente de petite taille, j'irais vers une voiture avec ces moteurs, mais il n'y en a presque plus en vente!

Ce dernier paragraphe est un pur mensonge. Mais je te laisse étoffer ton propos avec des exemples pour une argumentation solide Smartboy. Explique-nous.

Pas de 600 donc plus de gamme Fiat ?

Pas de Junior donc plus de gamme Alfa Romeo ?

Pas d'Avenger donc plus de gamme Jeep ?

Quelle Stellantis/PSA dans la gamme Maserati, Dodge... ?

Honnêtement, soyez moins subjectifs...

Je ne m'adresse pas qu'à toi, mais à tous ceux qui disent que Stellantis/PSA a sauvé les marques FCA. Surtout que ça ressemble plus à un "cadeau" empoisonné qu'autre chose...

on dit qu'il a meme essayé de trafiquer les freins de ta voiture...

Je rajouterai qu'en plus, dans leur gamme respective, ces modèles (Tavares approved) sont loin d'être des best-sellers. Donc le discours "PSA/Stellantis a sauvé les marques italiennes" ne tient pas.

Le type est littéralement en train de couler un groupe entier, les syndicats et les gouvernements de chaque pays s'insurgent, et toi tu viens me dire que je suis complotiste. Rigolo..n

Chez certains, et ils sont nombreux, l'impossibilité de penser en dehors de la boîte est frappante...

Pour gérer leur portefeuille,ça ils savent faire les Agnelli.C'est à peu près tout ce qu'ils savent faire,à part parader avec les grands et se faire entretenir par l'Etat.

L'obstination de Tavares à s'accrocher à ses Puretech de merde et autres BlueHDI daubés est un signe avant-coureur de démence sénile.

Ressortir la Tipo de son cercueil lui permettrait de faire quelques volumes ... y coller de "nouvelles" motorisations (donc les merdes de l'ère Stellantis héritées de PSA) et c'est comme tuer le modèle une deuxième fois.

Vu les tarifs délirants du moindre véhicule, ressortir la Tipo 5p / SW à ~17K€ (avec le diesel de 130ch donc pas un moteur ridiculement anémique) attirerait du monde.

Ils arrivent?:ils sont déjà là et depuis un moment par leurs exportations et importations du Brésil.1/3 des exportations du Brésil vers la Chine,qui en est le principal fournisseur,BRICS aidant.Le Brésil est pieds et points liés par la Chine.Ford a fermé ses portes,BYD a pris sa place...au suivant.

Punir est le verbe de l'ennemi donc non, c'est toi le collabo. C'est encore plus drôle quand tu t'en rends pas compte.

Tout est naze chez stellantis

Pendant que le Stellantis-bashing bat son plein, les cartes sont rabattues; et y'a pas que Stellantis qui va morfler..... (UE et CAFE inside )

"Pourquoi les voitures à essence coûteront plus cher et les VE moins cher en 2025 ?" __ https://fr.motor1.com/news/740675/voitures-essence-voitures-electriques-2025/

Fiat n’a pas réussi à se réinventer depuis la 500 et toutes ses photocopies plus ou moins grande. La fusion sous Stellantis n’a pas arrangé les affaires, étant donné que le maître mot est et reste le cost-killing avec en plus le transfert technologique des motorisations bancales ex-PSA. La remontée en termes de volume de ventes va être très difficile. L’adéquation prestation / prix ne passe plus chez Fiat ! Pour vendre Fiat doit être dans une fourchette de prix de € 10.000,- (Panda) à max. 27.000,- (600). Le client traditionnel affilié à la marque ne s’y retrouve plus.

La citadine polyvalente hybride dont vous parlez à la fin, ben c'est la Grande Panda. Pas vraiment hybride mais pleinement du segment B, disons une vision économique et mignonne, enfin raccord avec l'image de Fiat. On peut se désespérer d'y voir les mécaniques ex-PSA, mais laissons lui le bénéfice du doute.

Je suis plus inquiet des futurs clones du C3 Aircross en préparation, là clairement ça va pas suffire pour relancer la marque en Europe.

Mais attendons, de toute façon ça fait 10 ans qu'on attend.

Prévisible avec un Brésil tête de pont des BRICS.

La question est: sur quels marchés les généralistes Européens et même US peuvent résister aux Chinois et même déjà à l'armada Nippo-Coréenne?

- sans possibilité de répondre à des besoins pragmatiques du type "j'en ai pour mon argent"

- sans innovation ou facteur différenciant fort

- et surtout avec des produits Européens ou US pointant systématiquement en fin de classement fiabilité face aux asiatiques?

Et à la régulière, sans guéguerre écologique, protectionniste ou normative difficile de se positionner...

Je propose à Caradisiac de faire demain, un autre article intitulé ''Citroën, l'autre homme malade de Stellantis'' en attendant Opel pour vendredi

À défaut de chiffres séparés pour le VE, j'ai réussi à trouver cette petite liste d'immat' VP France 10 mois 2024/2023 : https://ccfa.fr/wp-content/uploads/2024/11/Immatriculations-VPN_Oct2024.pdf

Sur 42 marques, 21 sont dans le rouge...

BYD : 1000%

Abarth : 160%

Dacia = -10%

Ford : -12% (comme Fiat)

Nissan : -20%

Tesla : -30%

À quand, de Pierre-Olivier Marie, un article par marque qui se casse la gueule en ce moment ?

Y'a ça aussi, avec distingos VE/VT/Europe... https://www.cartegrise.com/blog/2024/10/marche-automobile-en-perte-de-vitesse-en-2024

Ils sont au pouvoir les ecolo gauchiste ?????

Tu es sur ? D lu viennent tes sources ?

Fiat à fait n importe quoi ses 10 dernières années, non remplacement de la punto , nouvelle 500 qu en VE , la tipo qui a vu ses prix gonflés exagérément la 500x qu ils ont éternisé et remplacé par une 600 qui est une 2008 remaquillée...

Hormis la panda qui représente ce qu est Fiat : une voiture simple, maligne et essentielle et abordable ( elle se negicie facilement à moins de 15000 euros ).

La grande Panda peut marcher en hybride à 19000 euros et la 500 thermique à 18000 euros peut aussi permettre à Fiat Europe de sortir de cette mauvaise passe.

Ca leur fera une gamme sympa à moins de 20000 euros ! Car personne ne veut de Fiat à 30000 euros .....

Citroën et surtout DS sont au moins aussi malades que Fiat !

C'est exactement ça, puis un détour aux US avec Chrysler en sursis avec un unique Pacifica vieillissant ou Jeep.

Fiat va mal en Europe, en effet. Paradoxalement, la marque est la première de Stellantis. Cherchez l'erreur.

Et pendant ce temps là, Fiat sort des moteurs hybrides au Brésil.

https://www.italpassion.fr/fiat/fiat-lance-un-moteur-thermique-hybride-compatible-biocarburant-et-tres-efficient/

"La preuve : bide absolu."

Elle avait bien démarrée commercialement. Mais l'augmentation des tarifs et la désaffection des européens pour les voitures électriques - ajoutes à cela l'erreur de ne pas avoir proposé d'emblée une version hybride thermique - a fait l'effet d'un coup de massue.

"C'est qu'il faut solidifier PSA,qui lui se porte à merveille,comme chacun sait."

Tellement à merveille avec ses PureTech et BlueHDi, les plateformes indiennes mal conçues, les airbags Takata et j'en passe.

Il faut croire que les Peugeot ne font guère mieux. D'ailleurs, depuis la fusion, on ne les entends plus. En vacances ?

Depuis le temps que je dis qu'il fallait quitter stellantis , on voit le résultat, pas et leurs maudit moteur pas fiable en plus de ne pas vouloir prendre en charge leur connerie, résultats, tout les autres constructeurs se retrouve dans la merde. Nous en tout cas depuis qu'on a réussi à brader la thp de madame et surtout les merdes qui vont avec nous sommes heureux, mais ce qu'il faut surtout retenir, pour nous fini les bagnoles française. Nous avons perdu toute confiance.

Mettre le puretech dans les caisses italienne était,de toute facon, une très mauvaise idée en soit

Tu m'emmerdes bien pour pas grand chose ...

Pour rappel, tous les modèles vendues en France sont similaires à ceux vendue et produit pour toute l'UE ... donc tirer des conclusion du marché Français ne sert à rien, c'est les ventes Europe qui comptent pour nos constructeurs ...

evidemment!!!

mais rien mettre du tout comme pour la 500 car l'ancien moteur passait pas les normes!!

et vendre plus que une 500E 2 fois plus chere 30 000 au lieu de 15 000 c'est sucidaire!!

sinon c'est sur la 500 va revenir avec le pure toc!!

elle ne refera jamais les ventes de 2020!!

car non seulement çà sera pas fiable.. mais en plus plus chere!!

plutot 20 000 que 15 000 la 500 pure toc!!

stellantis va crever..

citroen ds.. fiat vont disparaitre peut etre opel aussi!!

trop tard pour le GNV en France, le GNV a été lancé au milieu des années 90 au niveau européen avec la France en pointe sur le bio gaz à partir des déchets urbains avec les premières unités de production installées à Toulouse (site pilote) puis Lille, premier gros site urbain au niveau mondial.

Projet torpillé par le ministère de l'industrie n'ayant jamais voulu autoriser l'usage du bio gaz dans un moteur de bus !

début des années 2000, l'Europe relance la création de corridors autoroutiers destinés aux transport de marchandises en Europe ... ça n'a jamais été mis en place en France, il n'y a que quelques sites installés.

Vous ajoutez à ça le très faible catalogue de véhicules avec moteurs GNV/GNL disponibles et vous comprendrez que ça existe, mais ce n'est vraiment pas un axe de développement ni des politiques énergétiques françaises, ni des constructeurs automobiles français.

C'est pas de l'hybride.

C'est du bricolage comme le "hybrid" de la 500.

J'ai eu le déplaisir extrême d'en conduire u e....une mega purge.

Vu ce que dit l'article c'est la même chose.

Ça ne roule JAMAIS en mode VE.

C'est sensé aider au démarrage mais on se demande des lors comment on serait sans....

Bref, tout ça pour finir avec 20% de Conso en plus avec l'ethanol.

Ouhla...tres mauvais cet article

- Fiat est la marque de stellantis qui a vendu le plus de vehicule dans le monde. Donc je ne comprends pas trop le titre

- le journaliste compare vw et fiat. Mais fiat a fait le choix de l elecrrique en grande majorite. Ce n edt pas le cas de vw. Donc difficile de comparer un prux d essence a une elecrrique...

- les volumes sont en baisse ? Ben oui c est logique quand on passe toute sa gamme en elctrique. Fiat est tournee vers l avznir electrique. Ce n est pas le cas de vw quu ferme 3 usines en europe en 2025 et va payer un taxe cafe hallucinante.

Une garantie sept ans pièces et main d'oeuvre serait la seule bouée de sauvetage possible...

Comme si ça suffisait....

Déjà sur DS positionné HdG, il y a le temps pour que ça concerne FIAT.

Bon allez, pour te faire plaisir, semi-hybrides.

Et à contrario Renault récolte une bonne NOTE ! Depuis que Renault est dirigé (et non digéré) par un ancien de chez VOLKSWAGEN, ça se voit au niveau REMONTADA pour la QUALITÉ chez le LOSANGE !

Justement, passer au tout électrique quand le marché s'effondre, est une très mauvaise stratégie.

La voiture électrique est un vieux serpent de mer, même en "forçant" le marché, ça ne se vends pas.

"par un ancien de chez VOLKSWAGEN"

Qui est un ancien de FCA, qui est un ancien de Toyota... et un ancien de Renault.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Luca_de_Meo

Voilà, la boucle est bouclée. Et puis c'est bien beau de fanfaronner avec VW... surtout quand le groupe va très mal en ce moment.

La Dolce Vita a vécu

Imaginez Luca De Meo aux commandes :

- un revival de la Ritmo

- la Uno "Due"

Mieux !

- une Croma SUV

Alors, c'est pour qui le bisou, hmm ?!?

C'est un peu lui qui est à l'origine de la 500 de 2007. Avec le succès que l'on sait. La Uno II existe... au Brésil.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fiat_Uno_(2010)

Un revival de la Uno ou de la Ritmo sans moteur PureTech et plateforme Smart Car, je suis preneur.