Par Mutilator
Je vote aussi pour la Fiat. Elle est plus ''mignonne'' en sus.
Fiat Panda 1000 vs Renault 4 GTL, les bonnes à tout faire s’affrontent, dès 2 000 €
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Par Mutilator
Je vote aussi pour la Fiat. Elle est plus ''mignonne'' en sus.
Par Jhonny Disquette
J'ai déjà pu conduire une Panda 1000. Un régal en ville ou sur petits chemins, tellement c'est maniable.
Par contre sur autoroute, tu manque de t'envoler chaque fois que tu double un camion.
Pas conduit la panda mais une marbella qui gardait l'ancien essieu arrière. Vive, oui mais tenue de cap aléatoire et suspension sautillante. Je me suis trouvé plus à l'aise avec les R4.
Par RR69
merci pour ce comparatif d'un autre temps! D'un temps où les voitures restaient simples mais fiables!
Par skobido
C'est horriblement cher, non ?
Par Esteban13
Beaucoup de véhicules 1ers prix dans les années 90... R4, sup5, 2cv, Panda, 126, Marbella, Samara, Kalina, Tavria, Maruti 800, Yugo, Florida, FSO Polonez & Caro. Il ne me semble pas en avoir oublier. Le marché a bien changer depuis
Par smartboy
Je suis étonné par ce comparatif : la R4 remonte aux années 60 alors que la Panda date du début des années 80 !
Les deux sont minimalistes mais la Panda est nettement plus moderne. A choisir je trouve la Panda 1 phase 1 beaucoup plus sympa que notre brave 4L, en particulier en terme de design.
Elle est par contre (beaucoup) moins confortable, moins pratique (3 portes au lieu de 5), mais rien que pour sa présentation je n'hésiterais pas une seconde : Panda 1 point/ R4 zéro ... Mais je vois poindre une concurrente qui rafle la mise en conjuguant le design singulier de l'une ainsi que la praticité et le confort de l'autre : la Visa 1 (avec l'intérieur à pois svp)
Par ghlapin
Il y a le rat des villes, la Panda et le rat de champs, la R4.
J'ai eu une Panda pendant 2 ans, nous étions en banlieue, sans transport, provisoirement donc 2 voitures et les enfants l'ont adorée.... Il fallait toujours utiliser la Panda, c'était un jouet pour eux et économique pour moi!!
Par TooStrokes
L'article fait l'impasse sur nombres d'évolutions de la Panda.
Il y avait la 750 culbutée, mais aussi une 1000 injection mono point parfaitement intuable.
Par ailleurs les banquettes avaient aussi évolué en bien mieux.
Les dernières bénéficient d'un 1100 fire injection multi points et même d'équipements comme les vitres électriques.
Pour finir les séries récentes étaient traitées anti corrosion.
Pour en avoir possédé quelques unes et dans ma famille aussi, je peux dire que l'on est à des années lumières de la 4L (que j'ai conduite aussi au service militaire).
Une Panda 1000CL m'a permis de faire 1800 km par week-end pendant 5 mois sans rechigner à 140 compteur (Bon fallait pas être délicat des oreilles quand même, mais j'étais jeune).
Sur sa longue durée de vie, les seules pannes furent un alternateur qui n'avait pas apprécié les inondations et un câble d'accélérateur cassé (remplacé en deux deux).
La 4L a son charme mais en dehors de ça elle n'est pas de la même époque.
Par -Nicolas-
Sympa ce genre d'article
L'époque de ces petites voitures bien pratiques et abordables est malheureusement révolue.
Je note tout de même la tendance absolument incompréhensible de la hausse des côtes, 4000€ pour une Panda et 8000€ pour une R4, c'est vraiment n'importe quoi.
A noter que les toutes dernières Panda 1 étaient dotées du 1100 Fire Injection de 54 ch, contrairement à ce qui est indiqué dans l'article. Ce sont les meilleures versions, mais plutôt rares...
Par -Nicolas-
En réponse à TooStrokes
L'article fait l'impasse sur nombres d'évolutions de la Panda.
Il y avait la 750 culbutée, mais aussi une 1000 injection mono point parfaitement intuable.
Par ailleurs les banquettes avaient aussi évolué en bien mieux.
Les dernières bénéficient d'un 1100 fire injection multi points et même d'équipements comme les vitres électriques.
Pour finir les séries récentes étaient traitées anti corrosion.
Pour en avoir possédé quelques unes et dans ma famille aussi, je peux dire que l'on est à des années lumières de la 4L (que j'ai conduite aussi au service militaire).
Une Panda 1000CL m'a permis de faire 1800 km par week-end pendant 5 mois sans rechigner à 140 compteur (Bon fallait pas être délicat des oreilles quand même, mais j'étais jeune).
Sur sa longue durée de vie, les seules pannes furent un alternateur qui n'avait pas apprécié les inondations et un câble d'accélérateur cassé (remplacé en deux deux).
La 4L a son charme mais en dehors de ça elle n'est pas de la même époque.
Tu m'as devancé de 4 minutes
Par Pourquoi pas...
En réponse à Esteban13
Beaucoup de véhicules 1ers prix dans les années 90... R4, sup5, 2cv, Panda, 126, Marbella, Samara, Kalina, Tavria, Maruti 800, Yugo, Florida, FSO Polonez & Caro. Il ne me semble pas en avoir oublier. Le marché a bien changer depuis
T'as oublié : Seat Malaga (commercialisée jusqu'en 1991 ou 1992 pour trois fois rien), Lada Niva, Hyundai Accent, Kia Sephia, Kia Shuma, Fiat Palio Weekend.
Elles restaient toutes sous les 75-80.000 francs maxi.
Par Pourquoi pas...
En réponse à smartboy
Je suis étonné par ce comparatif : la R4 remonte aux années 60 alors que la Panda date du début des années 80 !
Les deux sont minimalistes mais la Panda est nettement plus moderne. A choisir je trouve la Panda 1 phase 1 beaucoup plus sympa que notre brave 4L, en particulier en terme de design.
Elle est par contre (beaucoup) moins confortable, moins pratique (3 portes au lieu de 5), mais rien que pour sa présentation je n'hésiterais pas une seconde : Panda 1 point/ R4 zéro ... Mais je vois poindre une concurrente qui rafle la mise en conjuguant le design singulier de l'une ainsi que la praticité et le confort de l'autre : la Visa 1 (avec l'intérieur à pois svp)
Perso, j'aurais plutôt comparé la Panda à son héritière spirituelle, la première Twingo !
Par fedoismyname
quid de la Panda 4x4 ?
une voiture sans équivalence et qui peut s'avérer un bon investissement, sur la durée.
Par TooStrokes
Oui désolé, mais ça m'a choqué aussi.
Je suis fan des panda, j'aurais jamais dû me séparer de ma dernière.
Probablement la voiture que j'ai le plus apprécié ... Bon pas pour son confort j'avoue.
Je garde en tête d'en prendre une un jour, y a du potentiel si on part d'une base 1100 multi point... Y a des Fire de punto qui doivent s'adapter et puis un peu d'isolant acoustique... Bref ça pourrait me faire un daily fort amusant.
Par contre les versions 4x4 sont hors de prix, vivement que la mode passe pour laisser le champ libre aux passionnés.
Par TooStrokes
En réponse à Pourquoi pas...
Perso, j'aurais plutôt comparé la Panda à son héritière spirituelle, la première Twingo !
En effet, la Twingo se compare bien mieux à la Panda.
Les évolutions de ce modèle du bon vieux cléon culbuté au 1.2 energy lui permette de tenir la comparaison.
Et puis ce sont des voitures, intelligentes, très attachantes et fiables.
Par matrix71
A 2000 euro elle ne sera pas sur les photos
Par -Nicolas-
En réponse à TooStrokes
Oui désolé, mais ça m'a choqué aussi.
Je suis fan des panda, j'aurais jamais dû me séparer de ma dernière.
Probablement la voiture que j'ai le plus apprécié ... Bon pas pour son confort j'avoue.
Je garde en tête d'en prendre une un jour, y a du potentiel si on part d'une base 1100 multi point... Y a des Fire de punto qui doivent s'adapter et puis un peu d'isolant acoustique... Bref ça pourrait me faire un daily fort amusant.
Par contre les versions 4x4 sont hors de prix, vivement que la mode passe pour laisser le champ libre aux passionnés.
Le pire c'est qu'elle ne se vendait quasiment plus, à l'époque où elle a reçu son meilleur moteur.
Tout comme beaucoup de modèles améliorés en fin de vie...
Par Esteban13
En réponse à Pourquoi pas...
T'as oublié : Seat Malaga (commercialisée jusqu'en 1991 ou 1992 pour trois fois rien), Lada Niva, Hyundai Accent, Kia Sephia, Kia Shuma, Fiat Palio Weekend.
Elles restaient toutes sous les 75-80.000 francs maxi.
Oui, on peut effectivement, mais n'oublions pas qu'à cette époque il y avait pléthore de véhicules sous les 50000F, voire même 40000. Et c'est plus cette catégorie que je ciblait. La Marbella a eu le titre de voiture la moins chère du marché, la Tavria aussi mais, si mes souvenirs sont bons, je crois que c'est la Zastava Yugo qui a été la moins chère de toutes à moins de 30000. Mais à confirmer.
Sinon tu as oublié la Pony, avec laquelle Hyundai s'est lancée chez nous en 92 ou la Pride de Kia en 97, copie conforme de la 121 Mazda. Mais tu as surtout zappé un modèle qui a vraiment fait parler de lui à son arrivée, la Nexia de Daewoo en 95, qui a 54990F était imbattable pour une compacte. Il s'agissait d'une Kadett à peine restylé.
Pour en revenir à la Malaga, c'était la version tricorps de la 1ere Ibiza, remplacée par la Toledo je crois, ou la Córdoba.
Par -Nicolas-
En réponse à Pourquoi pas...
T'as oublié : Seat Malaga (commercialisée jusqu'en 1991 ou 1992 pour trois fois rien), Lada Niva, Hyundai Accent, Kia Sephia, Kia Shuma, Fiat Palio Weekend.
Elles restaient toutes sous les 75-80.000 francs maxi.
C'était largement moins.
Même une Citroën AX de base était autour des 50 000 Frans en 1990.
Il faut dire qu'à l'époque, une version de base était VRAIMENT basique : AX 10E, Clio 1.1 RL, 205 GE, Uno 45, etc... dépouillées au possible !
Par Lucatet
En réponse à RR69
merci pour ce comparatif d'un autre temps! D'un temps où les voitures restaient simples mais fiables!
Fiables : bof car il y avait quand même pas mal de soucis... Sans parler de la corrosion !
Par contre des modèles simples et économiques à réparer.
Ce concept a été repris par Dacia à ces débuts. On s'en éloigne désormais.. Plus de 950 € pour un phare avant sur la nouvelle Sandero...
Par Brutus1
2 voitures différentes mais attachantes...une autre époque avec des mécaniques simples, de la place pour travailler sur le moteur, pas comme maintenant ...
Par matrix71
En réponse à -Nicolas-
C'était largement moins.
Même une Citroën AX de base était autour des 50 000 Frans en 1990.
Il faut dire qu'à l'époque, une version de base était VRAIMENT basique : AX 10E, Clio 1.1 RL, 205 GE, Uno 45, etc... dépouillées au possible !
J'avais récupéré une saxo 1.0i de base..la facture d'époque 44000 frs
Par xsaratoustra
La 4L, c'est tout un poème. Elle stimule les sens:
L' ouïe d'abord, avec le bruit caractéristique de la fermeture des portes, le "clong" du retour de la pédale de frein, le "clac" de la commande d'ouverture des vitres coulissantes, le "cranc" du passage de la marche arrière, le ronronnement du pulseur d'air "Sofica"...
L' odorat ensuite, avec les gaz d'échappement à la saveur "essence imbrulée", corollaire de son alimentation par carburateur.
Le toucher, avec la direction au rappel si collant, le maniement du levier de vitesses si particulier, ou la prise de roulis très marquée.
La vue, avec ce pare-brise un peu bas, et le rétroviseur intérieur longtemps monté en surplomb de la planche de bord. La visibilité périphérique était satisfaisante, notamment pour les manœuvres en marche arrière.
Bon, pour le goût, je ne vois pas...
J'ai utilisé pendant une semaine la GTL de ma mère, en tournée de représentant (courroie de distribution HS sur ma 309 d'alors). C'était assez marrant, mais ça consommait 9 l/100 km sur route, si on n'amusait pas le terrain, là où la 309 ( 1.6 80 ch) n'en consommait que 7.
Par F18Hornet
Véhicules d’une époque bien révolue. Simple, économique, à la tenue de route aléatoire à vitesse prononcée. Sans aucune sécurité active, ni passive, à se demander comment les gens ont pu survivre la dedans. La corrosion a généralement eu raison de ces voitures.
Peut-être mieux investir dans une Twingo ou une Punto en Youngtimer qui auront droit à l‘ABS, aux Airbag (qui fonctionnent), à un châssis amélioré, un peu plus de confort. Évidemment là aussi corrosion et entretien seront les juges de paix.
Par E911V
Comparo foireux.
Pas la même génération de véhicules.
La Panda Firefly aurait due être comparée à la Twingo 1.
Mais là y'aurait pas eu match.
Par saab900t16
En réponse à xsaratoustra
La 4L, c'est tout un poème. Elle stimule les sens:
L' ouïe d'abord, avec le bruit caractéristique de la fermeture des portes, le "clong" du retour de la pédale de frein, le "clac" de la commande d'ouverture des vitres coulissantes, le "cranc" du passage de la marche arrière, le ronronnement du pulseur d'air "Sofica"...
L' odorat ensuite, avec les gaz d'échappement à la saveur "essence imbrulée", corollaire de son alimentation par carburateur.
Le toucher, avec la direction au rappel si collant, le maniement du levier de vitesses si particulier, ou la prise de roulis très marquée.
La vue, avec ce pare-brise un peu bas, et le rétroviseur intérieur longtemps monté en surplomb de la planche de bord. La visibilité périphérique était satisfaisante, notamment pour les manœuvres en marche arrière.
Bon, pour le goût, je ne vois pas...
J'ai utilisé pendant une semaine la GTL de ma mère, en tournée de représentant (courroie de distribution HS sur ma 309 d'alors). C'était assez marrant, mais ça consommait 9 l/100 km sur route, si on n'amusait pas le terrain, là où la 309 ( 1.6 80 ch) n'en consommait que 7.
ma grand mere savait uniquement rouler en 4l - le reste c'est pas des vraies voitures comme elle disait. et puis on sait pas passer les vitesses sur les autres voitures, tu m'etonnes le levier de vitesse est magique sur la 4l mmémé
Par nous75again
Pour avoir connue les deux, les gros point forts de l'italienne sont un interrieur plus sexy avec une modularite originale et plus poussée(du moins pour les premieres) une mecanique plus vive, bien plus performante dans ses versions de pointes et bien plus moderne (Fire).
Pour tous le reste la Renault 4 GTL est bien meilleure.
Plus d'habitabilité, un coffre plus grand et plus accesible, une tenue de route bien meilleure en particulier sur route degradée
un confort general tres tres superieur surtout face au premieres Panda (suspensions, position de conduite et meme bruit à bord)
De meme les sensations à "haute vitesse" sur autoroute et sur les freinage appuyé sont bien plus rassurantes sur la 4 GTL,
la Panda a un empattement plus court... et ca se sens sacrement au volant, en particulier sur les premiere avec un essieux rigide.
Ca peut etre fun sur petites routes mais bien plus inquiettant sur nationale et autoroute.
De meme la commande de boite de vitesse est bien plus facile sur la Renault 4 que la Panda (guidage)
Globalement la Renault 4 GTL est une voiture bien plus polyvalente avec des aspects pratiques bien plus poussée,
avec des capacités de chargement qui en font un quasi utilitaire.
Et contrairement à ce que dit l'article, oui,
toutes les Renault 4 disposent bien d'aerateurs sur le tableau de bord à l'avant !!!!
Cela dit, la Panda dispose de versions sans equivalent facilement disponible dans la gamme des Renault 4.
A commencer par la geniale version 4x4 qui fait de la petite puce italienne un quasi vehicule de franchissement,
mais il ya eu aussi des mecanique 1100 Fire de 50ch bien plus performante que le cleon fonte et meme une version à boite auto Selecta
Apres il y a aussi la cote actuelle des deux autos.
Aujourd'hui la Renault 4 GTL (qui est l'aboutissement technique du model avec la rarissime version 4x4 Simpar)
est de plus en plus recherché par les collectionneurs.
Il est encore possible de trouver une Panda 1 à prix raisonable
(et encore plus pour son clone espagnol la Seat Marbella)
Pour une belle R4 GTL c'est bien plus dure.
Par nous75again
En réponse à xsaratoustra
La 4L, c'est tout un poème. Elle stimule les sens:
L' ouïe d'abord, avec le bruit caractéristique de la fermeture des portes, le "clong" du retour de la pédale de frein, le "clac" de la commande d'ouverture des vitres coulissantes, le "cranc" du passage de la marche arrière, le ronronnement du pulseur d'air "Sofica"...
L' odorat ensuite, avec les gaz d'échappement à la saveur "essence imbrulée", corollaire de son alimentation par carburateur.
Le toucher, avec la direction au rappel si collant, le maniement du levier de vitesses si particulier, ou la prise de roulis très marquée.
La vue, avec ce pare-brise un peu bas, et le rétroviseur intérieur longtemps monté en surplomb de la planche de bord. La visibilité périphérique était satisfaisante, notamment pour les manœuvres en marche arrière.
Bon, pour le goût, je ne vois pas...
J'ai utilisé pendant une semaine la GTL de ma mère, en tournée de représentant (courroie de distribution HS sur ma 309 d'alors). C'était assez marrant, mais ça consommait 9 l/100 km sur route, si on n'amusait pas le terrain, là où la 309 ( 1.6 80 ch) n'en consommait que 7.
La Renault 4 GTL etait la plus performante et la plus sobre des Renault 4.
9l au cent en Renault 4 GTL , sur du plat,
meme à fond si la voiture n'est pas chargé audela du raisonable
c'est juste pas normal.
Par nous75again
Autre chose en faveur de l'italienne que j'ai pus vue evoqué ici.
Dans ces versions de pointes , la Panda dispose d'une boite 5 vitesses,
un plus qui manquera toujours à la Renault 4 sur autoroute.
Par Jean Talus
oui la merveilleuse époque où une R4 neuve hors de prix était livrée déjà rouillée grâce à l'utilisation d'acier pourri
Par fedoismyname
En réponse à nous75again
Autre chose en faveur de l'italienne que j'ai pus vue evoqué ici.
Dans ces versions de pointes , la Panda dispose d'une boite 5 vitesses,
un plus qui manquera toujours à la Renault 4 sur autoroute.
(..)
un plus qui manquera toujours à la Renault 4 sur autoroute.
(..)
ou pas.
car en 4ème ou même en 3ème, il était difficile de maintenir une vitesse élevée (80-100 km/h) sur une belle côte d'autoroute. alors, avec une 5ème...
Par nous75again
En réponse à fedoismyname
(..)
un plus qui manquera toujours à la Renault 4 sur autoroute.
(..)
ou pas.
car en 4ème ou même en 3ème, il était difficile de maintenir une vitesse élevée (80-100 km/h) sur une belle côte d'autoroute. alors, avec une 5ème...
On parle de la GTL ...
Par SaxoVTS99
Je n'ai jamais apprécié la 4L alors que la un peu fade R6 lui était bien supérieure en tous points, surtout en version 7CV . Le choix de la Panda serait surtout pour son design ( surtout les 1° versions ) minimaliste mais avec une esthétique de l'économie et de la gaîté qui n'existe plus . En vieillissant, elle s'est améliorée ( train AR, Moteur Fire, sièges, équipements de confort ) mais a perdu un peu de son charme . Pour la 4L, il y a eu plein de "séries spéciales" assez intéressantes et parfois originales . Des voitures populaires à collectionner pour ceux qui ne veulent pas se ruiner dans l'entretien de leurs joujoux .
Par xsaratoustra
En réponse à nous75again
La Renault 4 GTL etait la plus performante et la plus sobre des Renault 4.
9l au cent en Renault 4 GTL , sur du plat,
meme à fond si la voiture n'est pas chargé audela du raisonable
c'est juste pas normal.
Justement, dans le Gers, ce n'était pas plat, et il y avait beaucoup de freinages et relances pour les virages des routes de campagne, sans même parler d'un peu de relief. Et à l'époque, c'était V max (120 km/h) dès qu'on pouvait.
Par nous75again
En réponse à SaxoVTS99
Je n'ai jamais apprécié la 4L alors que la un peu fade R6 lui était bien supérieure en tous points, surtout en version 7CV . Le choix de la Panda serait surtout pour son design ( surtout les 1° versions ) minimaliste mais avec une esthétique de l'économie et de la gaîté qui n'existe plus . En vieillissant, elle s'est améliorée ( train AR, Moteur Fire, sièges, équipements de confort ) mais a perdu un peu de son charme . Pour la 4L, il y a eu plein de "séries spéciales" assez intéressantes et parfois originales . Des voitures populaires à collectionner pour ceux qui ne veulent pas se ruiner dans l'entretien de leurs joujoux .
Evidement que la Renault 6 etait meilleure que la Renault 4
meme si elle etait techniquement bien proche de la R4,
elle etait quand meme plus avancée et annoncait avec une decenies d'avance
les evolutions techniques de la 4 GTL et meme des Renault 5.
.
Mais niveau prix c'etait pas la meme non plus
On etait dans le meme ordre de prix qu'une Peugeot 204 par exemple
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