Commentaires - Fiat sur le point de licencier 30% des ouvriers chargés du 500L en Serbie

"CIAO BELLI"

Rien de surprenant....

Fiat à fait des auto autrement plus attirantes. Le badge 500 de ferait donc pas tout.

grandissimo sergio...

Incompréhensible un véhicule aussi beau. Aucune erreur du markéting juste des consommateurs qui n'ont rien compris; et des primes de licenciements sans doute moins élevées en Serbie.

que devraient ils comprendre ?

quelle autre chaine de montage ?

grandissimo sergio....

me faire démolir, c'est lorsqu'il y a des gens qui sont capables de contre argumenter (ps: chose dont tu n'es pas capable, par exemple)

or, de mes commentaires, tout ce qu'on peut voir, ce sont des -1

ils ne m'aiment pas, me détestent, soit

mais me démolir, faut pas rêver quand même....

ps: depuis le temps, tu dois savoir que les prévisions de ton gourou est tout sauf fiable, non ?

j'allais oublier la signature

grandissimo sergio

malheureusement ca arrive a tous les constructeurs, mais le plus triste reste pour les ouvriers, car dans n'importe quel pays c'est pas drole d'etre au chomage...

Fallait pas être devin pour prévoir que deux produits aussi proches que la 500L et 500X,l'une allait cannibaliser l'autre.Au lieu de donner son avis sur tout et n'importe quoi,il ferait mieux de s'occuper sérieusement de ses affaires.....je veux dire des affaires de l'entreprise....les siennes ça va, merci.

La Tipo en Serbie?:information de première main.Un peu comme celle de l'arrivée de Toyota,GM,Ford et je ne sais plus qui,sur le site Fiat en Sicile,abandonné.Tu ne serais pas originaire de ces coins là,Azzurra1:les pays des "canta,storie".

J'ai du viser dans le mille:isn't it?...puisqu'on est dans les langues étrangères.

C'est encore des divagations de Sergio.Une Maserati et une voiture de ville,plus petite que la 500.Pour la petite,ça va encore être du chouette,succès garanti.De toute façon c'est pas pour tout de suite,va falloir attendre 2018 ou 19 pour rigoler.

Traduction : "Et toi tu viens peut-être d'un pays de casse-c...". (enfin plus exactement d'un pays casse-c... ,mais je ne pense pas que se soit ce qu'il voulait dire).

ne pas avoir besoin d'argumenter.....ou plutôt ne pas être capable d'argumenter

ceci dit, pour troller, ça te suffit....

ps: retourne à l'école pour apprendre à faire la différence entre un commentaire haineux envers Marchionne et un commentaire moqueur...(facile à faire, vu le nombre de ses plans annoncés, souvent retardés, rarement atteints....)

j'allais oublier la signature habituelle dans ce genre de situation

grandissimo sergio

Il n'aurait pas ete plus logique de fabriquer la 500x en serbie et non en pologne.. ou la tipo en serbie et non en turquie? Nos amis Serbe n'iront pas tres loin avec cette 500l.. reste a esperer qu'un autre modele arrive vite.. un petit suv alfa peut etre?

toi aussi, tu devrais retourner à l'école, ou être davantage assidu, afin de pouvoir faire la différence entre vengeance et moquerie...

grandissimo sergio....

hein ???

tu voudrais faire émigrer des ouvriers serbes en Turquie ou en Italie, afin qu'ils puissent produire la Tipo ou la 500X ?

se faire traiter de minus par un topolino 500....

par un RAM 4500, c'est sûr, mais surement pas par un pot de yaourt...

ils doivent enfin comprendre qu'une fois de plus, les plans de Marchionne ne se réalisent pas, que les objectifs ne sont pas atteints, d'où ce licenciement du sureffectif par rapport au volume de production...

.

quand je pense qu'il a annoncé 400.000 ventes pour Alfa en 2018....(et que ses adorateurs y croient!)

grandissimo sergio....

Le marché à changé, même renault avec sa modus l'a compris, fiat fait de même, fin de l'histoire, pas la peine d'en faire un plat. Les SUV ont remplacé les monovolumes c'est le client au final qui décide.

Pour revenir à la 500L c'est une très belle voiture avec beaucoup d'espace interieur et sans doute plus pratique et moins chère qu'un SUV de même dimension mais que voulez-vous les clients préfèrent dépenser plus pour un véhicule moins pratique dans l'unique objectif d'être à la mode. Ce que fiat doit comprendre c'est qu'en suivant la mode on fait acheter n'importe quoi aux clients. Après je reconnais que la 500L a quand même quelques années maintenant et qu'il faudrait songer à son remplacement surtout qu'elle n'a jamais eu droit à un facelift.

La chaine de montage de pôle emploi...certainement.

qui a parlé de vengeance me concernant ?

moi ou ton pote topolino?

toi aussi, apprends à lire

retourne à l'école

prends des cours du soir pour adulte

c'est cela oui

les Serbes vont produire la 500X, et les Italiens à Melfi iront au chômage....

ah bon, montre nous comment vengeance et moquerie sont forcement liés ?

un type marche sur une peau de banane, glisse et tombe, se salit

tous les gamins vont se moquer de lui, alors que ce dernier ne leur a rien fait

on se moque tous des exploits de Régis....

Et où as tu vu que je me moque des ouvriers serbes licenciés?

Comme d'hab, je moque des plans, des annonces de Sergio, souvent repoussés, rarement atteint...

bref, ça se confirme, tu ne sais pas lire

retourne à l'école, ou ne la quitte pas

ah, encore un type qui croit aux paroles de Sergio....

rappelle nous les différents annonces qu'il a fait concernant Alfa Romeo ?

On est en 2016. Il parait que Alfa devrait vendre 300000 exemplaires par an...

http://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRPAE92304620130304

Le seul commentaire de bon sens ici.

Effectivement, le segment des mini-monospaces s'est écroulé. Renault n'a pas réussi avec son Modus, et Opel a augmenté la taille de sa Meriva, abandonnant ce segment des mini-monospaces en Europe

Si Fiat vend encore la 500L, c'est parce que Fiat vend beaucoup en Italie, et c'est un véhicule mieux adapté au contexte italien

Pour comprendre, je vais prendre les citadines comme exemple. Quelqu’un peut il citer une petite voiture, disponible en diesel, et même en 4×4, et qui se vend relativement bien en version 4×4 (relativement, en comparaison avec 5% des Qashqai par exemple). Cette perle rare, c’est la Fiat Panda.

Pourquoi donc?

La Panda se vend essentiellement en Italie. Sur les 4 premiers mois de 2016, la Panda a fait un score de 73684 ventes en Europe, dont 57675 en Italie.

En Italie, le salaire moyen est inférieur par rapport à la France ou l’Allemagne par exemple, et donc les voitures descendent d’un cran. Les routes secondaires sont un peu plus étroites que chez nous ou qu’en Allemagne, donc pas de grosse routière genre Passat…. Comme partout, les gens doivent parfois faire de la route pour leur travail, donc diesel. Proportionnellement, l’Italie a bien plus de dénivelé que la France ou l’Allemagne, ou la Grande Bretagne. Les conditions de circulation peuvent être précaires, et donc utilité de 4 roues motrices. Lorsqu’on compile toutes ces données, alors une Panda, diesel, et même 4×4, a tout son sens.

Vu la proportion des ventes en Italie, Fiat peut se permettre de faire une Panda diesel, et même 4×4. Les autres constructeurs, non. Par exemple en Allemagne, les gens achètent bien la petite Up, en « grand nombre ». Mais ils n’utilisent pas la Up comme les Italiens avec leur Panda. La Up est un véhicule secondaire, urbain ou péri-urbain, pour des petits trajets. De ce fait, pas de diesel.

Une Up diesel, voire 4×4 pourrait bien se vendre en Italie. Le soucis, c’est que VW comme tous les constructeurs étrangers, n’a qu’une faible part de marché. Et donc même si une Up diesel se vendrait bien, quantitativement, cela ne justifiera pas de dépenser tant d’argent pour son développement.

Bref, si la Panda existe en diesel, et en 4×4, c’est parce que le contexte le permet.

Il en est de même pour la 500L. Pour nous, pour les Allemands et autres, c’est un petit monospace urbain, comme une éventuelle Clio monospace, une Polo monospace, une Fiesta monospace. Mais tout comme ce le fut pour la Panda, sur les routes secondaires italiennes, cette 500L est bien plus à l’aise que les monospaces compacts genre Renault Scenic ou VW Touran, ou un éventuel monospace compact Fiat similaire. Fiat a vendu 29456 en Europe sur les 4 premiers mois, dont 18624 en Italie, 63%. Ce n’est pas forcement grace à sa personnalité. C’est parce qu’elle est adaptée sur le marché italien: un véhicule familial plus grand que les Punto, Panda ou 500, tout en étant assez petit pour être à l’aise sur les routes…

http://anfia.it/index.php?modulo=view_studi_mercato_italia

http://left-lane.com/european-car-sales-data/fiat/fiat-500l/

tu vois que je cause de Alfa Romeo

moi, je cause de la crédibilité de la parole de Marchionne

Qui ici croit aux promesses de Hollande? Personne, heureusement !

Qui ici croit aux promesses de Marchionne.......

Wizz, tu perds ton temps. Tu es face à des fanboys incapables de la moindre critique. Il est interdit de donner un avis sur FCA.

C'est le niveau 0 de l'argument, en dehors des attaques personnelles.

je ne dis rien

je constate

et très souvent, j'ai pu constater que les annonces de Merchionne ont rarement atteint leur objectif...

maintenant, si tu lui crois, tant mieux....

Relis mon commentaire aussi.

En France, ou en Allemagne, les Modus ou Meriva I n'ont pas à remplir la fonction de véhicule familiale. Et ceux qui souhaitent un véhicule familiale peuvent s'orienter vers les Scenic ou Meriva II dont le contexte d'utilisation n'est pas pénalisante. Dès lors, les Modus et Meriva I se font cannibaliser par les Captur et Mokka

Pour avoir vu à l'oeuvre un pick up full size, il passe partout et est indestructible. Sauf qu'un tel véhicule sera souvent pénalisé en EUrope où il est trop gros. En Europe, les pick up japonais sont mieux adaptés.

Alors il en est de même concernant un véhicule monospace familial. Pour le marché italien, les Sharan sont trop gros, voire même pour les monospaces dit compact comme les Touran ou Scenic. Un monospace passe partout en Italie, abordable (de par la taille et par les motorisations), c'est celui de la 500L, qui rencontre un certain succès en Italie et moins en dehors, parce que concurrencée par les mini SUV

et le travail d'un président de la république, c'est pareil aussi?

Hollande, super président, n'est ce pas?

grandissimo sergio

(et grandissimo flanby)

he ben c'est pas glorieux, on parle la d'un sujet majeur, le chomage, et tout le monde se met sur la gueule comme dans une bagarre irlandaise, faudrait pas que vous soyez elus a l'assemblee nationale...

La Tipo, peut-être

Mais pour la 500X, surement pas.

Pour comprendre, il faut prendre du recul.

La FIat 500X est le clone du Jeep Renegade. Actuellement, ces 2 véhicules sont fabriqués dans une seule usine, Melfi en Italie. Les 2 marchés principaux de ces véhicules sont l'Europe et les USA-Canada. Ils sont aussi vendus, dans une moindre mesure, dans le reste du continent Amérique.

Pour le moment, le volume de ces véhicules est entièrement assumé par l'usine Melfi. Si on doit investir, dépenser de l'argent dans une nouvelle usine, cela voudra dire que la demande dépasse la capacité de l'usine Melfi. Où la construire alors?

Comme cela a été dit plus haut, un des deux principaux marchés de ces véhicules, ce sont les USA-Canada. Les USA sont de grands fervents du libéralisme, de la libre concurrence, mais n'hésite pas à taxer plus ou moins les importations quand ça leur arrange. Il suffit de voir cette fameuse Chicken Tax. Il faudrait donc construire aux USA....ou dans un pays bénéficiant de la liberté de circulation des biens. Chez nous, c'est l'Union Européenne. De l'autre côté, il y a l'ALENA, un grand marché commun entre le Canada, les USA et le Mexique (liberté de circulation des marchandises, mais pas des personnes. Les Mexicains pauvres ne sont pas les bienvenus). Produire au Mexique permet de vendre aux USA sans aucune taxe d'importation. De plus, le Mexique est devenu très compétitif, au point de déloger la Chine. Pour ceux qui suivent régulièrement les actualités économiques, il ne se passe pas une semaine sans l'annonce d'un nouveau investissement au Mexique. Et puis, en plus du marché ALENA, le Mexique a signé des accords de libre échange avec de très nombreux pays, dont la majorité des pays de l'Amérique du Sud et Latine. Le Mexique en a fait de même avec l'UE, et ce dès 1997

http://eeas.europa.eu/mexico/index_fr.htm

Bref, si FCA doit construire une nouvelle usine pour produire les 500X-Renegade, alors ça sera au Mexique, comme ses concurrents.

LA SEULE raison pour FCA de construire une autre usine, une autre ligne d'assemblage en Europe pour ces 500X-Renegade, ce serait que les ventes de la Renegade aux USA s'écroulent totalement, tout comme dans le reste de l'Amérique, ET qu'en même temps, les ventes de la 500X explosent en Europe, dépassant la capacité de l'usine Melfi

Comparaison Chine-Mexique

http://www.lesechos.fr/03/07/2013/LesEchos/21470-040-ECH_cout-du-travail---le-mexique-moins-cher-que-la-chine.htm

http://www.insolentiae.com/etats-unis-ca-delocalise-quand-les-usines-partent-au-mexique/

Les ouvriers de Chicago ont vite compris pourquoi, l’écart de salaire est énorme. « On gagne ici 22 euros de l’heure et avec le coût de la vie aux États-Unis, c’est le minimum pour survivre alors qu’au Mexique, les ouvriers gagnent en moyenne 1,20 euro de l’heure sans aucune protection sociale »

.

à 1.20€ l'heure, les ouvriers polonais, serbes ou turcs ne peuvent pas s'y aligner...

C'est triste de lire ça si tard, je suis sur que les commentaires supprimés devaient être supers marrants.

entièrement d'accord

Rouler 1/4 d'heure dans ce machin suffit à piger pourquoi il ne se vend pas....quand encore tu as fait l'effort de vouloir monter dedans.

Idem pour l'ergonomie de modularité des sièges : c'est foutraque et mal foutu.

Et comme en sus c'est pas spécialement bon marché....destin prévisible !

Elle serait bonne pour qui cette caisse?

Une idée ?

Cela va encore finir en eau de boudin pour le "Grande Marchionne":industriellement,parce que financièrement il va encore trouver le moyen de grappiller.Le contrat entre l'Etat serbe(37%) et Fiat court jusqu'en 2018 (retraite de Marchionne) et ça m'étonnerait que les Serbes renouvellent le contrat.Chaque parti pourra racheter les billes de l'autre.Il est fort probable que,selon les voeux des ouvriers,les "mangeurs de grenouilles" (les Italiens pour les Serbes) vont retourner a la casa et qu'un constructeur sérieux reprenne l'usine toute neuve.

Par delà les défauts,il y a principalement cannibalisation entre la 500Let 500X et la mode des SUV a tué ce genre de véhicule.Tout le monde avait compris,sauf le "visionnaire" Marchionne,le roi de la tchatche.

C'est ce que Sergio cherche à faire reprendre ses billes et aller jouer au Mexique, juste au dessus tu as le prix de l'heure pour un mexicain toi tu ferais certainement un mauvais manager bon tu es excusable tout le monde n'a pas la vision de Marchionne.

On-dit quoi dans ces cas là ?

Grande Grande Marchionne

Ciao bello

Déjà elle s'est vendue à plus de 100 000 exemplaires je connais certaines marques qui n'ont pas fait un tel score.

Ciao bello

ton commentaire prouve bien que tu as du mal à prendre du recul, et analyser toute chose à lire dépassant quelques lignes

ps: si tu souhaites améliorer ton image ici, évite d'aborder des sujets qui te dépassent, choses qui arrivent lorsque je fais l'effort de faire un long commentaire et chose qui ne t'arrivera jamais (lorsque je reçois une attaque personnelle de la part d'un nouveau commentateur, je fais l'effort de rechercher ses autres commentaires, afin d'avoir une idée de la personne. J'ai vu plusieurs de tes commentaires, avant de te répondre, avant de te renvoyer tes verves...)

Rien que dans cette discussion, les modérateurs ont supprimé une grande partie de tes commentaires à 2 balles, et aucun des miens. Cela montre la valeur de ton apport sur caradisiac....

Martinet t'enfonces lamentablement. Tu veux que je te cite plusieurs modèles qui ont fait un flop bien avant cette 500 L

Ciao bello Grande imprenditore

ne me dit pas que tu as puisé dans mes commentaires pour tes sources!!!

ps: ceci dit, je me rappelle d'un disciple de Marchionne disant que l'usine serbe tournait à plein pot, excellent choix de Marchionne avec ce pays encore moins cher que la Roumanie, à peu près à la même période où il accueillait le nouveau pape de la formule 1, qui depuis s'entraine sur une voiture gipitou....

Donc, tu confirmes qu'elle fait un flop...

"Un grand manager"?:Un roi de l'entourloupe,socialement un "négrier",industriellement un suiveur:typique du "preneur" italien, pour qui seul compte son compte en banque.

Non seulement c'est un flop,mais il gagne sur chaque voiture 100€.Avec des salaires a 300€ (12h par jour,passé a 8h, après que les ouvriers aient cassé quelques voitures) et une subvention de l'Etat de 51 Millions€ annuelle et quelques privilèges douaniers et autres tenus secrêts."Grande manager Marchionne"

FCA lance la production du Renegade en Chine depuis qqs semaines déjà, il y a même eu un article sur Cara'...

Pfffffff faire plus de 100 000 ventes ce n'est pas un flop.

Grande Marchionne

Communiste Martin ? T'aime pas les grands managers ? Ceux qui redressement les sociétés créés par d'autres tu devrais estimer ces personnes Martin.

Ciao bello Grande Marchionne

Tu en connais beaucoup qui ne s'intéressent pas à leurs comptes en banque ?

Les seuls qui ne s'intéressent pas à leurs comptes en banque c'est ceux qui n'ont pas d'argent.

Fauché Martin vois Penzizi lui il roule sur l'or il pourrait t'en donner :ptdr::ptdr:

Ciao bello

Grande Marchionne

sauf que la Chine est un cas particulier, qui donne aux constructeurs étrangers le choix entre produire sur place pour vendre sur place, ou importer et supporter une taxe doublant son tarif. Bonne chance pour vendre dans de pareilles conditions.

La clientèle de Rolls Royce, Bentley, Ferrari ou Lamborghini ne rechignent pas à acheter des voitures ayant vu leur prix doubler. Mais je doute que ce soit possible pour des généralistes, sur la durée...

J'ai une autre idée des grands managers.Olivetti,pour rester en Italie, était un grand manager.Mais comme tu sais (ou ne sais pas) le patronat italien,Agnelli en tête, lui a cassé les reins, au bénéfice de la concurrence,notamment américaine.Marchionne ne fait pas partie de cette race des grands entrepreneurs,c'est un prestidigitateur de la finance.

T'inquiète pas pour moi,j'en ai assez pour pas baisser la tête quand je passe devant une banque ou un commerce, parce que j'y aurais laissé des crédits impayés ou une ardoise.Jamais eu de crédit dans ma vie,au grand dam de mes banques,ni d'"obligations reconnaissantes" a qui que soit...si tu vois ce que je veux dire.Bonjour a la "famille"

Je ne sais pas s'il a compris.

GRANDE Marchionne

C'est beau quand même de voir un fanboy aussi dévoué... :')

On s'en fout que ce soit un prestidigitateur, un grand manager ou un coupeur d'orange, tant qu'il augmente le CA de FCA...

Selon la rumeur, la lettre de remerciement adressée aux employés n'aurait comporté que 2 mots:

"CIAO BELLI"

Avec un peu plus bas la signature

"Grande Grandissimo Marchionne"

C'est rigolo, ton commentaire est plein de bon sens. Dommage que tu ne montres pas ce visage sur le blog auto.

dommage pour toi, parce que ce commentaire, je l'ai repris sur LBA

http://www.leblogauto.com/2016/06/plan-social-chez-fiat-en-serbie.html