Commentaires - Fusion Fiat-PSA, verdict le 2 février

Les entreprises doivent se plier aux exigences de la Commission Européenne, non mais allô quoi ?

Qu'elle aille se faire fout.. !

Et dans le même vous criez quand on supprime des emplois, il faut savoir ce que vous voulez à la fin !

De quoi elle se mêle celle-là ? Elle veut faire planter un groupe européen ?

Tu sais surtout que la Commission Européenne veut défendre les intérêts de l'industrie allemande

Et dans le même ? Temps je suppose .

Quand m'avez- vous lu me plaindre de ce que vous affirmez ?

"Elle abritera sous le même toit Peugeot, Citroën, Opel, Jeep, Alfa Romeo et Maserati."

Manquerait pas des morceaux dans la liste ?? DS? Fiat? Chrysler? Lancia? Abarth? Dodge? Ram? Vauxhall? (du moins pour ce qu'il en reste)

(..)Elle abritera sous le même toit Peugeot, Citroën, Opel, Jeep, Alfa Romeo et Maserati.(..)

c'est une blague? et quid des autres marques?

elle a déjà empêché la fusion alsthom-siemens.

le problème de l'UE, c'est que les petits pays n'en ont rien à foutre des entreprises des grands pays: eux, ils veulent des prix toujours plus bas, donc toujours plus de concurrence low cost.

En empêchant la fusion Alstom Siemens la commission Européenne a poussé Alstom dans les bras de General Électrique...

A priori certains pourraient dire et alors... Sauf que Alstom fabriquait et détenait les brevets pour les pièces détachés de nos réacteurs Nucléaires !

Du coup grâce a la commission Européenne et a M F Hollande qui n'a rien compris au film lorsque tout s'est joué, nous avons juste aujourd'hui perdu notre indépendance sur la technologie des réacteurs nucléaires...

Si demain les US pour je ne sais quelle raison refusent de nous vendre des pièces détachées, nos sous marins ou notre porte avions resteront à quais !

Si ce que vous dites est vrai , c'est très très grave et prouve une fois de plus la stupidité de la Commission Européenne et de nos élus .

sur un comparatif des ventes de VUL des 5 premiers mois de 2019, environ 91000 véhicules pour les véhicules PSA , Fiat... et 18000 pour Volkswagen et Daimler, constructeurs allemands...

Oui l'alliance PSA Fiat peut jouer mais l'U.E c'est tout autant la France que l'Allemagne...Normalement...

Le 2 Février 2077 voilà à quoi ressemblera la première voiture du groupe

https://youtu.be/Mt1BtM0MJrA

Ouais enfin, pour les utilitaires, qu'ils fusionnent ou pas, les chiffres seront là. Pareil pour les partenariats. Du coup, empêcher une fusion à cause d'un risque de monopole, alors que le monopole est déjà évident actuellement sans que ça ne froisse personne, c'est hypocrite.

Surtout que Toyota vient d'entrer dans la danse en rebadgeant les utilitaires PSA...

La bagnole, on dirait une planche sur roues, sans amortisseurs...

J'espère que le jeu aura d'autres qualités que la conduite de ses véhicules... Dommage aussi que ça soit si sombre. En espérant que ''de jour'', ça sera plus agréable à l'oeil.

C'est plus compliqué que ça sinon les barèmes de Co2 seraient pas aussi sévère et pas de taxe à 20 000 Euros le barème de Co2 favorise plus Fiat que les méchants Allemands

Y a pas de stupidité mais que des rinçages de patte...

Jamais dit que les allemands sont méchants

l'UE fait tout pour torpiller les entreprises européennes, en favorisant ainsi la concurrence extérieure.

raison entre autres pour laquelle je suis Pour un Frexit.

mais visiblement, il faudra tomber encore plus bas avant que les gens ne comprennent enfin que cette situation ne peut pas perdurer.

quoiqu'il en soit, j'entends de plus en plus des discours prônant la préférence nationale. mais visiblement, beaucoup semblent découvrir que l'UE interdit justement la préférence nationale.

mais la catastrophe économique qui se joue actuellement en France et la dette Covid qu'on va devoir rembourser après 2022 va je pense en faire réfléchir plus d'un dans les années à venir.

bref, quand les épargnants vont commencer à être sollicités, les retraités toucher moins de retraite, les assistés toucher moins d'aides et les salariés payer plus d'impôts, ça risque de changer la donne.

"l'UE fait tout pour torpiller les entreprises européennes, en favorisant ainsi la concurrence extérieure."

ou encore ...

L'U.E ne fait strictement rien pour protéger ses adhérents contre le dumping exercé par l'Asie.On l'a encore vu récemment avec la fermeture de Bridgestone à Béthune.

Les traités signés au nom"du libre échange" parachèvent le tout.Il va bien falloir admettre que pour survivre dans ce monde économique il faut protéger ce que l'on peut fabriquer sur place et taxer, au nom de l'écologie ou non, ce qui vient d'ailleurs et ne correspond pas aux exigences au point de vue normes et à l'éthique rendant le marché déloyal.

Quant aux concurrences a entre partenaires de l'U.E il serait peut-être temps d'aligner certaines choses car adhérer à l'U.E pour en faire , je cite "une puissance capable de faire face à la chine ou aux USA" n'est plus de mise aujourd'hui.

Sauf que la partie nucléaire d'Alstom a été bradé bien avant la proposition de Siemens et du rejet de la commission. Et c'est Manu qui était aux commandes.

UE ça vaut rien c'est une salle d'escale Américaine

"....mais la catastrophe économique qui se joue actuellement en France et la dette Covid qu'on va devoir rembourser après 2022 va je pense en faire réfléchir plus d'un dans les années à venir."

C'est ce qu'on pourrait être amenés à penser mais j'en doute malheureusement, le conditionnement "pro-U.E" est trop bien ancré ... Penser "France First" n'est pas de mise, trop d'assimilation à un certain parti!

Personnellement, que l'alliance PSA FIAT, puisque c'était ça le sujet, fasse de l'ombre sur le marché de l'utilitaire à VW ou Daimler,n' arien de choquant, et il n'y a rien de répréhensible au niveau de l'U.E, et invoquer le principe de monopole est un peu gros....

Une marque a toujours de la valeur, un passé...

Tavares pourrait en faire la marque low-cost du futur groupe.

Moi je suis très hypé je l'attends depuis un bon petit moment

Je l'attends aussi mon ami.

Le nouveau SNA Suffren (Premier d'une série de 6 sous marin nucléaire d'attaque) est constitué d'un million de pièce, ce qui en fait le produit le plus complexe fabriqué à 100% par l'état français.

À aucun moment il est remit en question la souveraineté de la France concernant l'entretien de nos submersibles.

Les activités militaires ne se mélangeant pas aux activités publics.

C'est effectivement tout à fait exact à ceci près qu'il n'ont même pas besoin de couper le flux de pièces détachés, quand aux turbines suivantes, vous connaissez la réponse. Les sous marins partiront lorsque les amiraux US le décideront, c'est comme ça "le partenariat". On est "allié" ou on ne l'est pas...

Quand à l'EU, vous vous méprenez, ils font exactement ce pour quoi ils ont été crées. Jean Monet était bien payé par la CIA et même si aujourd'hui elle payent de moins en moins directement, mais de plus en plus par un intermédiaire (ou plusieurs), cela ne change rien au fonctionnement de ces "démocraties".

L'argument (trop) utilisé de l'incompétence est certes valide pour certains cas et pour nombre d'individu, mais à partir d'un certain nombre il ne s'agit plus d'incompétence. Ces gens sont bien au contraire lucide sur ce qu'ils font, ils sont bien informés et formés pour le faire à la place qu'ils occupent, les témoignages pullulent. En Chine, les gens qui s'aventuraient à ce genre de sport serait pendu, ici, c'est un salaire à 20-50 000 / mois, la médaille pour les plus "méritants" et les gonzesses pour 0. C'est comme ça.

Bonne journée.

Les sous marins français sont fabriqués à 100% par des entreprises françaises !

Notre souveraineté est total dans ce domaine.

Je ne comprend même pas le principe de ce type de désinformation.

"Avec le programme Barracuda, l'usine de Cherbourg bénéficie de l'effet de série. Le Suffren est le premier exemplaire d'une série de 6 navires. "Cela permet d'optimiser l'usage des grands moyens de production notamment pour fabriquer la coque du sous-marin", explique Vincent Martinot-Lagarde. Pour réaliser des coques et des structures de sous-marins, il faut des moyens industriels impressionnants. Ils sont concentrés dans l’atelier Legris, surnommé en interne « la maternité des sous-marins». La machine d'usinage de grande capacité équipée d’une tête de fraisage 5 axes accueille sur un plateau de 14 mètres des pièces de 350 tonnes; les trois presses d'une puissance allant de 2 000 tonnes à 12 000 tonnes forment « à froid » les éléments de coques aux aciers ultra-spécifiques; les équipements de soudage sont positionnés carrément le long d’une tour pour joindre les différentes sections de sous-marins jusqu’à 12 mètres de diamètre… Toutes ces opérations sont réalisées avec la plus grande minutie : la qualité du l’usinage et surtout du soudage est primordiale pour garantir l’intégrité de la coque et donc la sécurité du sous-marin et de son équipage.

Pour dompter cette complexité, les équipes de Naval Group s’astreignent à une discipline: équiper au maximum les tronçons avant de les assembler. "Du fait de l'exiguïté et de l'inconfort dans le sous-marin, le travail d'un compagnon prend en moyenne trois fois plus de temps s'il est réalisé à l'intérieur plutôt qu'à l'extérieur du sous-marin", explique l’un des responsables de la production. Tête de série, le Suffren a ainsi essuyé les plâtres. Les tronçons ont été complétés à 60% en moyenne avant leur jonction. Cette proportion grimpe à 75% pour le suivant.

Naval Group a fait largement appel aux nouvelles technologies informatiques pour concevoir et faciliter la fabrication des Barracuda. Près de la nef d'assemblage, les équipes ont accès à une salle numérique avec effet d’immersion. A partir des données de la maquette numérique, elle reconstitue à l'échelle 1 et en 3D le sous-marin dans ses moindres recoins. Le rendu est bluffant. Equipé de lunettes ad hoc, l'opérateur peut se balader dans le sous-marin comme s'il existait déjà, accéder à la pièce sur laquelle il doit travailler, repérer les difficultés de montage ou de soudage qui l'attendent. La salle remplace toutes les maquettes en bois à l'échelle 1 que l'on pouvait faire précédemment.

L'outil numérique sert également aux délicates opérations d'assemblage. Certains sous-ensembles - le plus important fait de l'ordre de 40 tonnes - doivent être positionnés au centimètre près dans le sous-marin! La simulation numérique permet de dé-risquer ces manœuvres. "Grâce à l'informatique, des opérations qui pouvaient prendre des semaines sont réalisées en quelques heures", se félicite Christophe Dubrulle, responsable de l'outil numérique 3D. L’équipage de la Marine nationale, présent à Cherbourg, exploite également la réalité virtuelle pour se familiariser avec son futur navire.

Au-delà de Cherbourg qui abrite la direction du programme avec le siège parisien, la maquette numérique permet aux multiples sites industriels de Naval Group de travailler de manière synchronisée : Nantes-Indret (chaufferie nucléaire), Brest (infrastructures), Lorient (composites), Angoulême Ruelle (équipements), Toulon (système de combat) et Saint Tropez (torpilles). "40% de la valeur du sous-marin est achetée à nos fournisseurs", précise le directeur du programme. Les grands équipementiers fournissent des éléments critiques comme MBDA (missiles), Safran (détection en surface), Thales (détection sous-marine), Jeumont (les alternateurs)... Une centaine de sous-traitants et PME sont également impliqués."

https://www.usinenouvelle.com/article/en-images-a-cherbourg-l-incroyable-fabrication-des-sous-marins-nucleaires-francais.N778824

Tu souhaites une preuve plus direct ?

La voici:

"Le Royaume-Uni dispose certes lui aussi de sous-marins nucléaires, SNA et SNLE, mais il dépend des Américains pour ses missiles balistiques et certaines technologies des réacteurs embarqués"

https://www.meretmarine.com/fr/content/suffren-gros-plan-sur-le-nouveau-sna-francais

Peut être que tu ne sais pas de quoi tu causes, si tel est le cas je te prie de t'abstenir d'écrire quoi que ce soit de négatif sur l'armée française.

Vu comme c'est parti, le "post covid" ce n'est pas pour aujourd'hui et ça risque de perdurer comme ça sur une grosse partie de 2021(voire plus)

C'est aussi ce que je pense, elle est à la botte de l'Allemagne(surtout face à VAG)

Et lorsque VAG et FORD sortiront leurs utilitaires communs ça pourrait mondialement bien concurrencer commercialement les utilitaires "Stellantis" sans que l'UE n'ait à mettre son grain de sel

Sauf qu'il s'agira ici d'une alliance, et non d'une fusion

Cher Mekinsy, l'armée française je l'ai connue, et je signale tout de même que ce n'est pas elle qui fabrique ses armes donc je ne vois pas le rapport avec elle, pas même ses PA en encore moins ses fusils, les MAB, MAS, MAC, et MAT sont fermés depuis belle lurette au cas où vous ne seriez pas au courant.

Pour l'Angleterre, c'est différent, bien pire en réalité et cela ne se limite pas à la fabrication, visiblement les accord de Nassau ne vous dit rien, 1962 ça date pourtant.

Sinon pour les turbines, l'Arabelle et les autres, la revente chez G.E jamais entendu parlé visiblement encore, et bien parlez en au chef des armées actuelles, il vous tuyautera certainement puisque c'est lui qui a constitué le dossier.

La désinformation c'est vous qui la propagez, usinenouvelle, super, bientôt Wall Street Journal, et pourquoi The Times aussi tant qu'on y est . Essayez de vous renseigner un peu avant de dire n'importe quoi ! Il faut apprendre à lire ce genre de propagande, qu'elle soit d'état ou d'autre.

Ah, oui, comme on a pas gardés les Famas ensemble, merci de vouvoyez, ça se fait en français, encore, même si c'est pas pour longtemps au rythme où ça va.

Frédéric Pierucci c'est le prisonnier économique d'Alstom, juste pour voir comment elle "marche" la république de nos jours:

https://www.youtube.com/watch?v=dejeVuL9-7c&list=ULb_yerNHpxQ4&index=104

Et seconde couche pour ceux qui reviennent d'un voyage de vingt ans. Au vue de la coutume française maintenant bien établie qui consiste à tout liquider pour un plat de lentille (cf: La France vendue à la découpe - Laurent Izard par exemple), il est dors et déjà clair que cette "fusion" (comme s'il n'y avait plus de capitalisme en 2020 !) signifie la fin de Peugeot et Citroën pour la France. Si vous considérez que fabriquer des voitures est une activité stratégique pour un pays, alors qu'en est-il des turbines Arabelles sur les réacteurs nucléaires ou sur les sous marins stratégiques, voyez à quelle vitesse on les a liquidés au profit des USA.

Beaucoup vont prendre cela personnellement pour diverses raisons, mais on est en marche forcé sur cette voie depuis bien des années.

J'avais oublié que tu étais au directoire, avec tous les chiffres des commissaires aux comptes