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Commentaires - Prix des carburants et mouvement du 17 novembre: toutes les infos en continu

Florent Ferrière , mis à jour

Prix des carburants et mouvement du 17 novembre: toutes les infos en continu

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Par

Bon ça va c'est un samedi … :buzz:

Par §LOC424so

J'y serais bien allé aussi, mais mettre le gas oil plus cher que le 95 E 10, c'est la seule chose de bien que macron a faite ...:biggrin:

Par §jer388sT

En réponse à smartboy

Bon ça va c'est un samedi … :buzz:

   

Au contraire c'est dommage. L'impact aurait été bien plus important un lundi matin...

Par

Pour ma part ça voulait pas dire que je vais y aller … mais que ça va pas me faire chier ! :brosse:

Ok y'a trop de taxes, mais il était anormal qu'il y en ai moins sur le gasoil que sur l'essence. D'autre part, plutôt que d'avoir une conduite agressive en ville, il suffit d'adopter une attitude plus zen et citoyenne pour consommer moins et passer moins souvent à la pompe, ceci compensant cela avec un effet bénéfique pour la planète et ses concitoyens. Enfin je dis ça … :orni:

Par

Ce n'est pas une question d'anti-macron, que ça soit la droite le PS ou LREM on aurait eu droit à cette hausse de taxe. D'ailleurs avec le président et le ministre de 'intérieur sont d'ancien socialiste, le 1er ministre et le ministre des finances de l'UMP.

Au moins l'avantage maintenant c'est qu'on se rend bien compte que UMPS c'est du pareil au même.

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Par

En réponse à smartboy

Pour ma part ça voulait pas dire que je vais y aller … mais que ça va pas me faire chier ! :brosse:

Ok y'a trop de taxes, mais il était anormal qu'il y en ai moins sur le gasoil que sur l'essence. D'autre part, plutôt que d'avoir une conduite agressive en ville, il suffit d'adopter une attitude plus zen et citoyenne pour consommer moins et passer moins souvent à la pompe, ceci compensant cela avec un effet bénéfique pour la planète et ses concitoyens. Enfin je dis ça … :orni:

   

Oui tous taxé pareil! mais le problème c'est que l'essence s'est elle aussi vu taxée.

Par

En réponse à smartboy

Pour ma part ça voulait pas dire que je vais y aller … mais que ça va pas me faire chier ! :brosse:

Ok y'a trop de taxes, mais il était anormal qu'il y en ai moins sur le gasoil que sur l'essence. D'autre part, plutôt que d'avoir une conduite agressive en ville, il suffit d'adopter une attitude plus zen et citoyenne pour consommer moins et passer moins souvent à la pompe, ceci compensant cela avec un effet bénéfique pour la planète et ses concitoyens. Enfin je dis ça … :orni:

   

Beaucoup n'ont pas attendu Macron ou tes conseils pour pratiquer l'éco-conduite.

Et puis il suffit de manger moins pour compenser cette hausse, cela avec un effet bénéfique sur le diabète, le cholestérol, l'obésité et donc sur les frais de santé. Les hausses de taxes rien de mieux pour une population et une planète en bonne santé.

Par

En réponse à carrera13

Ce n'est pas une question d'anti-macron, que ça soit la droite le PS ou LREM on aurait eu droit à cette hausse de taxe. D'ailleurs avec le président et le ministre de 'intérieur sont d'ancien socialiste, le 1er ministre et le ministre des finances de l'UMP.

Au moins l'avantage maintenant c'est qu'on se rend bien compte que UMPS c'est du pareil au même.

   

UMP / PS / LREM = prestataire de service de la commission européenne.

Je ne leur en veux pas, ils ne font qu'appliquer les directives européennes, ni plus ni moins.

Les français sont schizophrènes : ils détestent tous la politique européennes mais sont tous (ou presque) pro-européen.

Par

En réponse à Altrico

Oui tous taxé pareil! mais le problème c'est que l'essence s'est elle aussi vu taxée.

   

Je te l'accorde :wink:

Par

Donc en réponse à une attaque contre le pouvoir d'achat des automobilistes et motards, ces gens veulent faire ch*** les victimes... :tourne: :biggrin: :tourne: :biggrin: :tourne:

Par

En réponse à Axel015

UMP / PS / LREM = prestataire de service de la commission européenne.

Je ne leur en veux pas, ils ne font qu'appliquer les directives européennes, ni plus ni moins.

Les français sont schizophrènes : ils détestent tous la politique européennes mais sont tous (ou presque) pro-européen.

   

Ha bon, on se demande comment font les autres pays Européens qui taxent moins les carburants que la France...

C'est bien beau d'essayer de mettre tous les travers de la France et des Francais sur le dos de l'europe, mais là c'est un peu gros pour passer ;)

Par

En réponse à Juxee2

Ha bon, on se demande comment font les autres pays Européens qui taxent moins les carburants que la France...

C'est bien beau d'essayer de mettre tous les travers de la France et des Francais sur le dos de l'europe, mais là c'est un peu gros pour passer ;)

   

La hausse du prix des carburants à pour objectif le respect des engagements européens sur les émissions de CO². Certains pays, européen pour la forme, sont profondément anti-européen dans leur politique, c'est tout.

https://www.ouest-france.fr/environnement/climat-le-parlement-europeen-adopte-les-objectifs-de-reduction-du-co2-5061133

Par

En réponse à carrera13

Ce n'est pas une question d'anti-macron, que ça soit la droite le PS ou LREM on aurait eu droit à cette hausse de taxe. D'ailleurs avec le président et le ministre de 'intérieur sont d'ancien socialiste, le 1er ministre et le ministre des finances de l'UMP.

Au moins l'avantage maintenant c'est qu'on se rend bien compte que UMPS c'est du pareil au même.

   

joli reprise mot pour mot du discours d’extrême droite front national dont a pu voir l'ampleur du vide sidéral dès qu'il s'agit de parler action concrète plutôt que de dénigrer les autres, lors du fameux débat télévisé de marine lepen face à emmanuel macron entre les deux tours de l’élection présidentielle de l'an dernier.

Que vous puissiez être réceptif à ce genre de discours et d'arguments simplistes et infantilisants et bien dommage ... pour vous !

Par §bar107WE

MDR

Y a juste à appliquer les conseils de la sécurité routière.

Je rappelle juste qu'ils nous ont dit qu'à 80 on consomme 30% en moins ...

Parfait, le gasoil a augmenté de 23 % , donc on est encore gagnant.

Plaisanterie à part, j'ai vue aucun automobilistes dans les manifestations contre le 80, alors la ce sera sans moi,

Par

En réponse à

Commentaire supprimé.

   

Donc en clair : tu t'es installé à la campagne pour profiter du grand air et t'offrir une maison au prix d'un T2 dans une grande ville. Au passage tu profite d'une qualité de vie que n'a pas le citadin et ne rencontre pas les problèmes de stationnement … Mais pour cela tu habites loin de ton lieu de travail ET c'est ton choix !

Et tu voudrais en plus te plaindre :ange:

Par

En réponse à A200T

joli reprise mot pour mot du discours d’extrême droite front national dont a pu voir l'ampleur du vide sidéral dès qu'il s'agit de parler action concrète plutôt que de dénigrer les autres, lors du fameux débat télévisé de marine lepen face à emmanuel macron entre les deux tours de l’élection présidentielle de l'an dernier.

Que vous puissiez être réceptif à ce genre de discours et d'arguments simplistes et infantilisants et bien dommage ... pour vous !

   

Ce n'est pas parce que l'on est en désaccord avec la politique actuelle et que l'on considère que UPSLREM c'est une seule et même politique, que l'on est pas conscient de l'absurdité des parties extrémistes. :pfff:

Par

En réponse à smartboy

Donc en clair : tu t'es installé à la campagne pour profiter du grand air et t'offrir une maison au prix d'un T2 dans une grande ville. Au passage tu profite d'une qualité de vie que n'a pas le citadin et ne rencontre pas les problèmes de stationnement … Mais pour cela tu habites loin de ton lieu de travail ET c'est ton choix !

Et tu voudrais en plus te plaindre :ange:

   

Tu à choisis de vivre dans une cage à lapin, au milieu d'une ville surpeuplée et polluée, remplie de personnes individualistes ?

Et tu voudrais en plus te plaindre :ange:

Par §Abs666Hk

En réponse à Axel015

UMP / PS / LREM = prestataire de service de la commission européenne.

Je ne leur en veux pas, ils ne font qu'appliquer les directives européennes, ni plus ni moins.

Les français sont schizophrènes : ils détestent tous la politique européennes mais sont tous (ou presque) pro-européen.

   

Peut être parce qu'on peut être d'accord sur le fond mais pas sur la forme...

Par §Abs666Hk

En réponse à smartboy

Bon ça va c'est un samedi … :buzz:

   

Ça se destine donc à ceux qui se font ch*** le week-end...

Par

Pendant ce temps Manu est parti de reposer chez le général Massu ?

Par §Kac237HQ

Encore une fois les médias sont à cotés de la plaque ! Il serait bien d'aller ce renseigner un peu...

La hausse des carburants n'est que le déclencheur de cette grogne. J'ai parcouru quelques groupes qui ce sont ouvert par chez moi sur les réseaux sociaux, et c'est un blocage parce qu'il y a un ras le bol général.

Le blocage ne consiste pas uniquement à bloquer les stations services, mais aussi les centres commerciaux, les péages etc... Le but de ce blocage est d’empêcher qu'un maximum de personnes aillent dépenser et donc filer des euros à l'état via les taxes.

En regardant dans les groupes on voit des anti 80 km/h, des anti radars, des personnes qui viennent pour râler de l'augmentation de leur taxe d'habitation/foncière, d'autre qui en on mare d'être toujours plus taxé etc...

Alors arrêtez de parler uniquement de la hausse des carburants, car ce n'est pas du tout la raison (du moins pas la seule) de ces blocages. Et d'ailleurs normalement c'est prévu pour le 17/18/19/20 novembre. Est-ce que ce sera sur 4 jours, ça dépendra de la réussite ou non des blocages et du monde présent.

Par

En réponse à A200T

joli reprise mot pour mot du discours d’extrême droite front national dont a pu voir l'ampleur du vide sidéral dès qu'il s'agit de parler action concrète plutôt que de dénigrer les autres, lors du fameux débat télévisé de marine lepen face à emmanuel macron entre les deux tours de l’élection présidentielle de l'an dernier.

Que vous puissiez être réceptif à ce genre de discours et d'arguments simplistes et infantilisants et bien dommage ... pour vous !

   

Joli reprise du fameux argument LREM: le blocage du 17 novembre est organisé par le FN... si t'es contre la hausse des taxes t'es un facho...

https://twitter.com/l_branchereau/status/1055785000539435008/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1055785000539435008&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.lejdd.fr%2FSociete%2Fessence-ceux-qui-appellent-a-bloquer-la-france-le-17-novembre-ceux-qui-sont-contre-3789524

Par

En réponse à Axel015

Tu à choisis de vivre dans une cage à lapin, au milieu d'une ville surpeuplée et polluée, remplie de personnes individualistes ?

Et tu voudrais en plus te plaindre :ange:

   

Mais je ne me plains pas moi !!! Contrairement à ceux qui râlent parce qu'ils ont FAIT LE CHOIX de vivre loin de leur lieu de travail !

Pour info, je vais bosser en 3 roues ( donc pas de problème de circulation, pas de problème stationnement et pas de problème de consommation … hors usage loisir)

Je te signale d'autre part que vivre en ville n'impose pas de vivre en cage à lapin, mais cela impose un budget logement autrement plus conséquent que de choisir d'aller vivre en banlieu ou à la campagne. Il faut assumer ses choix, ce que je fais !

Par §Gri301XH

Et certains hésitent encore entre le diesel et l'essence sur une Clio.

Par §BeK237rC

En réponse à smartboy

Pour ma part ça voulait pas dire que je vais y aller … mais que ça va pas me faire chier ! :brosse:

Ok y'a trop de taxes, mais il était anormal qu'il y en ai moins sur le gasoil que sur l'essence. D'autre part, plutôt que d'avoir une conduite agressive en ville, il suffit d'adopter une attitude plus zen et citoyenne pour consommer moins et passer moins souvent à la pompe, ceci compensant cela avec un effet bénéfique pour la planète et ses concitoyens. Enfin je dis ça … :orni:

   

C'est sûr.

Quand je vois tous ces excités du champignon... ça me sidère à chaque fois. Personne ne respecte le 80km/h, pourtant cela fait consommer (un peu) moins... ce n'est pas une excuse, mais tant qu'à ne pas avoir le choix, essayons d'en tirer du positif...

Par

vivement le G.O A 2€ vive les reformes vive Jupiter...& vive le E85 Tanpis pour les Mazpu fallait réfléchir avant

Par

Il faut aussi se poser la question de fond : quel pays moderne envisage de faciliter , voir financer autant qu'il a pu le faire dans les années 90 ou 2000, les voitures thermiques ? l'angleterre ? non. l'allemagne ? non. le japon ? surtout pas. les USA ? ils ont certe moins de pollution (et oui , moins de particule, moins de NOx) qu'en Europe et leur président populiste extrémiste actuel dit tout et son contraire à deux semaines d'intervalle, mais ils poussent dans l'ensemble vers le non thermique, notamment grâce à Tesla, numéro 1 aujourd'hui des voitures prémium aux USA (catégorie Mercedes classe C /E /S et GLx) toutes motorisations confondues.

Soyons clair, il faut juste prendre conscience que les voitures thermiques tuent par milliers les personnes sensibles que sont les enfants et les anciens. Que selon le directeur de l'Organisation Mondiale de la Santé (OMS) , la pollution de l'air , principalement :

- les oxydes d'azote NOx,

- les particules et en particulier les ultra fines PM0.1, massivement émises par les diesels euro6d et les essences donc les tout dernieres générations de thermiques , qui sont des dizaines de fois plus nocives que les PM10 et PM2.5,

- l'ozone qui n'est autre qu'un dérivé des NOx ,

Tout cela tue 600 000 enfants de moins de 15 ans dans le monde , 420 000 personnes en Europe (source Agence Européenne pour Environnement, AEE) , ici et maintenant, dans nos villes ET nos campagnes (regardez les cartes de pollution à l'ozone des atmo de votre région, vous apprendrez que les campagnes ne sont PAS épargnées par cette pollution à l'ozone, au contraire)

source OMS : http://www.who.int/fr/news-room/detail/29-10-2018-more-than-90-of-the-world%E2%80%99s-children-breathe-toxic-air-every-day

source AEE: https://www.lemonde.fr/pollution/article/2018/10/29/la-pollution-de-l-air-responsable-de-422-000-deces-prematures-en-europe_5375868_1652666.html

Alors participer à une manifestation de blocage qui cautionne de tels chiffres de mortalité , juste pour défendre égoistement (et vraiment bêtement, contre le cours de l’évolution du monde) son petit portefeuille d'individualiste et riche européen et français , ce sera difficile à faire accepter par ceux qui réfléchissent et qui comprennent.

Vraiment difficile à accepter de mettre en balance d'un coté les centaines de milliers de mort, et de l'autre le portefeuille de l'égo-individualiste traditionaliste incapable d'accepter l’évolution pour son propre bien-être et surtout celui de ses enfants et de ses anciens.

Par

En réponse à §LOC424so

J'y serais bien allé aussi, mais mettre le gas oil plus cher que le 95 E 10, c'est la seule chose de bien que macron a faite ...:biggrin:

   

Vous imaginez même pas à quel point Macron et toute la clique de marcheurs s'en branlent les (0u¡ll€§ de ses blocages. A par si ça part en guerre civile avec des émeutes violentes genre 20 policiers morts et 200 ou 300 manifestants morts. La !!!! Il y aurai peut être un changement. Et encore. Même pas sur. Ça serai là faute aux manifestants et pas du prix lamentablement et anormalement haut d'un bien de consommation important. :bah:

Par §Pép664wE

17 novembre...... Journée des pleureuses

Nous ça fait des années qu'on pleure derrière vos diesels qui fument et qui puent.

Par §Cra382le

En réponse à §LOC424so

J'y serais bien allé aussi, mais mettre le gas oil plus cher que le 95 E 10, c'est la seule chose de bien que macron a faite ...:biggrin:

   

oui mais en baissant l'essence ça aurait été mieux.

Par §Cra382le

En réponse à §jer388sT

Au contraire c'est dommage. L'impact aurait été bien plus important un lundi matin...

   

le bloqage est prévu jusqu'au mardi si rien ne bouge.

Par

En réponse à §Cra382le

le bloqage est prévu jusqu'au mardi si rien ne bouge.

   

C'est le principe. Si c'est bloqué, rien ne bouge ! :biggrin:

Par §Cra382le

En réponse à Axel015

La hausse du prix des carburants à pour objectif le respect des engagements européens sur les émissions de CO². Certains pays, européen pour la forme, sont profondément anti-européen dans leur politique, c'est tout.

https://www.ouest-france.fr/environnement/climat-le-parlement-europeen-adopte-les-objectifs-de-reduction-du-co2-5061133

   

à quoi bon soir un président si il doit suivre les dictates de Bruxelles ?

Par §Cra382le

En réponse à §Abs666Hk

Ça se destine donc à ceux qui se font ch*** le week-end...

   

et plus si ça ne change pas.

Par §Cra382le

En réponse à §Pép664wE

17 novembre...... Journée des pleureuses

Nous ça fait des années qu'on pleure derrière vos diesels qui fument et qui puent.

   

c'est le prix du carburant pas juste du diesel chère monsieur

Par §Cra382le

En réponse à v_tootsie

C'est le principe. Si c'est bloqué, rien ne bouge ! :biggrin:

   

Je rigolerai demain.

Par §Hel103ZE

En réponse à A200T

Il faut aussi se poser la question de fond : quel pays moderne envisage de faciliter , voir financer autant qu'il a pu le faire dans les années 90 ou 2000, les voitures thermiques ? l'angleterre ? non. l'allemagne ? non. le japon ? surtout pas. les USA ? ils ont certe moins de pollution (et oui , moins de particule, moins de NOx) qu'en Europe et leur président populiste extrémiste actuel dit tout et son contraire à deux semaines d'intervalle, mais ils poussent dans l'ensemble vers le non thermique, notamment grâce à Tesla, numéro 1 aujourd'hui des voitures prémium aux USA (catégorie Mercedes classe C /E /S et GLx) toutes motorisations confondues.

Soyons clair, il faut juste prendre conscience que les voitures thermiques tuent par milliers les personnes sensibles que sont les enfants et les anciens. Que selon le directeur de l'Organisation Mondiale de la Santé (OMS) , la pollution de l'air , principalement :

- les oxydes d'azote NOx,

- les particules et en particulier les ultra fines PM0.1, massivement émises par les diesels euro6d et les essences donc les tout dernieres générations de thermiques , qui sont des dizaines de fois plus nocives que les PM10 et PM2.5,

- l'ozone qui n'est autre qu'un dérivé des NOx ,

Tout cela tue 600 000 enfants de moins de 15 ans dans le monde , 420 000 personnes en Europe (source Agence Européenne pour Environnement, AEE) , ici et maintenant, dans nos villes ET nos campagnes (regardez les cartes de pollution à l'ozone des atmo de votre région, vous apprendrez que les campagnes ne sont PAS épargnées par cette pollution à l'ozone, au contraire)

source OMS : http://www.who.int/fr/news-room/detail/29-10-2018-more-than-90-of-the-world%E2%80%99s-children-breathe-toxic-air-every-day

source AEE: https://www.lemonde.fr/pollution/article/2018/10/29/la-pollution-de-l-air-responsable-de-422-000-deces-prematures-en-europe_5375868_1652666.html

Alors participer à une manifestation de blocage qui cautionne de tels chiffres de mortalité , juste pour défendre égoistement (et vraiment bêtement, contre le cours de l’évolution du monde) son petit portefeuille d'individualiste et riche européen et français , ce sera difficile à faire accepter par ceux qui réfléchissent et qui comprennent.

Vraiment difficile à accepter de mettre en balance d'un coté les centaines de milliers de mort, et de l'autre le portefeuille de l'égo-individualiste traditionaliste incapable d'accepter l’évolution pour son propre bien-être et surtout celui de ses enfants et de ses anciens.

   

Ok, donc demain on passe tous à l'électrique! Et après on fait quoi? On attend 20 ans qu'on nous construise des centrales nucléaires pour pouvoir recharger nos bagnoles? Ou alors chaque automobilistes achète un groupe électrogène ??

Avant de vouloir faire culpabiliser les automobilistes de tout les maux de la planète, il faudrait commencer par développer des alternatives sérieuses au moteurs thermique.

Mais bon, tant qu'un lobby sera remplacé par un autre lobby, on n'a pas fini

Par §Tea183cM

Ça sera weekend quad pour moi :bien: si ça bouchonne je passe par les champs et les bois:brosse:

Par

En réponse à Axel015

La hausse du prix des carburants à pour objectif le respect des engagements européens sur les émissions de CO². Certains pays, européen pour la forme, sont profondément anti-européen dans leur politique, c'est tout.

https://www.ouest-france.fr/environnement/climat-le-parlement-europeen-adopte-les-objectifs-de-reduction-du-co2-5061133

   

Et ?

Faut pas oublier que c'est aussi les francais qui ont choisis ces objectifs au coeur de l'europe, que c'est aussi des francais qui ralent et qui manifestent et crient au scandale quand l'europe ne prend pas des mesures assez sévères sur les reductions de C02 imposées aux constructeurs automobiles...

Ce qui se passe chez nous est bien souvent à 90% auriginaire de chez nous, sauf que c'est nettement plus facile d'un jour tapper sur l'europe par ce qu'elle ne fait pas assez d'écologie et qu'elle favorise trop l'économie, puis le mois d'après se pleindre que quand elle fait de l'écologie ca nous coute...

Y'aurais pas eu le niveau européen, ca aurait été exactement pareil, mais c'est plus facile pour les politiques de se défausser sur l'europe plutot que de prendre ses responsabilités...

Par

En réponse à §Hel103ZE

Ok, donc demain on passe tous à l'électrique! Et après on fait quoi? On attend 20 ans qu'on nous construise des centrales nucléaires pour pouvoir recharger nos bagnoles? Ou alors chaque automobilistes achète un groupe électrogène ??

Avant de vouloir faire culpabiliser les automobilistes de tout les maux de la planète, il faudrait commencer par développer des alternatives sérieuses au moteurs thermique.

Mais bon, tant qu'un lobby sera remplacé par un autre lobby, on n'a pas fini

   

Avez vous quelques chiffres et sources qui prouvent que les moyens de production électrique actuelle, massivement sous utilisés la nuit, ne suffisent pas à alimenter les 50kwh que chaque gros rouleur (plutôt 20kwh pour la majorité) aura besoin de recharger la nuit ?

Par §myn552LJ

En réponse à §LOC424so

J'y serais bien allé aussi, mais mettre le gas oil plus cher que le 95 E 10, c'est la seule chose de bien que macron a faite ...:biggrin:

   

proposer l'essence moins chère que le gasole aurait été pour ma part bien mieux.:bah:

Par §Pép664wE

En réponse à §Cra382le

c'est le prix du carburant pas juste du diesel chère monsieur

   

Mais bien sûr cher Madame

Par

En réponse à SUDISTE DES LANDES

vivement le G.O A 2€ vive les reformes vive Jupiter...& vive le E85 Tanpis pour les Mazpu fallait réfléchir avant

   

Si les taxes avaient un rapport avec la pollution l'e85 devrait avoir son lot de taxe. Quand on s'intéresse sérieusement au sujet il faut en gros 8kWh d'énergie fossile pour produire 10kWh d'e85. En clair, l'e85 est avant tout un produit pétrolier.

Si les taxes avaient un rapport avec la pollution... CQFD

Même principe que le gazout. Profitez en un max tant que ça dure !

Par §LOC424so

De toutes façons ça sert à rien de venir pleurnicher, il faut s'adapter et rouler moins , ou moins consommer.

Je crains qu'on ne soit qu'au début des changements, si les gens pensent que cela va continuer comme aux années 60 , ils se trompent...C'est fini l'époque de l'insouciance, il n'y a que les retraités pour penser que ça va durer, mais maintenant il faut payer l'addition !

C'était pas une bonne idée de choisir macron vu ce qui nous attends !

Par §Hel103ZE

En réponse à A200T

Avez vous quelques chiffres et sources qui prouvent que les moyens de production électrique actuelle, massivement sous utilisés la nuit, ne suffisent pas à alimenter les 50kwh que chaque gros rouleur (plutôt 20kwh pour la majorité) aura besoin de recharger la nuit ?

   

Je n'ai pas de chiffres non mais quand on est obligé d'importer de l'électricité et que malgré cela on est à on est à la limite de délester des régions entières permettez moi d'avoir d'énormes doutes

Par §zit085NW

bonjour à tous,

solidarité? 100 milliards de fraude fiscale, 60 à 80 milliards d'évasion fiscales, 17 à 25 milliards de fraude à l'Urssaf, 14 à 20 milliards de fraude à la TVA = qui fraude?

il y a 54 milliards distribués aux actionnaires!

qui paye? la csg = 85 milliards et bientôt plus encore. qui paye? toi le/la retraitée, toi le travailleur, toi le précaire et autre CDD

et il y a 6 millions de chômeurs. (sources: le point, le figaro, JDD, le progrés, etc)

Par

En réponse à §Cra382le

à quoi bon soir un président si il doit suivre les dictates de Bruxelles ?

   

Tout est dit.

Par

En réponse à A200T

Avez vous quelques chiffres et sources qui prouvent que les moyens de production électrique actuelle, massivement sous utilisés la nuit, ne suffisent pas à alimenter les 50kwh que chaque gros rouleur (plutôt 20kwh pour la majorité) aura besoin de recharger la nuit ?

   

La France exporte en gros dans les 50TWh d'électricité par an. C'est variable suivant le climat mais aussi la disponibilité des réacteurs (la maintenance d'un réacteur le rend indisponible)

50TWHh c'est 1 milliard de recharge de 50kWh. Ou en gros 7 millions de véhicules particulier qui rechargent 20kWh par jour.

J'ai essayé de voir avec tout le transport rapidement, en gros il faut doubler la production d'électricité.

Dans tous les cas la France a une capacité a avoir pas mal de véhicule électrique mais :

- bonne chance a nos voisins sans nos exportations qui sont pas rien

- le problème et de gérer les flux et les pics de conso.

Par

La demarche est louable mais s’il faut compter sur des bras cassés comme il s’en trouve ici....on est mal barré.

Perso j’irais pas car je suis anti gazout.

Mais je peut comprendre que la methode du gouvernement est totalement débile (pas ou peu d’alternative bon marché ) et que ce n’est que de la taxe avec comme alibi l’écologie

Par

Et le lundi 19 novembre tous les moutons retourneront à leur boulot comme si de rien n'était. Bon aller, accordons-les au moins le fait d'avoir fait péter une soupape.

Le gouvernement tremble et va certainement faire marche arrière.

Faut vous y faire les gars, ça s'appelle la démocratie.

Par

En réponse à A200T

Avez vous quelques chiffres et sources qui prouvent que les moyens de production électrique actuelle, massivement sous utilisés la nuit, ne suffisent pas à alimenter les 50kwh que chaque gros rouleur (plutôt 20kwh pour la majorité) aura besoin de recharger la nuit ?

   

Oui, allez consulter la provenance de l'énergie électrique sur internet.

68% de l'énergie électrique mondiale vient des matières fossiles. Centrales au gaz, pétrole ou charbon.

Un parc automobile électrique demandera l'apport d'autres centrales. Sachant que les pays cherchent à sortir du nucléaire(Allemagne et aussi la France).

La France est un cas à part avec ses 72 % de nucléaire.

Le rendement d'une centrale thermique est bien plus mauvais qu'un moteur thermique et notamment diesel.

Passer tous les véhicules en électrique pour armer des centrales thermiques n'a aucun sens écologique. On parle à l'échelle de la planète, pas du microcosme français.

Et croire que des millions de véhicules ne seraient chargés que la nuit en heures creuses est un peu utopique. Rien que l'hiver nos centrales sont déjà en surcharges et la France achète son électricité chez les allemands, les belges ou l'Espagne.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Production_d%27%C3%A9lectricit%C3%A9

Par

En réponse à SiriusRST

Et le lundi 19 novembre tous les moutons retourneront à leur boulot comme si de rien n'était. Bon aller, accordons-les au moins le fait d'avoir fait péter une soupape.

Le gouvernement tremble et va certainement faire marche arrière.

Faut vous y faire les gars, ça s'appelle la démocratie.

   

les moutons vont comme à leurs habitudes faire semblant d être pas content, et retournerons sur leurs téloches s abrutir en attendant d autres élections pour encore voter pour des tocards

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En réponse à §zit085NW

bonjour à tous,

solidarité? 100 milliards de fraude fiscale, 60 à 80 milliards d'évasion fiscales, 17 à 25 milliards de fraude à l'Urssaf, 14 à 20 milliards de fraude à la TVA = qui fraude?

il y a 54 milliards distribués aux actionnaires!

qui paye? la csg = 85 milliards et bientôt plus encore. qui paye? toi le/la retraitée, toi le travailleur, toi le précaire et autre CDD

et il y a 6 millions de chômeurs. (sources: le point, le figaro, JDD, le progrés, etc)

   

Et encore tellement d'autres...

Citons également la contribution à l'Union Européenne, pour laquelle la France est contributeur net (c'est à dire qu'on donne plus d'argent qu'on en reçoit).

En gros sur tous les chantiers ou projets où vous voyez un drapeau européen promouvant le fait que c'est grâce à l'Europe c'est en fait une grosse arnaque: c'est de l'argent que la France seule aurait très bien pu fournir.

Et citons les pertes indirectes (plusieurs milliards là aussi, chômage, déficit commerce extérieur...) dues aux déplacements d'emplois vers la Pologne ou autres pays de l'Est européen permis par la libre circulation des biens et flux de capitaux. Vive Bruxelles.

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En réponse à SiriusRST

Et encore tellement d'autres...

Citons également la contribution à l'Union Européenne, pour laquelle la France est contributeur net (c'est à dire qu'on donne plus d'argent qu'on en reçoit).

En gros sur tous les chantiers ou projets où vous voyez un drapeau européen promouvant le fait que c'est grâce à l'Europe c'est en fait une grosse arnaque: c'est de l'argent que la France seule aurait très bien pu fournir.

Et citons les pertes indirectes (plusieurs milliards là aussi, chômage, déficit commerce extérieur...) dues aux déplacements d'emplois vers la Pologne ou autres pays de l'Est européen permis par la libre circulation des biens et flux de capitaux. Vive Bruxelles.

   

Oui c'est le principe de la solidarité. Les pays les plus"riches"( a considérer que la France est riche) remplissent les caisses des plus pauvres.:blague:

Comme l'IR en France, 10 % des ménages payent 74 % de l'impôt et ils n'en reverront jamais la couleur.

Par

En réponse à smartboy

Mais je ne me plains pas moi !!! Contrairement à ceux qui râlent parce qu'ils ont FAIT LE CHOIX de vivre loin de leur lieu de travail !

Pour info, je vais bosser en 3 roues ( donc pas de problème de circulation, pas de problème stationnement et pas de problème de consommation … hors usage loisir)

Je te signale d'autre part que vivre en ville n'impose pas de vivre en cage à lapin, mais cela impose un budget logement autrement plus conséquent que de choisir d'aller vivre en banlieu ou à la campagne. Il faut assumer ses choix, ce que je fais !

   

tu ne te plains jamais ??? C'est combien ton revenu mensuel ??? J'en conclue que tu n'as pas de voiture ?un petit scooter qui pollue parce que y en a pas beaucoup d'électrique et après TEC... Alors je vais te remettre à ta place de bobo-écolo de mes genoux . Heureusement que l'on habites pas tous à la ville ,t'imagines le bordel ?? Et crois tu que ce soit un CHOIX . Ils font quoi les guignols en ton genre le WE ?? Ils prennent leur bagnole et ils partent avec les mômes derrière vers les forets pour aller cueillir du muguet ,pour aller au parc Disneyland et autres consorts qui sont comme tout le monde le sait à la ville ... et dès que des vacances scolaires se profilent à l'horizon se sauvent de leur PARADIS CITADIN vers la mer ou la montagne . Pourrais tu NOUS expliquer pourquoi ??? VU que c'est si bien la ville ... J'allais oublier ces enfoirés de résidents secondaires qui nous font chier le WE avec leur tondeuse à 19h quand on boit l'apéro ,tout ça parce qu'ils se sont levés à midi .Dis toi bien que c'est pas forcément un choix comme tu le penses . Alors ton mépris pour les gens de la campagne tu te le mets où je pense parce que sans nous ta ville meure et toi avec

Par

En réponse à Jeanpierre1933

Si les taxes avaient un rapport avec la pollution l'e85 devrait avoir son lot de taxe. Quand on s'intéresse sérieusement au sujet il faut en gros 8kWh d'énergie fossile pour produire 10kWh d'e85. En clair, l'e85 est avant tout un produit pétrolier.

Si les taxes avaient un rapport avec la pollution... CQFD

Même principe que le gazout. Profitez en un max tant que ça dure !

   

oui ont profite les autres y regarde , mais pas trop le dire autour de nous -)

voudrais pas que le E85 passe a 1€ grrr

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En réponse à xblehavre

Oui c'est le principe de la solidarité. Les pays les plus"riches"( a considérer que la France est riche) remplissent les caisses des plus pauvres.:blague:

Comme l'IR en France, 10 % des ménages payent 74 % de l'impôt et ils n'en reverront jamais la couleur.

   

Payer par solidarité ne me gène pas, en revanche payer pour qu'un pays construise des infrastructures pour qu'ensuite nos entreprises s'y délocalisent, et réimporte leurs productions impunément sans contre partie, au principe que l’Europe c'est le libre échange, là ce n'est plus question de solidarité.

Les Français payent pour voire les entreprises se barrer, j'ai du mal à imaginer Coca payer pour aider Pepsi à développer son marché...

Par

En réponse à pascal49

tu ne te plains jamais ??? C'est combien ton revenu mensuel ??? J'en conclue que tu n'as pas de voiture ?un petit scooter qui pollue parce que y en a pas beaucoup d'électrique et après TEC... Alors je vais te remettre à ta place de bobo-écolo de mes genoux . Heureusement que l'on habites pas tous à la ville ,t'imagines le bordel ?? Et crois tu que ce soit un CHOIX . Ils font quoi les guignols en ton genre le WE ?? Ils prennent leur bagnole et ils partent avec les mômes derrière vers les forets pour aller cueillir du muguet ,pour aller au parc Disneyland et autres consorts qui sont comme tout le monde le sait à la ville ... et dès que des vacances scolaires se profilent à l'horizon se sauvent de leur PARADIS CITADIN vers la mer ou la montagne . Pourrais tu NOUS expliquer pourquoi ??? VU que c'est si bien la ville ... J'allais oublier ces enfoirés de résidents secondaires qui nous font chier le WE avec leur tondeuse à 19h quand on boit l'apéro ,tout ça parce qu'ils se sont levés à midi .Dis toi bien que c'est pas forcément un choix comme tu le penses . Alors ton mépris pour les gens de la campagne tu te le mets où je pense parce que sans nous ta ville meure et toi avec

   

Pour ne parler que voitures … je ne roule pas qu'en scooter, sinon je n'interviendrais pas ici - et je ne possède que des véhicules à mon nom ( aucun véhicule de société) : c'est une grosse contrainte en ville ( dont financière) et je suis obligé de louer un box pour une des 3 car chez moi je ne dispose que de 2 places de stationnement et que je ne laisse aucun véhicule dans la rue (choix du logement tenant compte de ces critères ...). J'adorerais avoir une grange pour stocker des youngtimer mais je ne peux pas.

Comme d'autres j'aurai pu faire le choix d'une maison à la campagne, mais si tel était le cas je ne me permettrais pas d'ouvrir ma gueule pour me plaindre des kilomètres à parcourir pour aller bosser.

Chacun à le choix - et le droit- de vivre ou bon lui semble, de choisir ses priorités, de privilégier tel ou tel critère et de dépenser le fruit de son salaire comme il le veut.

Je ne juge pas ceux qui choisissent la campagne, pas plus qu'on a à me juger pour préférer la vie citadine : chaque formule a ses avantages et ses inconvénients. Mais justement, il faut savoir accepter les contraintes liées aux choix que l'on fait.

Hors de question pour moi de voir apparaitre des avantages particuliers - chèque carburant ou autre - pour des gens qui font le choix de payer moins cher leur logement ( ou d'avoir plus grand pour le même prix) en s'éloignant de leur lieu de travail. On ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre, ce que trop de nos concitoyens oublient ...

Par

En réponse à Axel015

UMP / PS / LREM = prestataire de service de la commission européenne.

Je ne leur en veux pas, ils ne font qu'appliquer les directives européennes, ni plus ni moins.

Les français sont schizophrènes : ils détestent tous la politique européennes mais sont tous (ou presque) pro-européen.

   

En quoi l’Europe est responsable des taxes en France?Faut arrêter de déblatérer sur la es responsabilités de l’Europe.Nous au Luxembourg sommes membre de l’UE et avons les carburants parmi les moins chers et les mons taxés,tout comme plein d’autres taxes,comme la tva moindre et pas de bonus malus.etc.

Par

En réponse à carrera13

Payer par solidarité ne me gène pas, en revanche payer pour qu'un pays construise des infrastructures pour qu'ensuite nos entreprises s'y délocalisent, et réimporte leurs productions impunément sans contre partie, au principe que l’Europe c'est le libre échange, là ce n'est plus question de solidarité.

Les Français payent pour voire les entreprises se barrer, j'ai du mal à imaginer Coca payer pour aider Pepsi à développer son marché...

   

Nous sommes bien d’accord.:wink:

Et c’est pareil à l'échelon National.

Par

En réponse à smartboy

Pour ne parler que voitures … je ne roule pas qu'en scooter, sinon je n'interviendrais pas ici - et je ne possède que des véhicules à mon nom ( aucun véhicule de société) : c'est une grosse contrainte en ville ( dont financière) et je suis obligé de louer un box pour une des 3 car chez moi je ne dispose que de 2 places de stationnement et que je ne laisse aucun véhicule dans la rue (choix du logement tenant compte de ces critères ...). J'adorerais avoir une grange pour stocker des youngtimer mais je ne peux pas.

Comme d'autres j'aurai pu faire le choix d'une maison à la campagne, mais si tel était le cas je ne me permettrais pas d'ouvrir ma gueule pour me plaindre des kilomètres à parcourir pour aller bosser.

Chacun à le choix - et le droit- de vivre ou bon lui semble, de choisir ses priorités, de privilégier tel ou tel critère et de dépenser le fruit de son salaire comme il le veut.

Je ne juge pas ceux qui choisissent la campagne, pas plus qu'on a à me juger pour préférer la vie citadine : chaque formule a ses avantages et ses inconvénients. Mais justement, il faut savoir accepter les contraintes liées aux choix que l'on fait.

Hors de question pour moi de voir apparaitre des avantages particuliers - chèque carburant ou autre - pour des gens qui font le choix de payer moins cher leur logement ( ou d'avoir plus grand pour le même prix) en s'éloignant de leur lieu de travail. On ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre, ce que trop de nos concitoyens oublient ...

   

Tellement simpliste de penser que les banlieusards auraient pu choisir d'habiter dans un lieu avec des prix au m2 multiplier voir 3 ou plus...

En plus avec un président donneur de leçons qui nous explique qu'aujourd'hui il faut être flexible, que l'époque où on travaillait 40ans dans la même entreprise est finie, il faudrait donc vendre et déménager et se taper des frais notaires régulièrement... être flexible et mobile, mais sans voiture....

Par §mif722HZ

Plutot que d'augmenter les taxes sur le diesel il aurait suffit de baisser celles sur l'essence...et apres on veut nous faire croire que c'est pour la planete...

Par §sni726fB

En réponse à §LOC424so

J'y serais bien allé aussi, mais mettre le gas oil plus cher que le 95 E 10, c'est la seule chose de bien que macron a faite ...:biggrin:

   

Ravis de te voir heureux !!!

Mais n'oublie pas que le go serve aussi à faire rouler les camions qui livrent 80% des marchandises du quotidien. ..donc pour 1 cents d'augmentation =...tu connais la suite :oui:

Par §Cra382le

En réponse à §Pép664wE

Mais bien sûr cher Madame

   

Quelle répartie :beuh:

Par §sni726fB

De plus une fois le go éradiqué tu penses qu'ils ne vont pas récupérer le manque à gagner sur l'essence voir l'électrique.:hum:

Par §Mif735bl

En réponse à smartboy

Donc en clair : tu t'es installé à la campagne pour profiter du grand air et t'offrir une maison au prix d'un T2 dans une grande ville. Au passage tu profite d'une qualité de vie que n'a pas le citadin et ne rencontre pas les problèmes de stationnement … Mais pour cela tu habites loin de ton lieu de travail ET c'est ton choix !

Et tu voudrais en plus te plaindre :ange:

   

Oh ben oui entassons nous dans les villes et fermons nos gueules c'est un bon choix :bien:

Par §Syl840sm

En réponse à §jer388sT

Au contraire c'est dommage. L'impact aurait été bien plus important un lundi matin...

   

Samedi, lundi ou n'importe quand ils ont n'en rien à branler, ils seront au chaud chez eux avec leur gardes du corps pendant qu'on va bloquer les routes à certaines personnes qui auront besoin de ce déplacer pour bosser.

J'aurais signé de suite la pétition si ca avait été pour monter à l'Elysée et tout retourner,

Toute la France à Paris la haut ya que comme ça que sa peut changer

Par §Syl840sm

En réponse à §BeK237rC

C'est sûr.

Quand je vois tous ces excités du champignon... ça me sidère à chaque fois. Personne ne respecte le 80km/h, pourtant cela fait consommer (un peu) moins... ce n'est pas une excuse, mais tant qu'à ne pas avoir le choix, essayons d'en tirer du positif...

   

Consommer moins?

Sa dépend des bagnols, ma bm je passe plus la 5ème maintenant déjà qu'a 90 c'était limite alors maintenant je suis en sous régime, pour mon cas je consomme plus à 80

Par §Syl840sm

En réponse à halffinger

Vous imaginez même pas à quel point Macron et toute la clique de marcheurs s'en branlent les (0u¡ll€§ de ses blocages. A par si ça part en guerre civile avec des émeutes violentes genre 20 policiers morts et 200 ou 300 manifestants morts. La !!!! Il y aurai peut être un changement. Et encore. Même pas sur. Ça serai là faute aux manifestants et pas du prix lamentablement et anormalement haut d'un bien de consommation important. :bah:

   

+1

Émeutes à l'Elysée

Par

Bon et bien si on fait le bilan, ce n’est pas gagné la solidarité pour aller montrer un peu de mécontentement le 17.

À titre personnel, je me fous du prix du litre, mais bon; ecotaxe, taxe véhicule de luxe, 80, radars privés, taxe vo 10cv, pneus semi slick, etc. Tous les mois une nouvelle annonce autophobe, je soutiendrai ce mouvement.

Sinon continuons à nous faire entuber.

Par

12% de plus que l'essence pour une égalité en termes de CO2.

Et le double si la voiture n'est pas correctement dépolluée. Avec un contrôle technique qui, même plus simple que l'homologation, vérifie que ça ne se dégrade pas avec les années.

C'est où les manifs pour ça ?

Désolé mais ça pue sur toutes les routes et les professionnels peuvent répercuter la hausse du prix sur leurs clients, donc on va pas pleurer pour ceux qui ont bénéficié d'un avantage fiscal et qui prétendent se faire avoir. Il faut que ça cesse et on est loin du compte.

Par

En réponse à Tbi1750

En quoi l’Europe est responsable des taxes en France?Faut arrêter de déblatérer sur la es responsabilités de l’Europe.Nous au Luxembourg sommes membre de l’UE et avons les carburants parmi les moins chers et les mons taxés,tout comme plein d’autres taxes,comme la tva moindre et pas de bonus malus.etc.

   

C'est normal que vous n'ayez pas de taxes, c'est la France qui paye vos infrastructures et votre élec. (pour caricaturer en gros... bon allez disons France et Allemagne).

Par

En réponse à xblehavre

Bon et bien si on fait le bilan, ce n’est pas gagné la solidarité pour aller montrer un peu de mécontentement le 17.

À titre personnel, je me fous du prix du litre, mais bon; ecotaxe, taxe véhicule de luxe, 80, radars privés, taxe vo 10cv, pneus semi slick, etc. Tous les mois une nouvelle annonce autophobe, je soutiendrai ce mouvement.

Sinon continuons à nous faire entuber.

   

Sans parler des routes de plus en plus pourries, des péages de plus en plus chers, des ralentisseurs de plus en plus nombreux et toujours aussi nombreux à ne pas respecter les normes de dimensions, l'arrivée prochaine des péages urbains, les routes étroites pour gêner la circulation et inciter les gens à être dégouté de la voiture en ville etc...

Quelle belle époque automobile nous vivons.

Par

En réponse à §Syl840sm

+1

Émeutes à l'Elysée

   

Mouais... autant nos élites sont ce qu'elles sont (pour rester poli...), autant prôner la violence à leur égard n'est pas vraiment correct ni la chose à faire. Pire, c'est peut-être même exactement ce qu'ils veulent afin de retourner la situation à leur avantage (les politiques servant de punching ball aux réels dirigeants).

Non, c'est surtout au peuple d'arrêter d'être ignorant et d'arrêter de voter n'importe comment. Et ça, c'est pas demain la veille que ça se produira.

Lundi 19 novembre, ceux qui auront "manifesté" le 17 en pensant faire peur aux gouvernants devront démarrer leur mazout dans le froid matinal, peut-être même gratter le pare-brise pour enlever le gel, afin d'aller comme des pions à leur boulot...

... afin de gagner un salaire permettant de payer les taxes et, pour certains suffisamment aisés, d'aller au restau et au ciné le samedi.

Par §ren104yw

En réponse à SiriusRST

C'est normal que vous n'ayez pas de taxes, c'est la France qui paye vos infrastructures et votre élec. (pour caricaturer en gros... bon allez disons France et Allemagne).

   

Raisonnement de simplet.

Par

En réponse à §Pép664wE

17 novembre...... Journée des pleureuses

Nous ça fait des années qu'on pleure derrière vos diesels qui fument et qui puent.

   

Enfin une vérité ! Merci à l'auteur...Bonne semaine !

Par

En réponse à tointoin2

Enfin une vérité ! Merci à l'auteur...Bonne semaine !

   

L'autre vérité c'est que la hausse touche aussi le litre de Sans Plomb, et étant donné que les véhicules essence consomment plus que leurs homologues diesel, l'impact est encore plus douloureux pour le propriétaire d'une essence, bonne semaine.

Par §Mel206xg

Il faut arrêter avec des taxes à la con bientôt je ne pourrais plus aller au boulot et assumer ma vie avec un salaire minable et un boulot à 60 bornes sa commence à être très dur, surtout que je ne finis jamais le mois.

Par §PM1842aI

Je suis 100% pour une réaction nationale et massive contre la hausse effrénée et faussement justifiée du prix des carburants le 17 novembre.

Mais la récupération par les leaders de partis politiques, de quelques bords qu’ils soient, atténue la portée du mouvement.

Le gouvernement aura beau jeu de dire que ce n’est qu’une manifestation d’opposition de plus.

Pour moi, la pétition doit d’abord largement dépasser le million de signatures.

Les manifestations doivent s’organiser avec les associations concernées ( usagers de la route, transporteurs, agriculteurs, ...)

Les bonnets rouges, de mémoire, n’avaient pas de mots d’ordre politique, et avaient réussi à faire plier le gouvernement.

Nous devons faire pareil au niveau national, sans nécessairement casser de matériel, car on sait que c’est nous qui paierons la casse à la sortie.

Par

En réponse à tointoin2

Enfin une vérité ! Merci à l'auteur...Bonne semaine !

   

Quand tu auras inventé le moteur essence capable de faire avancer des navires de 300000tonnes, des engins de chantier ou agricole, et les camions qui remplissent ton super marché, sans consommer 30 ou 40 % de plus,tu déposes un brevet ,

Je n’ai pourtant pas de voiture diesel, mais faut arrêter de ne pas voir plus loin que son pot d’echappement.

Par §PM1842aI

En réponse à §LOC424so

De toutes façons ça sert à rien de venir pleurnicher, il faut s'adapter et rouler moins , ou moins consommer.

Je crains qu'on ne soit qu'au début des changements, si les gens pensent que cela va continuer comme aux années 60 , ils se trompent...C'est fini l'époque de l'insouciance, il n'y a que les retraités pour penser que ça va durer, mais maintenant il faut payer l'addition !

C'était pas une bonne idée de choisir macron vu ce qui nous attends !

   

Qu’est ce qui te fait croire que les retraités ont un QI de poisson rouge?

Bien clivante et réductrice, ta remarque.....

Par §PM1842aI

En réponse à §Pép664wE

17 novembre...... Journée des pleureuses

Nous ça fait des années qu'on pleure derrière vos diesels qui fument et qui puent.

   

C’est qui, « on »?

« On » n’utise pas les transports en commun, consomme des produits qui n’ont pas été livrés par camion, ou n’ont pas été cultivés par des machines agricoles, n’emprunte pas des routes tracées par des engins de terrassement....?

Non, « on » vit dans le désert, se nourrit de racines, et, de la cabane de branchages qui lui tient lieu de tanière, nous asperge de la merde de son mépris, et de sa moralisation a 3 balles.

Par

Pourquoi le gouvernement n'a pas aligné le prix de l'essence sur le diesel ,trop facile sa ne rapporte pas assez et leur prime à à la reconversion pour justifié leur hausse ne profitera qu'a une minorité de français alors que tout le monde casque .Et ils viennent dire qu'avec la baisse de charge sur nos salaires c'est si comme on payait moins le carburant qu'avant ,le problème c'est que tout augmente ,ils voudraient qu'ils sortent un peu de leur tour dorée pour voir la réalité de la vie .

Par §nei521SI

En réponse à §LOC424so

J'y serais bien allé aussi, mais mettre le gas oil plus cher que le 95 E 10, c'est la seule chose de bien que macron a faite ...:biggrin:

   

Parce ce que vous roulez a l'essence et faire pas beaucoup de route. Egoiste votre attitude.

Par

Le blocage des routes je n'y suis pas favorable mais laisser sa voiture au garage pendant une semaine pénalisera plus le gouvernement car moins de taxes cette semaine là:colere::chut:

Par §Tri367pq

En réponse à §LOC424so

J'y serais bien allé aussi, mais mettre le gas oil plus cher que le 95 E 10, c'est la seule chose de bien que macron a faite ...:biggrin:

   

Les moteurs thermiques ont toujours été mon métier et je pense qu'il y a beaucoup de désinformation ! Aujourd'hui un moteur diesel euro 6 crache moins de particules fines qu'un moteur essence à injection directe et est équipé de systèmes pour abaisser les Nox sous les seuils dangereux pour la santé. Par ailleurs le rendement d'un moteur diesel a et aura probablement encore pour longtemps un bien meilleur rendement. Et qui dit meilleur rendement, dit moins de CO2 !

Par

Ce qu’il faut aujourd’hui que les gens comprennent, c’est que la société n’a plus à s’adapter à leur envies mais à une nécessité écologique dont la pérennité de l’homme dépend. Ceux qui râlent pour l’augmentation du carburant ne se rendent pas compte des mauvaises habitude qu’on a. Tu fais 60km aller pour bosser ? Tu déménages point barre. Ça te coûte trop cher pour le nouveau loyer ? Tu cherches un taf dans une autre région ou tu arrêtes de te plaindre.

Un jour ce changement d’habitude portera ses fruits et permettra aux génération futures de simplement vivre, c’est ça l’objectif. Si vous êtes trop égoïstes pour le comprendre, vous pouvez tranquillement continuer votre petite vie, mais faudra pas vous plaindre du résultat.

Au moins vous serrez fiers, vos enfant pourront dire « Je suis en train de crever, mais papa a pu vivre comme il voulait » 

Par

"auriginaire" Ouf ça pique aux yeux....

Par §Tri367pq

En réponse à A200T

Il faut aussi se poser la question de fond : quel pays moderne envisage de faciliter , voir financer autant qu'il a pu le faire dans les années 90 ou 2000, les voitures thermiques ? l'angleterre ? non. l'allemagne ? non. le japon ? surtout pas. les USA ? ils ont certe moins de pollution (et oui , moins de particule, moins de NOx) qu'en Europe et leur président populiste extrémiste actuel dit tout et son contraire à deux semaines d'intervalle, mais ils poussent dans l'ensemble vers le non thermique, notamment grâce à Tesla, numéro 1 aujourd'hui des voitures prémium aux USA (catégorie Mercedes classe C /E /S et GLx) toutes motorisations confondues.

Soyons clair, il faut juste prendre conscience que les voitures thermiques tuent par milliers les personnes sensibles que sont les enfants et les anciens. Que selon le directeur de l'Organisation Mondiale de la Santé (OMS) , la pollution de l'air , principalement :

- les oxydes d'azote NOx,

- les particules et en particulier les ultra fines PM0.1, massivement émises par les diesels euro6d et les essences donc les tout dernieres générations de thermiques , qui sont des dizaines de fois plus nocives que les PM10 et PM2.5,

- l'ozone qui n'est autre qu'un dérivé des NOx ,

Tout cela tue 600 000 enfants de moins de 15 ans dans le monde , 420 000 personnes en Europe (source Agence Européenne pour Environnement, AEE) , ici et maintenant, dans nos villes ET nos campagnes (regardez les cartes de pollution à l'ozone des atmo de votre région, vous apprendrez que les campagnes ne sont PAS épargnées par cette pollution à l'ozone, au contraire)

source OMS : http://www.who.int/fr/news-room/detail/29-10-2018-more-than-90-of-the-world%E2%80%99s-children-breathe-toxic-air-every-day

source AEE: https://www.lemonde.fr/pollution/article/2018/10/29/la-pollution-de-l-air-responsable-de-422-000-deces-prematures-en-europe_5375868_1652666.html

Alors participer à une manifestation de blocage qui cautionne de tels chiffres de mortalité , juste pour défendre égoistement (et vraiment bêtement, contre le cours de l’évolution du monde) son petit portefeuille d'individualiste et riche européen et français , ce sera difficile à faire accepter par ceux qui réfléchissent et qui comprennent.

Vraiment difficile à accepter de mettre en balance d'un coté les centaines de milliers de mort, et de l'autre le portefeuille de l'égo-individualiste traditionaliste incapable d'accepter l’évolution pour son propre bien-être et surtout celui de ses enfants et de ses anciens.

   

Bah voyons les américains poluent moins que les petits crétins de français !? Puisque vous vous basez sur des données scientifiques, sachez que d'autres scientifiques ont démontré que si demain on rayer de la carte la France et donc tous ces consommateurs en tout genre (carburant, électricité etc..) le gain sur le niveau de CO2 mondial serait tout juste de -1% ! 75% de la pollution mondiale est détenu par 4 pays dont les USA ! Sachant cela excusez moi si je pense que nos hommes politiques se foutent ouvertement de nous

Par §Tri367pq

En réponse à A200T

Il faut aussi se poser la question de fond : quel pays moderne envisage de faciliter , voir financer autant qu'il a pu le faire dans les années 90 ou 2000, les voitures thermiques ? l'angleterre ? non. l'allemagne ? non. le japon ? surtout pas. les USA ? ils ont certe moins de pollution (et oui , moins de particule, moins de NOx) qu'en Europe et leur président populiste extrémiste actuel dit tout et son contraire à deux semaines d'intervalle, mais ils poussent dans l'ensemble vers le non thermique, notamment grâce à Tesla, numéro 1 aujourd'hui des voitures prémium aux USA (catégorie Mercedes classe C /E /S et GLx) toutes motorisations confondues.

Soyons clair, il faut juste prendre conscience que les voitures thermiques tuent par milliers les personnes sensibles que sont les enfants et les anciens. Que selon le directeur de l'Organisation Mondiale de la Santé (OMS) , la pollution de l'air , principalement :

- les oxydes d'azote NOx,

- les particules et en particulier les ultra fines PM0.1, massivement émises par les diesels euro6d et les essences donc les tout dernieres générations de thermiques , qui sont des dizaines de fois plus nocives que les PM10 et PM2.5,

- l'ozone qui n'est autre qu'un dérivé des NOx ,

Tout cela tue 600 000 enfants de moins de 15 ans dans le monde , 420 000 personnes en Europe (source Agence Européenne pour Environnement, AEE) , ici et maintenant, dans nos villes ET nos campagnes (regardez les cartes de pollution à l'ozone des atmo de votre région, vous apprendrez que les campagnes ne sont PAS épargnées par cette pollution à l'ozone, au contraire)

source OMS : http://www.who.int/fr/news-room/detail/29-10-2018-more-than-90-of-the-world%E2%80%99s-children-breathe-toxic-air-every-day

source AEE: https://www.lemonde.fr/pollution/article/2018/10/29/la-pollution-de-l-air-responsable-de-422-000-deces-prematures-en-europe_5375868_1652666.html

Alors participer à une manifestation de blocage qui cautionne de tels chiffres de mortalité , juste pour défendre égoistement (et vraiment bêtement, contre le cours de l’évolution du monde) son petit portefeuille d'individualiste et riche européen et français , ce sera difficile à faire accepter par ceux qui réfléchissent et qui comprennent.

Vraiment difficile à accepter de mettre en balance d'un coté les centaines de milliers de mort, et de l'autre le portefeuille de l'égo-individualiste traditionaliste incapable d'accepter l’évolution pour son propre bien-être et surtout celui de ses enfants et de ses anciens.

   

Bah voyons les américains poluent moins que les petits crétins de français !? Puisque vous vous basez sur des données scientifiques, sachez que d'autres scientifiques ont démontré que si demain on rayer de la carte la France et donc tous ces consommateurs en tout genre (carburant, électricité etc..) le gain sur le niveau de CO2 mondial serait tout juste de -1% ! 75% de la pollution mondiale est détenu par 4 pays dont les USA ! Sachant cela excusez moi si je pense que nos hommes politiques se foutent ouvertement de nous

Par

Il va y en avoir des bidochons sur les barrages !!

Ridicule !!!

Par

Et sinon, à part casser les couilles des français, ils vont servir à quoi tous ces blocages???

A rien du tout!!! Le gouvernement n'a en rien à faire. Ils ne seront pas dans les bouchons!

L'économie? une journée de blocage ne va rien changer! et au pire dès le lendemain, la TICPE va augmenter pour compenser la perte! SUPER l'opération!

Le pire dans tout ça, c'est que les 3/4 des personnes qui y seront ont voter pour ce gouvernement !!! Quelle magnifique hypocrisie française!

Donc plutôt que de faire ça, il faut que les associations d'automobilistes aillent frapper directement à la porte de notre cher président! et non pas nous faire chier sur la route!

Par §Jer081go

En réponse à smartboy

Pour ma part ça voulait pas dire que je vais y aller … mais que ça va pas me faire chier ! :brosse:

Ok y'a trop de taxes, mais il était anormal qu'il y en ai moins sur le gasoil que sur l'essence. D'autre part, plutôt que d'avoir une conduite agressive en ville, il suffit d'adopter une attitude plus zen et citoyenne pour consommer moins et passer moins souvent à la pompe, ceci compensant cela avec un effet bénéfique pour la planète et ses concitoyens. Enfin je dis ça … :orni:

   

N'importe quoi ton commentaire dans ces cas-là on laisse tout faire l'essence à 2 € le litre. On a pas besoin de taxe pour mieux vivre. Encore un commentaire d'un gros riche qui arrive à payer son essence alors que la plupart des gens 50 ou 100 € de moins par mois c'est gigantesque et ce n'est pas en roulant moins nerveux corps économiser assez pour contrebalancer la hausse du prix

Par

En réponse à smartboy

Mais je ne me plains pas moi !!! Contrairement à ceux qui râlent parce qu'ils ont FAIT LE CHOIX de vivre loin de leur lieu de travail !

Pour info, je vais bosser en 3 roues ( donc pas de problème de circulation, pas de problème stationnement et pas de problème de consommation … hors usage loisir)

Je te signale d'autre part que vivre en ville n'impose pas de vivre en cage à lapin, mais cela impose un budget logement autrement plus conséquent que de choisir d'aller vivre en banlieu ou à la campagne. Il faut assumer ses choix, ce que je fais !

   

+1 moi aussi j'ai fait le choix de me payer mon appartement urbain avec les économies de carburant, et la qualité de vie (1/4h à vélo au bord de l'eau pour aller bosser) compense largement l'absence de jardin, dont je ne pourrais de toute manière pas profiter par manque de temps (ni entretenir d'ailleurs). :bah:

Et du coup pas tributaire du prix du carburant : le SP à 2 euros et le GO à 2,50 ça me va très bien, ça fera moins de crétins sur la route et on respirera mieux... :bien:

Par

Dans tout ça le malheur c'est cette guerre "gens de villes -rats des campagnes " Les CITADINS qui disent à ceux qui font 60 kms pour aller au boulot ,et bien qu'ils le prennent ce boulot souvent mal payé , qui est peu être à 100 m de chez eux ,et dont ils sont peu être les premiers à en profiter Habiter à la campagne n'est pas forcément un CHOIX écolo . Le pont de la Toussaint c'est ce soir ,dites nous pourquoi il y a plus de bouchons au sortir des grandes villes que les fins de semaines normales . d'où viennent tous ces véhicules aux entrées des parcs d'attractions ??? des centres commerciaux aux abords des villes ??? Parait il que dans un malheur quelque chose est bon ,si ça pouvait empêcher les autos des villes d'aller emmerder les tacots des campagnes !!!!!!!

Par

En réponse à SiriusRST

C'est normal que vous n'ayez pas de taxes, c'est la France qui paye vos infrastructures et votre élec. (pour caricaturer en gros... bon allez disons France et Allemagne).

   

Faut arrêter la fumette,si la Lorraine,la province du Luxembourg belge et la région de Trèves ne sont pas totalement sinistrées et dans un état proche du tiers monde,peuplé de chômeurs crève la faim,ce n’est que grâce à l’économie florissante et les transferts de salaires et de prélèvements fiscaux,de notre pays vers les pays voisins,d’ou proviennent plus de 200 000 frontaliers,qui feraient gonfler vos merveilleuses statistiques du chômage.

Par §Reg746EE

:violon: Arrêtons, arrêtez de seulement râler : AGISSEZ !!! Pour commencer, simple par exemple, ne vous arrêtez plus jamais dans une station TOTAL ... Car votre, notre voix n'a aucune importance auprès de nos racketteurs d'état, celle de la compagnie TOTAL elle, en a beaucoup +++ Et si elle se plaint auprès de nos racketteurs, là ça pèse beaucoup plus lourd, là "on" tend l'oreille ! :ml::up::peur:

Par §djo575Pk

Bah au lux ca va l'essence :ange: mais j'ai jamais compris ce système de bloquer tout le monde pour manifester. Ils peuvent pas juste bloquer les administrations, les ministères et les trucs comme ça ?

Par §Mar154lU

En réponse à §LOC424so

J'y serais bien allé aussi, mais mettre le gas oil plus cher que le 95 E 10, c'est la seule chose de bien que macron a faite ...:biggrin:

   

Bonjour

Vous n avez rien compris !!!! Diesel ou E on s en fiche !!! L état sous couvert de vouloir nous faire acheter des vehicules electriques se remplissent les caisses. Le problème est que le 1er prix de ces véhicules est minimum 33000e. Qui est pris en otage d après vous??? Adeptes du diesel ou adeptes du E, nous sommes tous concernés

Par

Et les travailleurs/automobilistes, ils ont aussi prévu d'organiser des blocages pour protester contre la suppression des cotisations chômage sur leur fiche de paye? Et contre la baisse, puis la suppression programmée de leur taxe d'habitation (pour nombre d'entre eux)?

Ah ben, non...

 

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