Commentaires - Hopium et Sono en déroute : et si le bon sens faisait son retour ?

Hopium / L'Europe peut pas électriser la (jolie) voiture avec Rimac ?

Sono n'a rien appris / ne veut pas conseiller des constructeurs européens sur les avantages et inconvénients des panneaux solaires sur les VE ?

"on ne s'invente pas constructeur auto par la grâce d'une simple levée de fonds"

Hé non ! C'est plus crédible quand on a mis de l'argent de sa propre poche et qu'on a, comme on dit, le "skin in the game". Comme un certain Musk... même si ça ne garantit cependant pas toujours le succès.

Il n'y a qu'un Henry Ford par génération, et c'est déjà pas mal !

Rafraichit moi la mémoire, les 2 autres ingénieurs qui ont lancé Tesla avec Munsk, ils ont fondé la marque concurrente Lucid Air ? Ou c'est d'autres gens / autre marque ?

Eh oui, des start-ups suscitent l'enthousiasme de certains, puis passent à la trappe. Quelle surprise, qui l'eût cru. Comme toujours, Cara choisit méticuleusement ses exemples et grossit le trait au maximum ("ah les idiots, nous on savait bien !"), histoire de pouvoir se répéter encore une fois les avantages de la voiture traditionnelle.

Ces deux boites ne proposent pas de saut technologique et/ou ne répondent pas au besoin du marché. Tesla a proposé les deux: autonomie et réseau de recharge (entre autres) et pourtant ça n‘a pas été facile.

Donc tout ça est fort logique!

Personnellement je regretterai que l'Hopium ne se construise pas, il y a bien longtemps que nous n'avions pas vue une aussi belle auto.

En bref de vulgaires aspirateurs à subventions européennes

Faux, Musk n'a pas lancé Tesla : il a investi dedans pour en prendre le contrôle, et l'a ensuite amené là où elle est aujourd'hui. La vision, l'exécution, le fait de surmonter les embûches les unes après les autres, c'est lui et personne d'autre.

On verra si les gus de chez Lucid font aussi bien...

Il faut savoir reconnaître un colosse quand on l'a sous les yeux. Bezos en est un autre, dans un autre domaine.

"les pouvoirs publics français, allemands et européens, comme les marchés, ont plongé et ont nourri une utopie"

Bulles spéculatives et trous noirs à subventions ...

Ce type de fumisteries a toujours attiré les gogos "joueurs de casino" et les mauvais des pouvoirs publics bavant devant des promesses d'emplois sur leurs territoires.

Eh oui, une belle berline française ça remonte à... ben je ne sais pas. Mais Hopium est soutenu par un macroniste de premier rang, c'était donc voué à l'échec...

Assez prévisible, surtout pour Hopium !

"Tous les professionnels qui travaillent sur l’hydrogène sont d’accord : l’avenir à moyen terme de cette techno est réservée aux poids lourds, utilitaires et taxis, à des professionnels qui effectuent des trajets en boucle autour des stations et n’ont que faire de berlines de luxe."

Ca remettra les pendules à l'heure chez certains...

Merci aussi au colosse USA qui accepte de financer a perte des entreprises pendant 10 ans. Impensable et impossible en Europe.

Ce n'est pas du tout le même genre que l'Hopium, l'Hopium c'est le luxe comme certains constructeurs français savaient le faire rivalisant avec les marques les plus prestigieuses.

A mes yeux c'est un design de bon goût, or le bon goût se fait rare de nos jours, on fait dans le bling bling et dans l'excès, on cherche à en mettre plein la vue alors que le bon goût sait se faire discret et sera capable de garder tout son charme longtemps après que les autres auront été oubliées depuis longtemps.

Je rappelle que l'état américain a bien renfloué GM en 2008 lors de la crise financière.

C'est vrai que l'Hopium est très sexy.

Mais pour que ce soit viable, il suffit de lui coller une grosse batterie, et l'histoire est réglée.

Parce que dans la vieille Europe, les gouvernements soutiennent leurs vieux champions nationaux (collusion public-privé, pantouflages), et très rarement les petits nouveaux disruptifs. On ne verrait jamais un SpaceX européen concurrencer Ariane, ou Airbus... ni un Tesla concurrencer Renault...

Et pourtant, quel bien ça nous ferait !

L'Europe est vieillissante et ne mise pas assez sur l'innovation. En France, tout est contrôlé par les sociétés du CAC40 : dès qu'un petit nouveau sort la tête de l'eau, on le rachète et on l'enterre.

Le dernier disrupteur français, qui s'est incrusté là où on ne l'attendait pas (et où on ne voulait pas de lui), c'est Niel avec Free. Mais maintenant, il est bien rangé avec les autres...

Je sais, mais de toute façon on n'a jamais vu et on ne verra jamais un constructeur de voitures de luxe de gauche, ce serait comme qui dirait mal vu, d'un coté comme de l'autre d'ailleurs, ceci dit j'aurai apprécié de voir quelques exemplaires de cette voiture sur nos routes, juste pour pouvoir me dire qu'il y avait encore des gens capables de concevoir et de construire quelque chose de beau dans ce pays.

Je suis tout aussi conscient que le choix de sa motorisation n'était pas la meilleure idée qui soit mais je me disais que peut-être ils essaieraient autre chose de ce coté là.

Des panneaux solaires sur une voiture, pourquoi pas, par exemple pour maintenir la charge de la batterie 12V et/ou pour alimenter la consommation fantômes des voitures (BMS, connexion, surveillance, etc.) ou encore pour participer à la consommation de l'A/C. Mais pour charger la batterie de traction je n'y crois pas trop, ou éventuellement un panneau de 400 W sur une Citröen Ami utilisée une fois par semaine ! Sinon les panneaux, il est faut les mettre sur le toit de la maison, quitte à charger la voiture avec par exemple lors d'un surplus de production si on est en autoconsommation sans revente à Enedis.

Quant aux voitures à hydrogène, c'est ridicule ; l'hydrogène c'est une piste pour l'aviation et le stockage longue durée, par pour la mobilité terrestre et surtout moins pour un véhicule particulier.

Les Prius rechargeables utilisent ce principe depuis des années. Ca procure au mieux 5 km d'autonomie par jour de grand soleil exposée constamment.

Theranos a fait mieux !

c'est marrant, quand un mec investit d'abord son argent, puis lève des fonds pour bâtir un réseau de bornes et construire ses usines, ça marche.

Quand des startups sans le sous réclame des aides sans rien bâtir, ça s'enlise.

Le Crédit agricole avait pourtant commander 10.000 caisses à Opium.

Ne pas oublier lightyear, qui suit le même chemin.

Elle était belle cette auto sur son chariot de carrosserie dans une chaîne de montage sans aucune autre voiture derrière.

J'avais reconnu la chaîne que Ford démantèle, qui aurait soit disant intéressé BYD.

Le photoshop, c'est bien.

La réalité s'occupe de remettre les pendules à l'heure.

La dernière Berline qui imposait le respect c'était la Citroen C6.

Toujours à la ramasse lui...

C'était encore pire car une véritable escroquerie basée sur la santé.

La dirigeante (que tout le monde adulait) a pris 11 ans de tôle au passage ...

Le VP Hopium n'avait pas d'avenir, la question légitime est celle des subventions publiques éventuelles :

- Ou bien elles ont été versées en gras salaires à quelques copains qui vont partir ailleurs.

- Ou bien elles ont contribué à développer chez quelques ingénieurs une compétence qui sera ultérieurement valorisée en France chez d'autres industriels de l'auto.

C'était pas mieux avec la Furtive-eGt de Exagon Motors en ... 2010 (ok pas une berline mais une GT 2+2 luxe).

Ca bavait sur le concept, cocorico, ... pour une énième vaporcar qui a sombré dans l'indifférence générale.

Il serait très instructif je pense d'aller chercher l'info sur les subventions perçues....et de regarder ensuite ces quelques points:

- Sommes investies.

- Salaire des dirigeants.

- Avantages payés par l'entreprise.

Ensuite, quand ces sociétés auront fait pschitt (ne vous leurrez pas, c'est ce qu'elles vont faire) il sera bon d'aller étudier ce qu'est une banqueroute...

Et au passage de ne plus utiliser ce terme en croyant que ça veut dire faire faillite en étalant son inculture à longueur de commentaire....

Moi je vois surtout que des gens se gavent en subventions, en profite un peu et apres on verra

l'arnaquer à la start-up est devenu un bon moyen de se faire du fric

De toute façon c'est pas facile de se lancer en tant que marque auto, des marques disparu ou qui n'ont jamais pu se lancer, y'en a à la pelle

Apres c'est aussi une histoire médiatique, il faut que le français (ou l'européén moyen) croient que le VE c'est génial, ça ve devenir pas cher, l'hydrogene va remplacer le gazoil etc

une espece de propagande douce, qui fait croire que l'avenir sera meilleur qu'il ne va l'etre

la réalité est claire : les VE vont couter cher, limiter les mouvements des gens du commun, et moins de gens du commun y aura acces, ce sera réservé à la couche supérieur des 10% les plus aisé

Comme ça les riches ne seront plus emmerdés par les pauvres sur la route du weekend ou des vacances, super non ?

? En même temps... Sans déc quoi ! Des panneaux solaires ! Quand tu vois le coût et ce que ça produit... Sur le toit d'une maison oui... Ça devient rentable en 5 à 8 ans... Sur une voiture juste lol !

Hydrogène, c'est un argument pour ceux qui ne savent pas faire les voitures électriques... Et qui sont 100% dépendant sur les batteries... Alors une start-up la dessus avec un véhicule ultra haut de gamme de la mort... Pffff. Le produit faut le sortir, le vendre et prouver que c'est viable.... Dans un cas comme dans l'autre...

Pauvre europe

Bcp de n importe quoi sur ce forum....comme d hab

Pour hopium, c est clair que sans reseau hydrogene, c est mal barre

Sion, le pb est qu ils ont pris le probleme a l envers. Du moment ou t aurais du mal a produire bcp d energie solaire, faut que to vh soit tres econome. Et le cx de la sion doit pas etre brillant. A l inverse, et malgre son look d ovni, l aptera va peut etre reussir son pari. Prix contenu, bonne autonomie, recharge solaire interessante, et pouvant faire office de vehicule unique pour un couple sans enfants...,a voir, cela peut marcher

Toutes ces start up qui se présentent comme le « nouveau Tesla » n’ont aucune ambition de vendre un quelconque produit fini, ce sont des vaporware, le schéma est toujours le même, ce sont des appâts à subventions, à actionnaires naïfs et à levée de fonds, et puis pour ceux qui arrivent au bout de la démarche ils vont même prendre des à comptes clients avant de plier boutique.

Ça me fait penser que j'ai un moteur de lave linge sur mon établi. Je vais peut être me fabriquer une voiture électrique ce weekend tiens. Ça doit pas être bien dur à fabriquer. Une levée de fonds et hop.

"Les bons vieux constructeurs rassurés" MDR vu les nuits blanches qu'ils ont face à la progression de Tesla!

Le bon sens fait son retour en effet, attendez 48h

On peut se faire un tour avec

Si je devais investir à très haut risque, je le ferais plus volontiers sur Aptera que sur Hopium.

Un tour à bois hein

Ce n'est qu'un début, le combat des voraces contre les coriaces ne fait que commencer …

Quel dommage, car au niveau design elle est plutôt bien réussie !

En fait l'opium donne des hallucinations ! :ptèdr:

À côté de ces start up en bois qui montrent des maquettes factices, Tesla est déjà un « vieux » constructeur en fait… Tesla n’a plus à prouver qu’il est un constructeur auto.

Mais ne pas fâcher le lecteur.

Et pourtant, Il y en a qui mise encore gros sur la faillite de Tesla ...

Hopium a perdu 5 millions et c'est la catastrophe , Tesla perdait 2.24 milliards en 2017 mais ce n'était pas grave , voila ( entre autre ) pourquoi aucune rupture technologique ne viendra jamais d'Europe.

C'est oublier un peu vite l'histoire …

"La plus grande usine de production d'hydrogène renouvelable est en train d'être construite en Chine, selon le quotidien hongkongais South China Morning Post. Le groupe pétrolier et chimique chinois Sinopec a choisi le sud de la province de Xinjiang pour installer cette future production annuelle de 20.000 tonnes, qui devrait être lancée en juin 2023. Des panneaux solaires et éoliennes recouvriront 630 hectares du territoire de Kuqa. 300 MW de photovoltaïque seront utilisés pour liquéfier l'hydrogène et le transporter sur de longues distances via des gazoducs. Au total, la Chine espère produire jusqu'à 200.000 tonnes d'hydrogène vert par an d'ici 2025, selon l'agence de presse Reuters."

"La Corée est un des pays au monde les plus ambitieux en ce qui concerne le développement des véhicules à hydrogène pour particuliers. Alors que la plupart des pays du monde ont fait le choix de développer la mobilité hydrogène autour des poids lourds, des véhicules utilitaires, ou encore du ferroviaire et de l’aérien, la Corée a annoncé de très fortes ambitions dans les voitures légères pour particuliers. Le gouvernement avait notamment publié en 2019 une feuille de route sur la production et le stockage de l’hydrogène au service de la mobilité.

Dans ce cadre, les autorités coréennes ont mis en place de fortes mesures incitatives, visant à la fois les entreprises et les consommateurs. Actuellement, la subvention combinée de l’Etat et des collectivités pour l’achat d’un véhicule hydrogène se situe entre 25 000€ et 29 000€, ce qui représente près de la moitié du prix d’une Nexo de Hyundai, rendant le coût d’un véhicule hydrogène en Corée globalement équivalent à celui d’un véhicule électrique (de l’ordre de 40 000€).

Cette politique ambitieuse a hissé la Corée en tête du classement mondial des ventes de véhicules. La Corée a ainsi réussi à s’établir comme leader mondial, tant en termes de marché de consommation (37% du marché mondial au premier trimestre 2022, devant les Etats-Unis, 28%, et la Chine, 20%) qu’en termes de constructeur, Hyundai dominant les ventes mondiales début 2022. Le développement de l’hydrogène reste une priorité pour la nouvelle administration Yoon, arrivée au pouvoir en mai 2022, ce qui a été confirmé par un nouveau plan gouvernemental publié en juillet. Le budget public alloué reste pour l’année 2022 très conséquent avec un total de 500 millions d’euros, dont 160 millions d’euros pour le déploiement de stations de recharge et 340 millions d’euros de subventions à l’achat.

En particulier, l’accent mis par l’administration Yoon sur l’approvisionnement et la diminution des prix de l’hydrogène devrait bénéficier aux mobilités. Dans son plan de juillet 2022, le gouvernement prévoit une baisse du prix de l’hydrogène à 3€/kg d’ici à 2030 et à 2€/kg d’ici à 2050. En outre, les objectifs d’aboutir à horizon 2050 à de l’hydrogène à 100 % décarboné (issue d’énergie renouvelable, du nucléaire ou de la captation de carbone) participera à renforcer l’image du véhicule à hydrogène comme véhicule « propre »."

"Trois ans après la mise en place d’une stratégie très ambitieuse en faveur du déploiement de véhicules à hydrogène, la Corée a réussi le pari de devenir leader mondial sur ce créneau en nombre de véhicules vendus. Le marché hydrogène reste en voie d’émergence (seuls 0,4 % des véhicules vendus en Corée) du fait notamment des besoins en stations de recharge. L’hydrogène reste au cœur de la stratégie publique sous la nouvelle mandature, avec notamment des perspectives de diminution des prix."

La future voiture de pierre

Pour le gaz une Peugeot au GPL suffirait

...on sait que les projets comme Hopium sont voués à l'echec mais pourtant ces start up reçoivent des fonds publics alors qu'ils sont au bord de la faillite, un ancien ministre est dant le conseil d'administration, c'est à vous média de dénoncer ces magouilles.

Tesla suivra quand le mensonge de la conduite autonome transformera des milliers de clients ayant payé une option fantôme en plaignants d'une class action pharaonique.

Le retour à la réalité des rêveurs des nouvelles technologies est souvent très brutal et coûteux.

Caradisiac donneur de leçon ça me gave un peu...

J aurais bien aimé voir des véhicules hopium sur nos routes . C est pas honteux de croire encore à la réussite française .

Pendant ce temps là Cara préfère promouvoir les véhicules chinois électriques en publiant article sur articles à leur sujet ...

Vous vous souvenez de la marque Hexagon ? Ce n'est pas les premiers à essayer et ça ne sera pas les derniers. Raison et marché ne marcherons jamais ensemble.

C'est bien de citer Tesla. Effectivement on sent qu'ils veulent refaire le même coup. Sauf qu'ils oublient que Tesla n'a pas été créé qu'avec des appels de fond et la tesla S. Au début c'était petit bras avec une Tesla Roadster sur base de Lotus. Et a une époque où il n'y avait rien en face. Mais bon, derrière ces projets c'est surtout des gens avec des jolies tableau excel et des graphiques. L'étude de la clientèle n'est pas vraiment poussé.

En même temps prendre comme nom "Hopium" tenait à de la farce...

L'idée est bonne! J'avais pensé à d'autres trucs aussi. Mais un projet avec un moteur élec c'est sympa à faire.

Bah écoute faut se mettre à la place des mecs dans le bureau. Quand on est en panne d'idée après un brainstorming bien fatiguant composé de tableaux excel et de cafés de la machine, on commence à prendre des noms de trucs qui tombent sous le regard.

Et encore on a de la chance, ils auraient pu choisir Seringue, Chicha ou Poppers. Qui seraient devenu Ceringue, Cheecha et Pauppers pour brouiller les pistes.

Pour mon projet de voiture mon cœur balance entre Sourris, Zapète ou Shausson. J'ai écarté Slip car ma version Sleep ça le faisait pas rapport à la sécurité routière et l'endormissement au volant... Et garder le nom de base, ça le faisait pas ou alors tant qu'a faire on part sur String plus vendeur.

En effet, bon au prochain parions qu'ils choisiront Q-LOT, ça sera en effet très culotté...

Heroin était déjà pris pour une fabrication très haut de gamme là aussi.

https://www.heroin-bikes.com/

Si c'est si évident, fallait en parler au moment du buzz Hopium, pas quand le buzz redescend et tout le monde comme toi parlent qu'ils en étaient sûr que c'etait voué à l'échec.

Moi j'étais dubitatif car plein de marques se sont créés avant et pendant la période buzz de Hopium mais Hopium a tenu et a su convaincre de nombreux investisseurs pendant des années.

Ils m'ont convaincu aussi car ils ont forcément la technologie et les process pour aller au bout, donc ils leur manque l'environnement de recharge autour mais ça c'est pas le job de Hopium même s'ils en sont énormément dépendant.

Le réseau se construira, ça prendra du temps mais la filière de l'hydrogène est très active, c'est donc a Hopium de se préparer et surtout à tenir bon le temps que la période favorable arrive ...dans 6-7 ans...

H-ich c'est pas mal aussi (après le HRV...)

Pourquoi? Interdire la vente des véhicules thermiques pour 2035, uniquement en Europe, et investir à fond dans la voiture électrique serait plus crédible ? Ce n'est pas parce que ces entreprises ont "capoté"que ces projets et d'autres, encore dans les cartons, ne doivent pas être explorés, notamment en France.

tout dependra des résultats des écolos aux prochaines élections!!

et aussi des allemands... ils veulent investir un max dans du solaire espagnol qui leur fabriquera de l'hydrogene;..

pour remplacer le gaz russe...

d'ici 5 ans les allemands tourneront à l'hydrogéne...

nous en france on peut faire pareil.. sans les espagnols!!

grace au NUC fabriquer un max d'hydrogéne... !!l'été... ou la nuit...

et le stocker...

un hydrogéne français...

la la voiture hydrogéne sera l'avenir... une voiture de 1200 kgs et sans batterie!!

opium arrive trop tot...

je rappelle que convertir une essence ou diesel à l'hydrogéne... çà coute pas cher du tout.. genre 3000 balles..

alors que le rétrofit c'est plutot 15 voir 20 000...

"Au total, la Chine espère produire jusqu'à 200.000 tonnes d'hydrogène vert par an d'ici 2025"

Remis à l’échelle, 200kt d'H2 (prod max qui reste théorique si dépendant d’énergie verte non pilotable), ça permet d'alimenter annuellement environ 1.2 million de VP (pour 13 500km/an et 1.2kg/100km). Il y a 290 millions de véhicules qui circulent en Chine...

Je ne compte même pas les pertes entre le transport, la distribution et le stockages.

Chez nous, Hopium annonce 0.6kg/100 en conso, ce qui parait assez improbable, n'ayant pas l'air d'utiliser une technologie révolutionnaire par rapport à ce qui existe déjà. Sachant qu'une Mirai II tourne autour des 1.2kg/100 en usage réel, avec une puissance 3x moindre...

Bref, à titre d'exemple, pour faire circuler les 10 000 Hopium "commandés" (dont personne ne connait le niveau d'engagement) par le Credit Agricole, à hauteur de 20 000km/an, ce qui n'a rien d'exceptionnelle étant donné la cible visé et la catégorie, pour une conso réelle on va dire de 1.2kg/100, il faudrait produire 2 400 tonnes d'H2/an (hors pertes). C'est juste énorme !

La région vient en aide à Hopium à hauteur de 2 millions d'Euros remboursable à taux 0 sur 18 ans. Qui vivra verra..........

"je rappelle que convertir une essence ou diesel à l'hydrogéne... çà coute pas cher du tout.. genre 3000 balles.."

Une source ?

3000€ pour installer un réservoir capable de résister au moins à 300 bars de pression avec le système de remplissage, installer un boitier de contrôle et changer tout le système d'injection, avec respect des normes du à la volatilité et le coté explosive de l'H2, j'y crois pas trop. Ou alors avec une bonne dose de subvention.

Tous ça pour 1 ou 2kgs d'H2 max permettant de parcourir à peine 100km vu le rendement merdique de l'ensemble (ou peut être plus si on accepte de perdre la totalité de son coffre), de défoncer son moteur pas prévu pour ça encore plus rapidement qu'un Puretech, de payer plus cher que de rouler à l'essence et d'avoir le privilège d’accéder aux 30 stations ouvertes au public en France. Wahouuu

Autant sur du PL/VI la question peut se poser, autant sur du VP, il n'y vraiment aucun intérêt.

En voilà un beau torchon bien franchouillard, bien hautain... Désespérant

"on ne s'invente pas constructeur auto par la grâce d'une simple levée de fonds"

Ecrit-on dans la rubrique Tesla.

C'est déjà risible en soi, mais poursuivons :

- Critique du positionnement premium de l'Hopium : Donc lorsque PSA ou Renault essaie de faire du premium, on leur crache dessus parce qu'ils manquent d'ambition (ce qui est défendable), par contre lorsqu'une start up française a enfin cet objectif, on lui rit au nez ?

En outre : La bagnole est ridiculement chère pour une technologie non maitrisée : Oui, c'est le principe. Une connaissance basique du marketing des nouvelles technologies (chose quand même pas si incongrue dans le monde du journalisme automobile, si ?) aurait considéré comme élémentaire que le développement et la commercialisation de techniques spéculatives, hors de prix en termes de coût, ne peut se faire justement que sur un segment premium, à forte marge et valeur ajoutée, voire auprès de mécènes qui acceptent d'acheter très cher une technologie dnas laquelle ils croient et veulent aider à développer.

Pour couronner le tout : "Tous les professionnels qui travaillent sur l’hydrogène sont d’accord : l’avenir à moyen terme de cette techno est réservée aux poids lourds, utilitaires et taxis, à des professionnels qui effectuent des trajets en boucle autour des stations et n’ont que faire de berlines de luxe." : Alors d'une part c'est faux, le poids lourd mène la marche sur l'H2, certes, mais est loin d'être le seul segment impliqué. pour rappel, quels sont les deux seuls véhicules H2 commercialisés aujourd'hui ? Une berline (Toyota) et un SUV (Hyundai). Poids lourd ? Rien à l'horizon pour l'instant. A croire que l

"on ne s'invente pas constructeur auto par la grâce d'une simple levée de fonds"

Ecrit-on dans la rubrique Tesla.

C'est déjà risible en soi, mais poursuivons :

- Critique du positionnement premium de l'Hopium : Donc lorsque PSA ou Renault essaie de faire du premium, on leur crache dessus parce qu'ils manquent d'ambition (ce qui est défendable), par contre lorsqu'une start up française a enfin cet objectif, on lui rit au nez ?

En outre : La bagnole est ridiculement chère pour une technologie non maitrisée : Oui, c'est le principe. Une connaissance basique du marketing des nouvelles technologies (chose quand même pas si incongrue dans le monde du journalisme automobile, si ?) aurait considéré comme élémentaire que le développement et la commercialisation de techniques spéculatives, hors de prix en termes de coût, ne peut se faire justement que sur un segment premium, à forte marge et valeur ajoutée, voire auprès de mécènes qui acceptent d'acheter très cher une technologie dnas laquelle ils croient et veulent aider à développer.

Pour couronner le tout : "Tous les professionnels qui travaillent sur l’hydrogène sont d’accord : l’avenir à moyen terme de cette techno est réservée aux poids lourds, utilitaires et taxis, à des professionnels qui effectuent des trajets en boucle autour des stations et n’ont que faire de berlines de luxe." : Alors d'une part c'est faux, le poids lourd mène la marche sur l'H2, certes, mais est loin d'être le seul segment impliqué. pour rappel, quels sont les deux seuls véhicules H2 commercialisés aujourd'hui ? Une berline (Toyota) et un SUV (Hyundai). Poids lourd ? Rien à l'horizon pour l'instant. A croire que la Machina n'était pas si stupide que ça comme idée ?

Allez, un dernier pour la route, en lien avec les voitures particulières seules véhicules H2 opérationnels pour l'heure : les "professionnels[...] taxis"... rien à faire d'une berline de luxe ?

Juste un petit rappel sur l'Hydrogène :

- L'infrastructure est insuffisante : même si c'est vrai aujourd'hui, c'est d'une imbécilité sans nom de l'invoquer comme un état de fait figé dans le temps : le réseau se déploie en ce moment même, freiné justement par le manque d'engouement des constructeurs d'automobile en face, qui répondent à leur tour que le réseau est insuffisant : casser cette bcoule du serpent qui se mort la queue, et voyons si l'H2 n'a rien à offrir.

- "L'H2 ne convient qu'à de la mobilité lourde". Pour rappel, il y a moins de 20 ans, l'electrique était encore vu comme une aberration pour l'automobile. Toujours très drôle, l'arrogance de l'époque qui pense établir des lois immuables dans le temps. En attendant, Toyota et Hyundai planchent plutôt que d'écouter les conseils techniques de philosophes de comptoir.

- "l'H2 est condamné à cause de son rendement inférieur à l'électrique" : même si l'argument est vrai (et on parlera bien plus volontier de point fort du BEV que de point faible du FCEV), c'est oublier un peu vite le prix de ce rendement excellent de l'électrique : autonomie ridicule, temps de recharge absurde, poids de la voiture gonflé... Que des points où l'hydrogène excelle, justement. Ah mais l'h2 c'est hyper volumineux ! On perd trop de place ! La belle affaire, quand toutes les bagnoles qu'on nous pond sont des SUV obèses (une aberration lorsque couplé à l'elec) !

-"L'H2 écolo c"est un mensonge, l'H2 est ultra polluant à produire" : Ah, parce que maintenant, le thermique est bon là dessus, et l'electrique est subitement devenu vertueux ? Oui, l'H2 est polluant à produire... toujours pareil : POUR L'INSTANT. Un coup d'oeil rapide sur la presse spécialisé montre que la recherche et le developpement des electrolyseurs est encore plus dynamique que celui des piles à combustible. Couronner le tout avec un pays à l'energie décarbonnée comme... au hasard... la France, avec son parc nucléaire conséquent et donc relativement propre (et avec lequel l'H2 représente, au passage, une excellente synergie, en répondant au problème du stockage d'énergie pour la gestion du pic de charge) et... Attendez... est-ce qu'on aurait pas une vision de ce qu'est une filière industrielle propre et durable ??

Last but not least : pour rappel, le sacro saint électrique voit sa demande exploser... Dans le même temps, l'offre en matériaux "rares" (c'est dans le nom : les batteries recquièrent énormément de terres "rares") ne cesse de décroître, puisqu'en quantité finie dans la croûte terrestre, déjà qu'elle était pas bien fameuse.... Loi de l'offre et de la demande, vous connaissez ?

uste un petit rappel sur l'Hydrogène :

- L'infrastructure est insuffisante : même si c'est vrai aujourd'hui, c'est d'une imbécilité sans nom de l'invoquer comme un état de fait figé dans le temps : le réseau se déploie en ce moment même, freiné justement par le manque d'engouement des constructeurs d'automobile en face, qui répondent à leur tour que le réseau est insuffisant : casser cette bcoule du serpent qui se mort la queue, et voyons si l'H2 n'a rien à offrir.

- "L'H2 ne convient qu'à de la mobilité lourde". Pour rappel, il y a moins de 20 ans, l'electrique était encore vu comme une aberration pour l'automobile. Toujours très drôle, l'arrogance de l'époque qui pense établir des lois immuables dans le temps. En attendant, Toyota et Hyundai planchent plutôt que d'écouter les conseils techniques de philosophes de comptoir.

- "l'H2 est condamné à cause de son rendement inférieur à l'électrique" : même si l'argument est vrai (et on parlera bien plus volontier de point fort du BEV que de point faible du FCEV), c'est oublier un peu vite le prix de ce rendement excellent de l'électrique : autonomie ridicule, temps de recharge absurde, poids de la voiture gonflé... Que des points où l'hydrogène excelle, justement. Ah mais l'h2 c'est hyper volumineux ! On perd trop de place ! La belle affaire, quand toutes les bagnoles qu'on nous pond sont des SUV obèses (une aberration lorsque couplé à l'elec) !

-"L'H2 écolo c"est un mensonge, l'H2 est ultra polluant à produire" : Ah, parce que maintenant, le thermique est bon là dessus, et l'electrique est subitement devenu vertueux ? Oui, l'H2 est polluant à produire... toujours pareil : POUR L'INSTANT. Un coup d'oeil rapide sur la presse spécialisé montre que la recherche et le developpement des electrolyseurs est encore plus dynamique que celui des piles à combustible. Couronner le tout avec un pays à l'energie décarbonnée comme... au hasard... la France, avec son parc nucléaire conséquent et donc relativement propre (et avec lequel l'H2 représente, au passage, une excellente synergie, en répondant au problème du stockage d'énergie pour la gestion du pic de charge) et... Attendez... est-ce qu'on aurait pas une vision de ce qu'est une filière industrielle propre et durable ??

Last but not least : pour rappel, le sacro saint électrique voit sa demande exploser... Dans le même temps, l'offre en matériaux "rares" (c'est dans le nom : les batteries recquièrent énormément de terres "rares") ne cesse de décroître, puisqu'en quantité finie dans la croûte terrestre, déjà qu'elle était pas bien fameuse.... Loi de l'offre et de la demande, vous connaissez ?

1964 !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Facel_Vega

Bien sûr !!! Ces start-up ne sont que de la poudre aux yeux. Ça promet, ça promet et in fine, que dalle !!!

Voilà où on en est aujourd'hui ....

Tous veulent devenir constructeur du jour au lendemain !! Il suffit de lever des fonds. Ben vois donc !!!! Le pire, ce sont ces soi disants investisseurs qui sont censés être un minimum intelligents !! Tous ces neurones pour en arriver là !!!

Parce que, quand même, comment croire une seule seconde dans une bagnole à hydrogène alors qu'il n'y a aucun réseau de charge à hydrogène !!!! Incroyable....

Même Musk avait développé en parallèle les superchargeurs et les voitures au tout début. Et ça n'a pas fait tilt dans tous ces esprits si intelligents !!! Hallucinant...

Et oui, les marques historiques ont commencé petit, puis se sont développées. Ça a mis des décennies pour tout maîtriser... Aujourd'hui, ils veulent tous devenir milliardaires en 5 min !!!

Des Elon Musk, des Albert Einstein, il n'y en a pas tous les jours !!!!