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Commentaires - Hyvia en liquidation judiciaire

Richard Pizzol

Hyvia en liquidation judiciaire

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Par

C'est peut-être dommage, le nouveau avait l´air prometteur .

Du coup le prototype Emblème vu au salon et le projet alpenglow tombe à l´eau ?

En même temps utiliser de l´électricité pour produire avec un mauvais rendement de l´hydrogène qui aurait nécessairement été carboné si les volumes augmentaient , puis les problèmes de stockage et enfin le rendement énergétique de la pile pour produire de l´électricité et le rendement du moteur électrique, c´était un non sens , tout cela pour éradiquer le seul problème des VE , l´autonomie.

Les Californiens passé à l´hydrogène regrettent leurs choix , les stations trop souvent indisponibles voire supprimées les ont lassé.

Toyota et hyundai annoncent pourtant des nouveautés sans régler le problème du réseau.

Renault a déjà vécu ce problème avec la Zoé, limitant l´auto à tourner autour de chez-soi , sauf qu´il y avait des prises dans les maisons.

C'est la deuxième faillite après celle des escrocs d´hopium.

Par

Le même jour, j'apprend que la boîte Hyvia existe. J'apprends qu'elle est en liquidation judiciaire et qu'un certain Richard Pizzol publie des articles sur Caradisiac.

Trop d'infos pour un mardi soir.

Par

On l'appelle le liquidateur.

L'homme au Pizzolet d'or.

:peur:

Par

Dans le même temps, "Les échos" titre, en parlant de rumeurs insistantes sur la mise à l'étude d'un nouveau moteur Diesel chez Stellantis:

"D'après nos informations, le constructeur a décidé de réinvestir dans un nouveau moteur aux dernières normes environnementales. Cette motorisation en perte de vitesse représente paradoxalement une occasion pour le groupe."

Par

En réponse à roc et gravillon

On l'appelle le liquidateur.

L'homme au Pizzolet d'or.

:peur:

   

Jolie réf :bien:

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Par

je le dis et je le penserai toujours, rien n'interdit de chercher mais tant qu'on ne saura pas produire de l'hydrogène sans claquer des quantité faramineuses d'énergie, cette solution restera non viable pour de si petit mode de transport.

On peut faire bien moins cher.

Le seul fait de faire le plein en 4 fois de temps ne justifie pas les coûts en plus.

Par

On vous le répète, l'hydrogène ça ne marche pas ! Véhicules trop coûteux, plein aussi cher que l'essence ou le diesel et réseau de station inexistant.

C'est voué à l'échec.

Par

bah l'hydrogène ne prend pas... dans la théorie c'est top ( le plein en 3 mins en H² ) mais dans la vraie vie c'est echec chez renault, et les autres pas mieux.

renault investi dans les utilitaires 100% elec, , la suite était logique....

Par

Oui puis en dehors du non sens énergétique il suffit de voir la définition d'une Toyota Mirai pour comprendre que c'est débile : 1 berline de 5 m de long avec un berceau moteur plutôt dodu, 4 places et 1 coffre de clio à cause des bonbonnes d'hydrogène, ça sent pas bon.

Vous ajoutez à tout ça l'impossibilité de faire un plein tout de suite après quelqu'un car le pistolet de la pompe est trop froid et qu'il faut attendre qu'il se réchauffe.... Bref

Par

Me dites pas qu'il n'y a plus quelques milliards d'argent public à siphonner dans cette absurdité ... plan H2 de Macron et autres stupidités du genre ?

Cette faillite et la fait qu'aucun marché n'existe est une très grosse surprise ! Personne ne se saurait douté du funeste destin, de vrais sachants professionnels :bien:

Par

Après tout, il y a une logique et la boucle est bouclée, Hydrogène -> liquidation :areuh:

Blague à part... c'est dommage pour ceux qui bossaient chez Hyvia.

Pour ce qui est de l'Alpenglow, il me semble qu'elle utilise un moteur à combustion et brûle donc l'hydrogène (même si Alpine étudie d'autres sources d'énergie y compris Hydrogène + PAC).

Par

En réponse à Dédé la ferraille

C'est peut-être dommage, le nouveau avait l´air prometteur .

Du coup le prototype Emblème vu au salon et le projet alpenglow tombe à l´eau ?

En même temps utiliser de l´électricité pour produire avec un mauvais rendement de l´hydrogène qui aurait nécessairement été carboné si les volumes augmentaient , puis les problèmes de stockage et enfin le rendement énergétique de la pile pour produire de l´électricité et le rendement du moteur électrique, c´était un non sens , tout cela pour éradiquer le seul problème des VE , l´autonomie.

Les Californiens passé à l´hydrogène regrettent leurs choix , les stations trop souvent indisponibles voire supprimées les ont lassé.

Toyota et hyundai annoncent pourtant des nouveautés sans régler le problème du réseau.

Renault a déjà vécu ce problème avec la Zoé, limitant l´auto à tourner autour de chez-soi , sauf qu´il y avait des prises dans les maisons.

C'est la deuxième faillite après celle des escrocs d´hopium.

   

A priori rien à craindre pour l'Alpenglow, ce n'est pas la même technologie. Hyvia était spécialisé dans la technologie de pile à combustible qui devait équiper les utilitaires, tandis q'Alpine se focalise sur une motorisation thermique classique fonctionnant à l'Hydrogène "brulé" en lieu et place d'essence.

Par

En réponse à Greg78200

Après tout, il y a une logique et la boucle est bouclée, Hydrogène -> liquidation :areuh:

Blague à part... c'est dommage pour ceux qui bossaient chez Hyvia.

Pour ce qui est de l'Alpenglow, il me semble qu'elle utilise un moteur à combustion et brûle donc l'hydrogène (même si Alpine étudie d'autres sources d'énergie y compris Hydrogène + PAC).

   

Pour l'alpenglow effectivement c'est de la combustion thermique.

Mais ça ne change rien au fait que l'hydrogène il faut le produire.

Et ça c'est energivore au possible.

Pour poser les bases.

Il faut environs 60KWh d'énergie pout produire 1kg de H2

Ce Kg de H2 donnera lui même 33KWh équivalent en thermique et entre 15 et 18 KWh dans une pile à combustible.

Donc, consommer 60KWh pour avoir une capacité de 16KWh....

Cherchez l'erreur.

Autant produire 60KWh et... utiliser ces 60KWh.

Si on fait une très approximative) parce que ça doit pire avec les pertes...) pour faire 500 bornes et se recharger en 5mn. il faudrait dans les 6Kg de H2.

Soit 360KWh d'énergie utiliser à la base pour les produire.

360KWh qui permettraient de faire dans les 2 000km....

Ça va pas le faire.

Par

Il faudra attendre quelques décennies pour que cette bonne idée revienne et que le mur des coût et des faiblesses entraîne de nouvelles faillites.

Par

En réponse à Aznog

Me dites pas qu'il n'y a plus quelques milliards d'argent public à siphonner dans cette absurdité ... plan H2 de Macron et autres stupidités du genre ?

Cette faillite et la fait qu'aucun marché n'existe est une très grosse surprise ! Personne ne se saurait douté du funeste destin, de vrais sachants professionnels :bien:

   

La chef de la région Paris, aime tellement l'hydrogène qu'elle offre 30 000€ aux entreprises qui achètent des utilitaires et camions motorisés à l'hydrogène et 15 000€ pour les voitures et les utilitaires de moins de 3,5 Tonnes.

c'est 6000 et 9000 pour les versions à batteries.

En même temps, elle a claqué entre 5 et 10 millions pour la station hydrogène de la Porte st Cloud, il faut des véhicules pour l'amortir :voyons:

Par

Ah si seulement Toyota avait été mis au courant que cette entreprise était à vendre...:biggrin:

Par

Cette blague de l'hydrogène commence à coûter très cher

Par

En réponse à Stabak

A priori rien à craindre pour l'Alpenglow, ce n'est pas la même technologie. Hyvia était spécialisé dans la technologie de pile à combustible qui devait équiper les utilitaires, tandis q'Alpine se focalise sur une motorisation thermique classique fonctionnant à l'Hydrogène "brulé" en lieu et place d'essence.

   

Donc c'est encore pire : à tous les défauts de production, stockage de l'hydrogène on ajoute le rendement faible du moteur thermique... le seul avantage est de se passer de la pile à combustible.

Par

En réponse à Hcc1

Donc c'est encore pire : à tous les défauts de production, stockage de l'hydrogène on ajoute le rendement faible du moteur thermique... le seul avantage est de se passer de la pile à combustible.

   

Kawasaki à pousser la bêtise encore plus loin avec un prototype de moto, vu les réservoirs qui pourtant prennent tous l'espace disponible, l'autonomie doit péniblement atteindre 150 km. Et les réservoirs se vident en période inutilisation, ce qui n'est pas rare avec une moto.

Par

En réponse à Gastor

Kawasaki à pousser la bêtise encore plus loin avec un prototype de moto, vu les réservoirs qui pourtant prennent tous l'espace disponible, l'autonomie doit péniblement atteindre 150 km. Et les réservoirs se vident en période inutilisation, ce qui n'est pas rare avec une moto.

   

Sans parler du fait que l'hydrogène aggrave l'effet de serre, et pas qu'un peu.

_______________________________________________________________________________________________________________________________________________

L'hydrogène n’a pas d’effet de serre direct mais est un gaz climatique indirect qui induit des perturbations du méthane, de l'ozone et de la vapeur d'eau dans l’atmosphère, trois puissants gaz à effet de serre.

https://www.insu.cnrs.fr/fr/cnrsinfo/benefice-climatique-dune-future-economie-de-lhydrogene

Par

Personnellement je ne peux pas croire que nos dirigeants ne soient pas au courant de tout ça.

Par

En réponse à Gastor

Kawasaki à pousser la bêtise encore plus loin avec un prototype de moto, vu les réservoirs qui pourtant prennent tous l'espace disponible, l'autonomie doit péniblement atteindre 150 km. Et les réservoirs se vident en période inutilisation, ce qui n'est pas rare avec une moto.

   

Je ne sais pas ce qu'il en est de l'autonomie mais entre led top cases qui sont remplaces par les réservoir et le coût à labfoisbdebl'engin mais aussi du kg de H2....je crois que ça va rester un proto pendant encore pas de temps.

Par

En réponse à manu.lille

La chef de la région Paris, aime tellement l'hydrogène qu'elle offre 30 000€ aux entreprises qui achètent des utilitaires et camions motorisés à l'hydrogène et 15 000€ pour les voitures et les utilitaires de moins de 3,5 Tonnes.

c'est 6000 et 9000 pour les versions à batteries.

En même temps, elle a claqué entre 5 et 10 millions pour la station hydrogène de la Porte st Cloud, il faut des véhicules pour l'amortir :voyons:

   

C'est pour que le DéDé passe à la Mirai quand ils la braderont à 10 000 €...:bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

C'est pour que le DéDé passe à la Mirai quand ils la braderont à 10 000 €...:bien:

   

Pour faire le plein où et à quel prix ?

Par

En réponse à anneaux nîmes.

Pour l'alpenglow effectivement c'est de la combustion thermique.

Mais ça ne change rien au fait que l'hydrogène il faut le produire.

Et ça c'est energivore au possible.

Pour poser les bases.

Il faut environs 60KWh d'énergie pout produire 1kg de H2

Ce Kg de H2 donnera lui même 33KWh équivalent en thermique et entre 15 et 18 KWh dans une pile à combustible.

Donc, consommer 60KWh pour avoir une capacité de 16KWh....

Cherchez l'erreur.

Autant produire 60KWh et... utiliser ces 60KWh.

Si on fait une très approximative) parce que ça doit pire avec les pertes...) pour faire 500 bornes et se recharger en 5mn. il faudrait dans les 6Kg de H2.

Soit 360KWh d'énergie utiliser à la base pour les produire.

360KWh qui permettraient de faire dans les 2 000km....

Ça va pas le faire.

   

Et dans les pertes , il faut noter que l'hydrogène étant le plus petit atome de la table des éléments, le retenir dans des bonbonnes implique de le surcomprimer et malgré cela il y a des fuites.. et comble du comble l'hydrogène est un gaz à effet de serre :blague:

Par

En réponse à roc et gravillon

On l'appelle le liquidateur.

L'homme au Pizzolet d'or.

:peur:

   

Attention le pizzo c'est à Palerme, la gangrène pour les commerçants. :bah:

Par

« On se trouve devant la situation où on vend des voitures à perte malgré des soutiens très importants ».

Tout est dit, il y a avait des subventions! Renault est allé les chercher et maintenant que la marque a reçu son argent elle peut fermer le projet.

On ne me fera pas croire que si Renault avait réellement eut l'ambition de créer une gamme hydrogène perenne à partir de zéro et sans aucune infrastructure, ils n'auraient pas planifier l'arrivée de la rentabilité bien après 4 ans d’existence.

Renault a juste siphonné l'argent public.

Par

En réponse à Gastor

Pour faire le plein où et à quel prix ?

   

Paris, porte de st Cloud, à 18€ le kg de H2. Mais faire un plein en 5 min est un tel raffinement, un tel luxe qu'à partir de 2035, les utilisateurs de thermiques transformées pour bruler de l'H2 et pas du gazoil accouriront de la France entière.

:fresh:

:tourne:

Par

En réponse à Altrico

« On se trouve devant la situation où on vend des voitures à perte malgré des soutiens très importants ».

Tout est dit, il y a avait des subventions! Renault est allé les chercher et maintenant que la marque a reçu son argent elle peut fermer le projet.

On ne me fera pas croire que si Renault avait réellement eut l'ambition de créer une gamme hydrogène perenne à partir de zéro et sans aucune infrastructure, ils n'auraient pas planifier l'arrivée de la rentabilité bien après 4 ans d’existence.

Renault a juste siphonné l'argent public.

   

il semble que Renault ait vraiment essayé de trouver une rentabilité à l'H2 en essayer de faire progresser les PAC vers une plus longue durée de vie, et une baisse de coûts de fabrication, mais compte tenu des métaux rares ou nobles nécessaires, pour l'instant ça semble impossible.

Par

En réponse à manu.lille

il semble que Renault ait vraiment essayé de trouver une rentabilité à l'H2 en essayer de faire progresser les PAC vers une plus longue durée de vie, et une baisse de coûts de fabrication, mais compte tenu des métaux rares ou nobles nécessaires, pour l'instant ça semble impossible.

   

oui oui...

Par

et les subventions ,il vont les rendre ? l'état a investi 2 milliard d'euros et en prévoit 7 milliards jusqu'à 2030 même gaspillage avec les batteries électrique (2 milliard) mais ilmanque de l'argent pour les retraites et la sécu (le contribuable dépense 200 milliard d'aide aux entreprises par an)

 

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