Commentaires - Info Caradisiac - Renault arrête les Twingo GT et Mégane GT

Ce n'est qu'un au revoir

place à la Sandero RS

Donc une GT 1.6 de 205 ch qui à mon humble avis offrait un ratio sympa , n'aura plus de droit qu'à un 1.3 de 160 ch , car une news GT avec le 1.8 risquait de faire de l'ombre à la RS , que ça coute trop de tune , bla bla bla , génial , déjà qu'elle n'existe plus en 3 portes , maintenant ça sera le grand écart entre la GT et RS .

Une chose est clair WLTP qui n'est pas encore au top , fait déjà beaucoup de dégâts , et même chez les généralistes équipé de petits moteurs , ça va faire mal .

Ça va raréfier le produit sur le marché et maintenir sa côte à flot.

Causons plutôt d'adieu Myke....

Comme indiqué au dessus, les caisses demi-sel qui proposaient une puissance suffisante pour s'amuser sans trop risquer 6 mois de retrait de permis vont tomber comme des mouches...

Hein Mon Jeannot, j'ai comme dans l'idée que tu vas la garder longtemps ta triste 308 de 205 ch au guidage de boite si épouvantable... y'a rien de cohérent qui viendra la remplacer...

Ben les constructeurs qui ne sont pas tombés dans le "on va faire des moteurs tout petits poussés à fond pour faire de bonnes consos sur le cycle NEDC" n'ont pas ce genre de problème.

Un parlera alors d'une côte flottante...

WLTP. rolalalala va faire du degats Lol , aller tus a 80 avec des maxi 140 cv

C'est sur qu'entre 160ch et 280ch y'a pas de gap....

Surtout que personnellement je trouve que vers les 200ch c'est le meilleur compromis possible (du couple a tout les étages, performant, utilisable)

"Il en est donc de même pour le malus, qui sur ce genre de sportives généralistes devient un vrai handicap. "

Une Twingo GT désignée comme sportive?

Je me marre.

Ah ah, ceux qui se moquaient de VAG qui retire 10 chevaux sur les gros 2.0 TSI, ils vont pouvoir se marrer avec Renault.

Ils sont bizarre chez Renault....

Ils estiment qu'une GT qui se vend bien ne devrait plus être commercialisée alors que la RS...qui au WLPT ne doit pas faire mieux que la GT....peut et doit rester au catalogue.

Surtout que lors des essais route de cette GT il avait été démontré que le 4Contrôle permettait à l'aise de la passer en 225ch.

Un 160 - un 225 - un 280. Soit +65 et +55ch dans l'évolution de la gamme....surtout si la version RS monte vers 300.

Au lieu de ça on va avoir un 160 - un 280....120ch d'écart. Le grand écart en somme.

La Twingo GT aura eu une carrière des plus courte. Il était vraiment pas utile de la sortir pour si peu.

Globalement on voit que chez beaucoup de constructeur le WLPT et les taxes qui en découlent signe la fin de carrière de nombreux modèles.

Ils sont bizarre chez Renault....

Ils estiment qu'une GT qui se vend bien ne devrait plus être commercialisée alors que la RS...qui au WLPT ne doit pas faire mieux que la GT....peut et doit rester au catalogue.

Surtout que lors des essais route de cette GT il avait été démontré que le 4Contrôle permettait à l'aise de la passer en 225ch.

Un 160 - un 225 - un 280. Soit +65 et +55ch dans l'évolution de la gamme....surtout si la version RS monte vers 300.

Au lieu de ça on va avoir un 160 - un 280....120ch d'écart. Le grand écart en somme.

La Twingo GT aura eu une carrière des plus courte. Il était vraiment pas utile de la sortir pour si peu.

Globalement on voit que chez beaucoup de constructeur le WLPT et les taxes qui en découlent signe la fin de carrière de nombreux modèles.

Renault ne s embête pas, arrête de cette gt alors qu elle se vends bien et que la megane 4 n est pas en fin de carrière.

c'est incompréhensible.

j ai acheté une leon 3 fr 2.0 190 tsi dsg et pourtant elle est en fin de carrière la Léon mais seat continue de satisfaire leurs clientèles, malgré les nouvelles normes de pollution

Voilà pourquoi le vulien d' outre-rhin se fait du souci pour son futur ..!!

http://www.lefigaro.fr/societes/2018/06/27/20005-20180627ARTFIG00288-volkswagen-stocke-des-milliers-de-vehicules-invendables-sur-des-chantiers.php

" Le fautif est le nouveau protocole de mesure WLTP. "

NON, les fautifs sont ceux qui jouent avec les limites.

Completement d'accord...

GT en 225ch, RS en 300ch - et les potentiels acheteurs de RS n'hesiteront pas.

T as vu mon moumou plus de twingo gt .. tandis que sa concurrente :

La dernière bombinette de chez Volkswagen a marqué la chronique lors de l'élection du Moteur International de l'année 2018. Le bloc 1l TSI de 115 chevaux de la Up! GTI a en effet été récompensé dans sa catégorie pour sa technicité, sa puissance et sa maîtrise des rejets de CO2.

https://www.caradisiac.com/le-moteur-de-la-volkswagen-up-gti-recompense-168806.htm

L'automobile sportive est en train de mourir bientôt il ne restera que du conventionnel

Oui mais le nouveau 1.3 TCe 160 dispose de 260 Nm à 1700 trs/mn en BM et 270 en EDC.

Le 1.6 TCe 205 dispose de 280 Nm à 2400 trs/mn...

Ce qui est dommage c'est qu'il n'y a plus de châssis 4control en dehors de la RS

C'est plus la disparition du 4control sur un modèle moins onéreux qu'une RS qui est à regretter.

Est-il si compliqué/cher de proposer une option 4control sur le 1.3 Tce 160 ?????

Le bloc TSI 115 souffreteux à la sonorité proche d' un ..diésel et qui oblige à jouer de la bv toute la sainte journée ..??

On parle bien de celui-là ..??!!

Non on parle d'une référence, pas d'une baignoire sur-consommatrice de carburant parce qu'avec un moteur renault sans rendement, au nez baladeur et à la tenue de route improbable sans cesse corrigée par l'électronique tellement elle prend le vent.

Fait chier, j'adoe ce modele mais je prevoyais d'en acheter une d'occaz en 2020

Va falloir essayer de boucler ça en 2019

"Pourtant, les ventes étaient bonnes. La raison de cette fin précipitée ? Le passage aux nouvelles normes européennes Euro 6c et Euro 6d temp, qui sont associées au cycle de mesure WLTP."

Alors là, je donnerai cher pour connaître les valeurs WLTP qui conduisent à l'arrêt de la production.

Quand je pense qu'ils ont gardé la Wind quatre années pour 13000 ventes...

Ils ont bien fait !!! Marre de ces voitures au look sportif , proposé souvent avec ce bleu ou rouge .... Continuons la production massive de versions basiques gris foncés ou noir c'est vachement plus intéressant !!!

C'est clair qu'une Sandero RS remplacerait avantageusement une Twingo GT.

De plus, le TCe 1.3 est tout trouvé en 160cv, un châssis passé chez Renault Sport, un cocktail explosif !

Ben voila à retenir taux de co2

et on dit quoi sur les diesels, ah oui c'est pas bien ça pollue.

Nouveau moteur Renault à venir 1.7 dci (puissance 140 ou 150) du coup la GT ben se sera en diesel.

D' une référence en ..boucan ..??!!

Oui je parle bien de ce moteur élu "moteur de l'année " dans sa catégorie

Merci aux technocrates et leurs normes pourries. Ils veulent vraiment que nos constructeurs vendent des petites voitures à faibles marges...

Renault faisait de bonnes marges sur la GT, qui représentait la version la plus haute (avant la RS).

Je pense que pour se rattraper, ils vont proposer en phase 2 une version Initiale Paris, qui se positionnera juste en dessous de la RS, et qui disposera de série du 4control.

... non, elle va mourir que dans cette zone pourrie qu'est l'Union européenne. Ailleurs, ça va aller t'en fais pas.

franchement je suis dégouté pour la megane 4 GT 205. finalement ils se sont bien foutus de notre gueule, ils avaient promis qu'ils mettraient le tce 225 en remplacement et voilà comment ça se termine... à t'en écoeurer de la marque

En ..boucan au point qu' on le prend pour un diésel ..??!!

info à prendre à l'hyper conditionnel , car selon " nos infos " dixit l'auteur de l'article ... personnellement je crois que Renault va la stopper , mais seulement le temps d'y adapter le 1.8 ...

pis ce 1.8 est clairement meilleur que le 1.6 donc bon ... tout le monde sera gagnant

Plus de chance pour les moteurs basiques . C'était facile avant ...

Ah oui super marges, grâce au prix catalogue débile et aux 25% de remise en concession (plus de 30 chez les mandataires).

Après je te rejoins sur la disparition des 4 roues directrices, c'est le truc qui différencie, qui marche bien et qui est fiable. Y'a plus qu'à s'acheter une RS ou une Talisman...merci Renault.

Elle cane en France, pas au Royaume-Uni ou en Suisse...oh, oh mais OH, des pays où l'on roule à 80 sur route de campagne ! à la répression sévère qui plus est. Dingue.

comment veux tu garer une talisman quand c'est déjà compliqué avec une megane.

le rapport prix/prestations d'une initiale 200ch est très intéressant, mais si c'est pour être en galère tous les jours et déjà faut commencer par en trouver, en france ils n'ent on pas bcp vendues...

Si je dis pas de bêtises le 1.8 est le même bloc que le 1.6 mais réalésé.

Bon évidemment, quasiment tout autour est modifié donc... on peut considérer que c'est un moteur différent.

C'est peut-être justement les coûts de modifications qui, pour l'instant, découragent Renault.

T'en fais pas, même avec les remises c'est très rentable. Justement parce que le prix catalogue est élevé de base. (exprès)

Une Talisman... mouais, je pense pas que celui qui voulait une M4GT va se rabattre sur une Talisman. C'est le segment du dessus, c'est plus chère, plus gros, légèrement plus cher à entretenir.

Et il n'y a pas d'équivalent à la M4GT dans la gamme Talisman, car la GT n'est pas qu'une simple puissance et une ligne mais des réglages assez sportifs du châssis... du moins pour la sécurité. (on est pas non plus dans de la RS)

A la rigueur, il faut attendre la Talisman S-Edition et ses 225ch.

Plus que le manque de 4control, je trouve que 160ch est beaucoup trop limite pour celui qui souhaite un peu de répondant sans aller chercher l'extrême RS, avec tous les inconvénients qui viennent avec...

160ch, c'est la voiture à papa alors que la RS est trop contraignante à l'utilisation (suspensions dures, consommation, design extérieur, etc.).

Les +/-200ch sont souvent d'excellents compromis (avec forte marge unitaire !) dont Renault semble ne pas prendre la mesure d'un point de vue business. Utiliser le 1.8T dégonflé à 205ch (avec les équipements accessoires orientés confort) serait très bénéfique.

Intérêt d'un système onéreux pour une puissance si limitée ?

Aucun. La mégane classique est parfaitement apte à encaisser 160ch sans broncher.

C'est juste dommages de ne rien avoir en catalogue entre une 160 et une 280. Peut-être une 225ch avec le 1.8l pointera t-elle le bout de son nez. Et avec le 4Contrôle

essai la la mrs4 , elle a bien changé par rapport à la 3 , tu serais étonné

Où sont les spécialistes qui expliquaient que Renault avait tout prévu pour le nouveau cycle ? Qu’il n’y aurait aucun problème ?

Et pourquoi d’autres constructeurs arrivent bien à respecter les normes ?

" ll faut donc adapter les mécaniques, avec l'ajout d'un filtre. Renault a jugé que l'investissement n'en valait pas la peine, qu'il ne pouvait être rentabilisé."

Toi pas comprendre le froglais ..??

ce qu'il y a de plus contraignant au quotidien sur une megane RS, ce sont les précautions de stationnement à prendre à cause du vandalisme et du vol.

Peut être parce qu'ils regardent leur calendrier mieux que les autres ? ou ne pipotent pas depuis belle lurette sur leur façon de qualifier leurs produits pour le tests à base de bricolages d'équipementiers ?

De toutes manières, le plaisir de conduire a disparu cela fait déjà quelques années.Trop de camions, de camionnettes, de voitures, partout et tout le temps, sauf la nuit. Désormais, entre 7h00 et 10h00 c'est encombré autour et dans les villes, même chose entre midi puis entre 16h00 et 19h00. Sans parler de la vraie galère pour se garer. Le parc a augmenté et ça se ressent, où est le plaisir de conduire ? Disparu. Bien ou mal ce n'est pas la question, c'est comme ça maintenant et ce sera pire demain. Alors turbo, V6 ou V8, c'est tout le monde qui galère à la même vitesse souvent, alors à quoi bon ?

Feraient mieux d'arrêter de fabriquer des autos chez rinon

J'ai vu un "moose test" avec la technologie pompée sur Honda de 4 roues directrices... Ben ça ne tient pas la route ça bouffe du pneu

Le kif étant la mespannes rs qui se fait poutrer par une I30n sur le test d'accélération.... La coréenne étant plus lourde

Qu'elle marque de clowns

T'as raison! Sa cote va grimper! un vrai collector!

Comme la marque rinon existe pas ça ira....

Vévé, FCA, Hyundai-Kia, Ford... ils y sont soumis aussi. Et pourtant, tous n'arrêtent pas leur production.

A un moment faut arrêter de chouinasser et faire le fanboy de base : Si Renault arrête, c'est qu'ils n'ont pas trouvé la solution pour résoudre l'équation "cout adaptation/performance/profit".

Les constructeurs ont longtemps profité du NEDC, en se foutant royalement de laGGle du monde, stop victimisation

C'est vrai les Tce Renault sont reconnus pour leur frugalité, leur sonorité envoûtante et les nombreux titres de moteur de l'année remportés

Tu t'enfonce de plus en plus.

Attends tu plaisantes ils ont quand même des titres pour les moteurs les plus polluants et plus gourmands de l'année

Si même Renault est en difficulté pour commercialiser une compacte raisonnable c'est un très mauvais signe. Faut dire qu'avec un monstrueux moteur de 200ch sur une mécanique toute aussi délirante cubant dans les 1600cm3, ce moteur est plutôt en fin de vie (M5Mt) alors se pose la question: Renault s'est-il planté en installant ce moteur? ou bien est-ce le nouveau cycle qui est problématique, à moins que ce ne soit les constructeurs qui nous ont enfumé pendant des années en trichant un peu sur tout? Voir un peu tout ça en même temps...

Etonnant non ?

En 2017, les écolos Allelmands du DUH avaient demandé le retrait de l'homologation de la Smart 90CV (même mécanique que la Twingo 90CV) au motif qu'elle émettait la bagatelle de 80.000 milliards de particules fines par km c'est à dire QUATRE CENT MILLE FOIS PLUS qu'1 mercedes E220 DIESEL ... alors la variante 110CV !!!!

a lire in http://blogs.caradisiac.com/pollution-automobile/2017/09/

Et ta merco sans FAP, ça donne quoi?

Compare à techno équivalente, ce sera plus crédible déjà

Ceyal a effectivement la véritable raison (les rejets...).

Mais je trouve détestable qu'on en soit arrivé là, un tel niveau de mensonge avec la com' et le green washing et un niveau de triche stupéfiant en se protégeant derrière les cycles normés.

Rien contre Renault, au contraire elle est sympa cette GT mais j'ai l'impression que l'automobile prend une mauvaise direction depuis quelques années. Et les clients (consommateurs) manquent de lucidité et d'objectivité en mettant sur un piédestal leurs marques favorites. Débarquer sur Planète Renault pour dire que c'est dommage d'avoir repris une "vieille" base (TCe même retravaillé par RS) et que c'est au final un cancer sur roues (comme 90% des moteurs à injection directe essence) avec preuves à l'appui équivalait à un banTT immédiat, directe et définitif. Pourquoi se sentir blessé quand on demande des comptes à tous ces constructeurs?

Le prochain train de l'électrique pourrait être une véritable impasse avec des répercussions mondiales désastreuses, hélas on ne le saura qu'une fois le mal fait et irréversible.

Oui au moins ce nouveau cycle aura le mérite de leur mettre un peu leur m... sous le nez!

Les techniciens et ingénieurs savent très bien ce que recrachent les moteurs turbo à injection directe efficients, en fait toute la chaine jusqu'au sommet de la direction des groupes; venir se protéger en disant que l'on respecte la norme (on y met ce que l'on veut) tout en sachant la réalité c'est le signe d'un effondrement des valeurs et des responsabilités "après tout si tout le monde le fait pourquoi pas nous?".

ce n'est pas le WLTP qui pose problème, car on aura ce qu'on savait c'est à dire des consos réalistes sur la fiche constructeur.

Pour moi c'est le calcul du MALUS qui est le vrai problème, c'est le remake de la vignette des années 70 qui a tué des marques et des motoristes de v6 et v8.

Parce que bien entendu, ils n'avaient pas effectué le moindre test.

Toujours du très haut niveau l'éternel bannis.

il est normal de suspendre cette Mégane, dotée d'un moteur voué à disparaitre. Ce serait par contre une ENORME erreur de ne pas la renouveler via le 1.8 Tce tant cette voiture est digne d'intéret :

- 4 roues directrices (et croyez moi, ca change tout).

- ligne magnifique (et autrement plus élégante que la RS)

- Equipements / Ambiance intérieure (surtout avec les sièges bicolores, sinon c'est quand meme trop sombre, mais c'est plus sympa que le noir / "noir clair" de la RS, grace aux bandeaux metaliques bleus).

Perso, en dehors de son moteur pas expressif pour un sou, je suis très content de la mienne !

Moi j'ai toujours trouvé dommage d'avoir encore imposé cette fichu EDC, je l'aurais prise en BVM, mais pas en EDC pas de sensation pas de mode manuel c'est nul a chier et pas fiable (elles ont toutes des embrayages neufs ces caisses).

Eh bien quand je vois ça , on va garder mon 177 g et pas se faire enmerder par FAP

Ca promet.

Quand je vois ça , je garde mon 177gr et pas de cette merde de FAP

Donc sur la nouvelle Clio RS , ils mettront le 1.8 dégonflé à 240 ch.

et en cadeau un coffre de toit pour compenser la clientèle en manque de place.

Ou comme c est la mode du SUV , un Kadjar de 1.8 de 250 ch...

Oui, enfin c'est une Renault hein, pas une Porsche

Volvo, BMW, Mercedes, Mazda, Toyota...

Et ton argument est complètement pipeau, le calendrier des normes est prévu depuis longtemps. Le cycle WLTCE-RDE est à l’étude depuis 2011...

Pour les particules (PN) des moteurs à essence, ils doivent s’aligner sur une valeur qui est appliquée au diesel depuis Euro 5 (entre 2009 et 2011), ce qui était complètement prévisible, il n’y a vraiment pas de surprise.

Toujours rien pigé au film... tous les constructeurs ayant utilisé la technique de l'injection directe sur leurs moteurs essence ont pu réaliser le constat que les émissions de particules fines étaient à un niveau au delà de l'entendement.

Ce qui ne les a pas empêché de les vendre.

Comme les gosses, ils ont besoin que papa leur fasse les gros yeux pour arrêter les âneries.

Et vont chouiner chez maman parce que papa est méchant.

Juste minable !

enfin, moi, ce que je vois, c'est entre le bârem du Malus, les normes WLTP qui font( enfin) montrer la réalité des conso….. car une Porsche 918 hybride à 95gr

c'est la fin des autos "un peu" pechu … Mégane GT/ RS, GOLF RS, 308 GTI, etc avec des malus à 4000 €, soit 10-15% du prix de l'auto, ca va pas le faire

allez, tous en Dacia 75 Dci

Ah ben c'est dommage ils n'avaient même pas encore réussi à finir la Mégane GT

Toute la gamme Volvo diesel comme essence est homologuée Euro 6d-temp, de fait tu peux remballer ta valeur NEDC ou je ne sais quoi : elles ont toutes passé le nouveau cycle...

Un grand nombre de Mazda également.

https://www.adac.de/infotestrat/umwelt-und-innovation/abgas/modelle_mit_euro_6d_temp/default.aspx

J’aimerais bien savoir d’où tu sors ça... ce durcissement des normes qui serait intervenu en 2016.

Au contraire les constructeurs ont même eu droit à une tolérance temporaire pour les NOx par rapport à ce qui était prévu initialement pour Euro 6c. NOx en RDE à 168 mg au lieu de 128 mg et ce jusqu’à 2020, voilà le durcissement suite au dieselgate...

Il a plutôt fallu se rendre à l’évidence qu’aucun constructeur n’allait être dans les clous en fait...

Pour finir la quasi totalité des Mazda sont homologuées Euro 6d-temp pour ton info.

Non le 1.8l est un moteur de nouvelle génération suivant la norme 6c et 6d WLTP, moteur à injection direct avec catalyseur et piège à nox comme les diesels.

C est pour cette raison que le 1.6 litre est arrêté

C'est dommage pour la Mégane GT, une des rare Renault que j'apprécie.

Je suis déjà monté dedans et c'est franchement pas mal, j'espère qu'ils vont nous mettre le 1.8 en 205 ch dedans.

En tous cas, si je devais acheter une Renault ce serait celle là (la RS je l'imagine trop hardcore pour moi au quotidien...), un bon compromis en fait (200ch, boite auto, 4control)

Bref cela va il augmenter la valeur des "GT" Renault ou pas seul l'avenir nous le dira ...

15.5% de hausse de CO2 de NDEC à WLTP, ca c'est de la perf, en effet...

https://www.caradisiac.com/les-premiers-effets-du-nouveau-cycle-d-homologation-se-font-sentir-avec-un-co2-et-un-malus-en-hausse-164718.htm

Oui aux minimums car cela joue aussi avec le type de finition,exemple si vous prenez une véhicule avec toit ouvrant ou jante de 19 pouces cela change l'indice de consommation et donc rejet du co2 et donc du

malus

Bon, pour la Twingo, vu la fiche technique peu valorisante... on n'y perd pas grand chose. et puis, il reste la Smart Forfour Brabus pour les fous qui peuvent s’intéresser à ce genre d'engin.

Par contre, la Mégane GT ? alors là, c'est vraiment dommage en plus d'être idiot... du coup, Renault laisse la place libre à la 308 GT 205 / 225 (selon la boite).

du coup, ce sera 160 ch ou 280 ch... ça va le grand écart ?

C'est pour ça que je prends le bus !