Par Jhonny Disquette
" les modèles citadins et bon marché se contenant généralement de 100 ou 150 kW en puissance maximale. "
.. se contentant ?
Ionity va augmenter la puissance de ses bornes de recharge rapide
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Par Jhonny Disquette
" les modèles citadins et bon marché se contenant généralement de 100 ou 150 kW en puissance maximale. "
.. se contentant ?
Par motalo
Ce qui serait bien c'est que toutes les bornes de quelque réseau que ce soit utilisent les CB courantes et en sans contact avec les mêmesprises normalisées
Par Bionel.fr
Il serait intéressant d’avoir un large réseau limité à 150 kW avec des prix raisonnables et très fable (visiblement plus c’est rapide moins c’est fiable et plus ça revient très cher)
Un peu de sobriété ferait du bien.
Par lorenzozozozo
plus de coupures, plus cher
Par Axel015
"Aie ! Aie ! Aie ! S'il va sur l'autoroute il est mort ! On a plus de puissance (de charge) !" - Taxi (version woke)
https://pbs.twimg.com/media/EIPZv1mWkAIOQMy.jpg
Par gignac-31
En réponse à Bionel.fr
Il serait intéressant d’avoir un large réseau limité à 150 kW avec des prix raisonnables et très fable (visiblement plus c’est rapide moins c’est fiable et plus ça revient très cher)
Un peu de sobriété ferait du bien.
un gros naif... aujourd'hui 15% des ventes c'est de l'electrique...
le gateau de la recharge deviens interressant..!!!
de plus c'est les bobos qui lachent 40 000 dans une caisse
quand la moyenne des français c'est 26 000!!
donc de bons clients à tondre...
on a bien compris que le temps c'est de l'argent... donc quand tu fais poireauter un gars 45 mns..
bin tu perd le client qui attend derrierre..
l'ideal une charge en 15 mns!! hyper rapide.. et au suivant... donc avec une borne 3 fois plus de client jours..
comme en plus en offrant un meilleur service tu peux les taper de 30% en plus...!!!
çà vaut le cout..!!!
d'investir dans du rapide.. et gagner 4 fois plus!!!
le temps c'est de l'argent!! depuis la nuit des temps!!
la recharge lente offerte par les mairie écolos.. les grande surface.. etc à prix cadeau c'est bientot fini..!!
c'est fini le pays des bisounours!!
le fait de rendre obligatoire les caisses électriques en 2035..
plus besoin de faire de cadeaux..
la taxe au poid arrive...
compenser les pertes de recettes fiscales sur les carburants aussi!!
Par Pinatel
En réponse à Jhonny Disquette
" les modèles citadins et bon marché se contenant généralement de 100 ou 150 kW en puissance maximale. "
.. se contentant ?
merci, c'est corrigé !
Par Bervig
En réponse à Axel015
"Aie ! Aie ! Aie ! S'il va sur l'autoroute il est mort ! On a plus de puissance (de charge) !" - Taxi (version woke)
https://pbs.twimg.com/media/EIPZv1mWkAIOQMy.jpg
La version allemande de Taxi est plus drôle et typique de l’Allemand de base. « wir haben mehr PS! » -> nous avons plus de chevaux !
Par anneaux nîmes.
C'est pas vraiment ce qui est le plus urgent....avoir 400KW pour que 0.0001% des voitures puissent charger.
Il faudrait plutôt viser les 200KW constant et a un tarif correct pour que la majorité des VE puissent charger en 15-20mns (enfin ceux qui peuvent prendre ces 200KW....ce qui est loin d'être la majorité.)
Et surtout avoir des bornes en service 24/24, 7/7...
Par zzeelec
En réponse à anneaux nîmes.
C'est pas vraiment ce qui est le plus urgent....avoir 400KW pour que 0.0001% des voitures puissent charger.
Il faudrait plutôt viser les 200KW constant et a un tarif correct pour que la majorité des VE puissent charger en 15-20mns (enfin ceux qui peuvent prendre ces 200KW....ce qui est loin d'être la majorité.)
Et surtout avoir des bornes en service 24/24, 7/7...
Encore une fois, mieux vaut se préparer pour l'avenir que rester bloqué sur le court terme.
Si les mecs installent du 400 kW, c'est que les bagnoles qui arriveront dans quelques années vont pouvoir absorber cette puissance (cf annonce de VW avec le 10-80% en 12 minutes, sur un article récent). C'en sera fini des pleureuses anti-VE "gnagna ça charge trop lentement, moi avec mon mazout c'est 3 minutes à la pompe et je pisse de l'adblue en même temps".
Par pechtoc
En réponse à Jhonny Disquette
" les modèles citadins et bon marché se contenant généralement de 100 ou 150 kW en puissance maximale. "
.. se contentant ?
C'est plutôt le "bon marché" qui m'a étouffé.
Par fedoismyname
A multiplier donc par le nombre de bornes disponibles dans une station de recharge.
La question sous-jacente est alors de savoir ce qui est mis en place en amont de ces bornes pour fournir la puissance électrique max pour fournir ces bornes, notamment dans le cas rare mais possible d'une utilisation simultanée de toutes les bornes de la station en vitesse de recharge max ultra-rapide.
Car proposer des bornes de recharge ultra-rapides est une chose, fournir en courant ces bornes en est une autre, dont on ne parle pratiquement jamais, comme si c'était d'une simplicité enfantine...
Par fedoismyname
En réponse à motalo
Ce qui serait bien c'est que toutes les bornes de quelque réseau que ce soit utilisent les CB courantes et en sans contact avec les mêmesprises normalisées
ça a été acté, visiblement, dernièrement.
mais il faudra au moins 12-24 mois avant que ça ne soit effectif.
Par fedoismyname
En réponse à Bionel.fr
Il serait intéressant d’avoir un large réseau limité à 150 kW avec des prix raisonnables et très fable (visiblement plus c’est rapide moins c’est fiable et plus ça revient très cher)
Un peu de sobriété ferait du bien.
Plus c'est lent, plus le risque de bouchons à ces stations est important, notamment lors des trajets estivaux.
Donc, non, mieux vaut tout faire pour diminuer le temps d'attente à ces bornes.
Ce qui va de toute façon dans le sens de ce que veut la majorité des gens.
Par gibou78
En réponse à fedoismyname
Plus c'est lent, plus le risque de bouchons à ces stations est important, notamment lors des trajets estivaux.
Donc, non, mieux vaut tout faire pour diminuer le temps d'attente à ces bornes.
Ce qui va de toute façon dans le sens de ce que veut la majorité des gens.
Bof, y a des gens sensé qui ne veulent pas en voir de ces bornes
Par one78
Quand on voit certains qui monopolisent les bornes alors que la batterie est à plus de 90% (temps très long de 80 à 100%), ou pire quand la recharge est terminée, il y a surtout beaucoup de pédagogie à faire pour les affluences estivales.
Chargé à 80%, un VE peut largement continuer son trajet jusqu’à la prochaine borne.
Par E911V
En réponse à anneaux nîmes.
C'est pas vraiment ce qui est le plus urgent....avoir 400KW pour que 0.0001% des voitures puissent charger.
Il faudrait plutôt viser les 200KW constant et a un tarif correct pour que la majorité des VE puissent charger en 15-20mns (enfin ceux qui peuvent prendre ces 200KW....ce qui est loin d'être la majorité.)
Et surtout avoir des bornes en service 24/24, 7/7...
C'est un article sur les bornes
200 kW constant de puissance de charge ne dépend pas de la borne, mais du véhicule.
Par Gastor
C'est le branle-bas de combat pour sauver le soldat CCS déjà mourant aux US au profit du NACS de Tesla, adopté par toute une ribambelle de constructeurs là-bas. Bientôt le même combat en Europe ??
Par PierreTM3sr
Fastned pas Fastnet
Visiblement après 30 ans à parler tDi c'est dur pour les journalistes de parler voiture électrique
Par franpir21
Une annonce qui ne changera rien pour la grande majorité des clients qui ne verront même pas la différence.
Par contre, ça rentre parfaitement dans la stratégie consistant à convaincre le plus de monde possible que "l'électrique ça progresse tous les jours, c'est génial mangez en".
Plus on en parle, et plus ça permettra de mettre dans le crâne des récalcitrants que de toute façon il faudra y passer, de gré ou de force.
Par Gastor
En réponse à franpir21
Une annonce qui ne changera rien pour la grande majorité des clients qui ne verront même pas la différence.
Par contre, ça rentre parfaitement dans la stratégie consistant à convaincre le plus de monde possible que "l'électrique ça progresse tous les jours, c'est génial mangez en".
Plus on en parle, et plus ça permettra de mettre dans le crâne des récalcitrants que de toute façon il faudra y passer, de gré ou de force.
Vous délirez, y'a rien à mettre dans les cranes ! Le progrès se met à disposition, vous pouvez toujours rouler en ancienne. Traversant la France j'ai croisé 3 Traction différentes en un jour.
Par roc et gravillon
En réponse à anneaux nîmes.
C'est pas vraiment ce qui est le plus urgent....avoir 400KW pour que 0.0001% des voitures puissent charger.
Il faudrait plutôt viser les 200KW constant et a un tarif correct pour que la majorité des VE puissent charger en 15-20mns (enfin ceux qui peuvent prendre ces 200KW....ce qui est loin d'être la majorité.)
Et surtout avoir des bornes en service 24/24, 7/7...
Y'a des bornes qui sont aux 35h/semaine sur ton île Le Squale ?
Par auyaja
En réponse à franpir21
Une annonce qui ne changera rien pour la grande majorité des clients qui ne verront même pas la différence.
Par contre, ça rentre parfaitement dans la stratégie consistant à convaincre le plus de monde possible que "l'électrique ça progresse tous les jours, c'est génial mangez en".
Plus on en parle, et plus ça permettra de mettre dans le crâne des récalcitrants que de toute façon il faudra y passer, de gré ou de force.
Très bonne remarque !
Meme sur les ve les plus chers, la charge à 400 kW c'est juste en pic pendant quelques minutes, donc pour la plupart des VE ca ne change rien du tout
Avec une E mégane ils sont contents quand ils tapent 100 kW.... (40 000 et plus la bagnole).
Par auyaja
Et encore je crois que 200 kW de puissance de charge acceptée ca releve encore de l'exploit aujourd'hui !
Par auyaja
Tout à fait le genre d'annonce destinée à enfumer les gogos.
Par anneaux nîmes.
En réponse à zzeelec
Encore une fois, mieux vaut se préparer pour l'avenir que rester bloqué sur le court terme.
Si les mecs installent du 400 kW, c'est que les bagnoles qui arriveront dans quelques années vont pouvoir absorber cette puissance (cf annonce de VW avec le 10-80% en 12 minutes, sur un article récent). C'en sera fini des pleureuses anti-VE "gnagna ça charge trop lentement, moi avec mon mazout c'est 3 minutes à la pompe et je pisse de l'adblue en même temps".
C'est donc considérer que l'avenir c'est encore et toujours plus...
Plus grosses batteries.
Plus grosses voiture qui va avec.
Plus de puissance nécessaire.
Plus de prix élevés pour la charge (ben oui....ça ne restera pas au même tarif...)
Moi je pense qu'un meilleur avenir c'est moins...
Moins de consommation énergétique par une meilleure efficience.
Moins de batteries lourdes et onéreuses.
Moins de coût d'usage.
Par Axel015
L'APM les bornes de recharge ne fonctionnent pas sur le volcan réunionnais.
Caw il fait twop chaud pouw twavailler !
Par Gastor
Décidément votre incapacité à anticiper l'avenir se vérifie chaque fois. Si rien ne se rechange aujourd'hui en 400kW, mettrez vous votre main à couper d'ici même pas 5 ans avec les nouvelles batteries (déjà 10C en labo/petite production) ou avec les gros utilitaires/camions 10t ??
Le rôle premier d'un réseau est d'être paré pour l'avenir.
Par fedoismyname
En réponse à anneaux nîmes.
C'est donc considérer que l'avenir c'est encore et toujours plus...
Plus grosses batteries.
Plus grosses voiture qui va avec.
Plus de puissance nécessaire.
Plus de prix élevés pour la charge (ben oui....ça ne restera pas au même tarif...)
Moi je pense qu'un meilleur avenir c'est moins...
Moins de consommation énergétique par une meilleure efficience.
Moins de batteries lourdes et onéreuses.
Moins de coût d'usage.
La problématique, ici, n'est pas d'avoir de plus grosses batteries, maisa simplement de les recharger plus vite, et de faire en sorte par ricochet de fluidifier l'utilisation des bornes de recharge.
Maintenant, comme on nous l'a expliqué, entre 85 et 100%, même sur des VE up to date et hors de prix, la recharge ne se fera pas en mode ultra-rapide, afin de ne pas user trop vite les batteries.
Par franpir21
C'est indéniable que la technologie des voitures électriques progresse tous les jours.
En ce qui me concerne, j'attendrai la fin des progrès....
Par mekinsy
En réponse à anneaux nîmes.
C'est donc considérer que l'avenir c'est encore et toujours plus...
Plus grosses batteries.
Plus grosses voiture qui va avec.
Plus de puissance nécessaire.
Plus de prix élevés pour la charge (ben oui....ça ne restera pas au même tarif...)
Moi je pense qu'un meilleur avenir c'est moins...
Moins de consommation énergétique par une meilleure efficience.
Moins de batteries lourdes et onéreuses.
Moins de coût d'usage.
"Moins de batteries lourdes et onéreuses."
Ce n'est pas compatible.
Les batteries aux sodium semblent promises à un bel avenir pour les autos d'entrées, voir de milieux de gammes.
Elles utiliseront moins de métaux "rares" et donc seront moins chers à produire.
En revanche il ne faudra pas s'attendre à plus de 200Wh/kg. (Et encore il s'agit d'une "promesse" de l'entreprise CATL.)
Actuellement c'est 285Wh/kg pour les Li-ion et même 360Wh/kg pour les semi-solid. (500Wh/kg d'ici la fin de l'année.)
Les batteries solid states encore plus performantes, seront plus légères mais plus chères. (Aucune chance d'en voir sous le capot d'une Dacia...Même lorsque la technologie sera arrivée à maturité.)
Densité énergétique élevée sera forcément compatible avec tarif élevé ou du moins en rapport des capacités de la batteries. (L'éternelle loi de l'offre et la demande.)
Sauf si un savant "fou" découvre dans son garage une solution miracle capable d'être produite en masse...Mais bon c'est peu probable vu la haute technologie en jeu et les importants moyens qui y sont alloués.
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
La problématique, ici, n'est pas d'avoir de plus grosses batteries, maisa simplement de les recharger plus vite, et de faire en sorte par ricochet de fluidifier l'utilisation des bornes de recharge.
Maintenant, comme on nous l'a expliqué, entre 85 et 100%, même sur des VE up to date et hors de prix, la recharge ne se fera pas en mode ultra-rapide, afin de ne pas user trop vite les batteries.
La lenteur après 70-80% n'a rien à voir avec la préservation de la batterie mais avec les fondements même de ce qu'est une batterie. Il faut une résistance interne qui tends vers le zéro absolue pour charger comme on peut, bon courage.
Par mekinsy
En réponse à fedoismyname
La problématique, ici, n'est pas d'avoir de plus grosses batteries, maisa simplement de les recharger plus vite, et de faire en sorte par ricochet de fluidifier l'utilisation des bornes de recharge.
Maintenant, comme on nous l'a expliqué, entre 85 et 100%, même sur des VE up to date et hors de prix, la recharge ne se fera pas en mode ultra-rapide, afin de ne pas user trop vite les batteries.
Justement, l'objectif n'est pas de recharger à 100%...
Mais plutôt 80%.
Car au delà la batterie peut se dégrader plus rapidement...D'ou pourquoi elle charge moins vite à partir de 80 et jusqu'à 100%.
Avoir une capacité d'au moins 80kWh me paraît nécessaire pour être à l'aise. (Avec une auto efficiente sur autoroutes.)
Par mekinsy
En réponse à Gastor
La lenteur après 70-80% n'a rien à voir avec la préservation de la batterie mais avec les fondements même de ce qu'est une batterie. Il faut une résistance interne qui tends vers le zéro absolue pour charger comme on peut, bon courage.
La plage de charge "idéale" est 20-80%.
"La courbe de voltage d'une batterie (au cours d'une décharge) au lithium-ion nous montre bien les bornes entre les charges maximales et minimales à éviter. En effet, au dessus de 80% on constate un voltage "excessif" et en dessous de 20% un voltage qui chute. Ce sont donc bien les bornes 20 - 80% qui sont à privilégier pour votre niveau de charge."
https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/voiture-electrique/s-2204-preserver-la-batterie-lithium-d-une-voiture-electrique.php
Par Gastor
En réponse à mekinsy
La plage de charge "idéale" est 20-80%.
"La courbe de voltage d'une batterie (au cours d'une décharge) au lithium-ion nous montre bien les bornes entre les charges maximales et minimales à éviter. En effet, au dessus de 80% on constate un voltage "excessif" et en dessous de 20% un voltage qui chute. Ce sont donc bien les bornes 20 - 80% qui sont à privilégier pour votre niveau de charge."
https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/voiture-electrique/s-2204-preserver-la-batterie-lithium-d-une-voiture-electrique.php
Essayez le 5%-65%, c'est plus rapide...
Par mekinsy
On sait bien que tu es un attentiste.
Tin le jeune de Nanterre qui s'est fait tuer par le policier à mis en évidence la radicalisation des deux partis extrémistes que sont le RN et la France insoumise.
Chacun de ces deux partis ont eu un avis bien tranché des faits et par conséquent de l'action à mener sans même passer par la case justice.
Deux jugements nets et précis qui n'ont qu'une très vague et flou définition du mot "justice".
Lorsqu'on est centriste comme je le suis, on laisse faire la justice tout en rétablissant l'ordre. (Car visiblement certains groupuscules s'étaient préparés à en découdre avec les forces de l'ordre depuis des mois, voir des années...Attendant LA bavure.)
Sur cette affaire, on mesure toute la différence entre partis extrémistes et partis démocrates.
J'avais envie de mettre une pièce dans la machine...
Par mekinsy
Il me semble (Mais ça demande confirmation) que la capacité utile diffère de la capacité totale de la batterie afin justement de ne pas descendre à 5%. (On doit être officieusement à 10% de charge lorsque la batterie est officiellement à 0%.)
Je ne suis pas certain de ce que j'avance, ce n'est qu'une supposition de ma part.
Par Gastor
En réponse à mekinsy
On sait bien que tu es un attentiste.
Tin le jeune de Nanterre qui s'est fait tuer par le policier à mis en évidence la radicalisation des deux partis extrémistes que sont le RN et la France insoumise.
Chacun de ces deux partis ont eu un avis bien tranché des faits et par conséquent de l'action à mener sans même passer par la case justice.
Deux jugements nets et précis qui n'ont qu'une très vague et flou définition du mot "justice".
Lorsqu'on est centriste comme je le suis, on laisse faire la justice tout en rétablissant l'ordre. (Car visiblement certains groupuscules s'étaient préparés à en découdre avec les forces de l'ordre depuis des mois, voir des années...Attendant LA bavure.)
Sur cette affaire, on mesure toute la différence entre partis extrémistes et partis démocrates.
J'avais envie de mettre une pièce dans la machine...
Vous oubliez très vite que la situation totalement pourrie et explosive est de la responsabilité des votre !!! Pour se débarrasser du chien accusez le d'avoir la rage, c'est vraiment pas plus glorieux que ça. Maintenant que l’abcès est ouvert bien malin celui qui peut prédire l'avenir.
Par Gastor
En réponse à mekinsy
Il me semble (Mais ça demande confirmation) que la capacité utile diffère de la capacité totale de la batterie afin justement de ne pas descendre à 5%. (On doit être officieusement à 10% de charge lorsque la batterie est officiellement à 0%.)
Je ne suis pas certain de ce que j'avance, ce n'est qu'une supposition de ma part.
Les ODB font tout pour rendre les % progressif, ou 1% à pleine charge équivaut à 1% ailleurs.
Par fedoismyname
En réponse à mekinsy
Il me semble (Mais ça demande confirmation) que la capacité utile diffère de la capacité totale de la batterie afin justement de ne pas descendre à 5%. (On doit être officieusement à 10% de charge lorsque la batterie est officiellement à 0%.)
Je ne suis pas certain de ce que j'avance, ce n'est qu'une supposition de ma part.
de toute façon, personne de sensé n'attend d'être à 5% de charge seulement pour s'arrêter à une borne de recharge.
tout comme personne n'attend d'être à 2 litres pour refaire le plein d'une thermique. par défaut, d'autant plus sur un long trajet, et notamment un trajet autoroutier.
on conserve toujours minimum de quoi faire encore 50 à 100 bornes, par précaution, au cas où la prochaine station service ou de recharge ne soit pas opérationnelle pour n raisons.
Par mekinsy
En réponse à Gastor
Vous oubliez très vite que la situation totalement pourrie et explosive est de la responsabilité des votre !!! Pour se débarrasser du chien accusez le d'avoir la rage, c'est vraiment pas plus glorieux que ça. Maintenant que l’abcès est ouvert bien malin celui qui peut prédire l'avenir.
Ça mériterait un plus de développement...
Exprimes donc le fond de ta pensée.
Qu'est ce que la droite, la gauche, puis maintenant le centre ces 18 dernières années...
N'ont pas fait et qu'ils auraient dû faire pour éviter de nouveau un embrasement des banlieues comme en 2005 ?
De Gaulle n'a pas su éviter mai 68 à ce que je sache...Et pourtant tout le monde s'accorde à dire qu'il a réaliser de grandes choses pour la France. (Que l'on aime ou pas la manière, je cause simplement de faits.)
Je critique le pouvoir sur les choix politiques qu'ils peuvent faire, mais pas sur des événements tels que ceux se deroulant actuellement...(Ça m'étonnerait que ça s'arrête en deux nuits...)
Car ça représente l'humanité dans ce qu'elle me fait le plus indigence, sa médiocrité intellectuelle. (La populace telle que je peux bien souvent la désigner.)
Il y a des choses bien plus graves telles que la surconsommation et la democraphie mondiale (Accès sur la croissance) de mon point de vue.
Le reste, ce n'est que de l'intolérance des uns envers les autres...
Je mets tout le monde dans le même panier. (Aucune distinction !)
Si tu écoutes les gens, chacun voudrait être indépendant, mais en ayant tous les priviléges des autres.
Ils sont d'un ridicule...
Bref ! L'histoire n'est qu'un éternel recommencement et tant qu'une nouvelle entité n'aura pas pris la place de notre espèce, je ne croirais pas une seule seconde à une évolution plausible dans le bon sens.
Par mekinsy
En réponse à fedoismyname
de toute façon, personne de sensé n'attend d'être à 5% de charge seulement pour s'arrêter à une borne de recharge.
tout comme personne n'attend d'être à 2 litres pour refaire le plein d'une thermique. par défaut, d'autant plus sur un long trajet, et notamment un trajet autoroutier.
on conserve toujours minimum de quoi faire encore 50 à 100 bornes, par précaution, au cas où la prochaine station service ou de recharge ne soit pas opérationnelle pour n raisons.
Euh si moi...
J'attends bien souvent d'être sur la réserve avant de faire le plein, donc moins de 5 litres.
Ça me permet de gagner du poids.
Par zzeelec
En réponse à anneaux nîmes.
C'est donc considérer que l'avenir c'est encore et toujours plus...
Plus grosses batteries.
Plus grosses voiture qui va avec.
Plus de puissance nécessaire.
Plus de prix élevés pour la charge (ben oui....ça ne restera pas au même tarif...)
Moi je pense qu'un meilleur avenir c'est moins...
Moins de consommation énergétique par une meilleure efficience.
Moins de batteries lourdes et onéreuses.
Moins de coût d'usage.
Non, le fait de pouvoir charger plus vite rendra moins utile le fait d'avoir de grosses batteries. Cf les motos qui ont 200 km d'autonomie : si on peut faire le plein rapidement, on ne vit pas ça comme une contrainte rédhibitoire.
Par mekinsy
En réponse à zzeelec
Non, le fait de pouvoir charger plus vite rendra moins utile le fait d'avoir de grosses batteries. Cf les motos qui ont 200 km d'autonomie : si on peut faire le plein rapidement, on ne vit pas ça comme une contrainte rédhibitoire.
Les motos faites pour voyager proposent 350 à 400 kilomètres d'autonomies.
De toute manière tu ne peux pas emporter 50 litres d'essence dans une moto, donc la contrainte est dès la conception de ce véhicule.
Par lapoutre45
En réponse à zzeelec
Encore une fois, mieux vaut se préparer pour l'avenir que rester bloqué sur le court terme.
Si les mecs installent du 400 kW, c'est que les bagnoles qui arriveront dans quelques années vont pouvoir absorber cette puissance (cf annonce de VW avec le 10-80% en 12 minutes, sur un article récent). C'en sera fini des pleureuses anti-VE "gnagna ça charge trop lentement, moi avec mon mazout c'est 3 minutes à la pompe et je pisse de l'adblue en même temps".
Ouai ouai ouai, 12min de recharge pour faire 300km maximum sur autoroute, c'est toujours plus que 3min pour faire 600km minimum !
Sans compter que dans les faits, on ne refait pas le plein sur autoroute en thermique. On part le réservoir plein et on arrive à destination, tout simplement.
Alors donc, c'est mieux qu'hier et moins bien que demain... mais c'est pas encore ça !
Signé, la pleureuse anti-VE qui roule en VE.
Par mekinsy
En réponse à zzeelec
Non, le fait de pouvoir charger plus vite rendra moins utile le fait d'avoir de grosses batteries. Cf les motos qui ont 200 km d'autonomie : si on peut faire le plein rapidement, on ne vit pas ça comme une contrainte rédhibitoire.
500 kilomètres...
https://www.leprogres.fr/magazine-automobile/2022/02/18/500-km-une-autonomie-de-reve-a-moto
Par fedoismyname
En réponse à mekinsy
Euh si moi...
J'attends bien souvent d'être sur la réserve avant de faire le plein, donc moins de 5 litres.
Ça me permet de gagner du poids.
Si t'aimes prendre des risques, libre à toi.
La dernière fois que j'ai roulé avec ma Saxo avec le voyant qui venait de s'allumer, je me suis dit que j'avais encore de quoi faire tranquillo mes 10-15 bornes sur la route habituelle que j'empruntais à l'époque et normalement fluide.
Hé bien évidemment, ce jour-là, comme par hasard, il devait y avoir je ne sais quoi, un accident ou autre, et je me suis retrouvé dans un bouchon monstre avec quasi impossibilité d'avancer.
Heureusement, j'ai pu faire un détour via une route alternative peu connue, et j'ai donc pu rejoindre une station service.
Mais suffit d'une pénurie comme on en a connu dernièrement, pour vite se retrouver en mode stress. Bref, très peu pour moi. Et justement, lorsque la pénurie sévissait, je faisais en sorte de ne jamais me retrouver à moins de 50% du réservoir.
Et pour une électrique, loin de chez moi, je ne tenterai jamais d'être à moins de 70-80 bornes d'autonomie restante (sur une estimation de 80 km/h).
Par fedoismyname
En réponse à mekinsy
500 kilomètres...
https://www.leprogres.fr/magazine-automobile/2022/02/18/500-km-une-autonomie-de-reve-a-moto
En même temps, le confort d'une moto n'a rien à voir avec celui d'une voiture.
Dès lors, il est logique de faire davantage de pauses, avec un 2 roues, d'autant plus quand il pleut (à l'inverse de la voiture).
Par zzeelec
En réponse à mekinsy
Les motos faites pour voyager proposent 350 à 400 kilomètres d'autonomies.
De toute manière tu ne peux pas emporter 50 litres d'essence dans une moto, donc la contrainte est dès la conception de ce véhicule.
J'ai voyagé en France et à l'étranger avec une moto qui avait 200 km d'autonomie (et même pas de jauge à carburant, juste un témoin de réserve) sans que ça me pose le moindre souci.
La clé vient donc :
1/ du réseau suffisamment dense de points de recharge
2/ de la vitesse de chargement
Par zzeelec
En réponse à mekinsy
500 kilomètres...
https://www.leprogres.fr/magazine-automobile/2022/02/18/500-km-une-autonomie-de-reve-a-moto
Si tu étais motard, tu saurais à quel point c'est inutile, sauf cas exceptionnels d'utilisation (genre traversée d'un désert). Mais au pire, les jerricans existent.
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
J'ai voyagé en France et à l'étranger avec une moto qui avait 200 km d'autonomie (et même pas de jauge à carburant, juste un témoin de réserve) sans que ça me pose le moindre souci.
La clé vient donc :
1/ du réseau suffisamment dense de points de recharge
2/ de la vitesse de chargement
ceci dit, il est désormais loin, le temps où l'on trouvait facilement tout un tas de petites stations service sur le réseau secondaire, en dehors des supermarchés = ça disparaît comme neige au soleil.
j'en connais notamment plusieurs qui ont fermé boutique ces dernières années.
je pense notamment à quelques bleds paumés où les gens se retrouvent finalement obligés à devoir faire 20-30 bornes pour un plein, avec la même chose pour revenir chez eux.
à ce moment-là, et je pense notamment à ceux qui roulent peu, la voiture électrique devient finalement une solution.
ou bien faut avoir un réservoir permettant d'avoir une bonne autonomie, associé à une consommation maitrisée.
mais avec des réservoirs qui flirtent de plus en plus avec les 30 litres, ça devient une espèce rare.
Par zzeelec
En réponse à lapoutre45
Ouai ouai ouai, 12min de recharge pour faire 300km maximum sur autoroute, c'est toujours plus que 3min pour faire 600km minimum !
Sans compter que dans les faits, on ne refait pas le plein sur autoroute en thermique. On part le réservoir plein et on arrive à destination, tout simplement.
Alors donc, c'est mieux qu'hier et moins bien que demain... mais c'est pas encore ça !
Signé, la pleureuse anti-VE qui roule en VE.
"Signé, la pleureuse anti-VE qui roule en VE."
Le trouble dissociatif de l'identité, ça se soigne.
Par mekinsy
En réponse à zzeelec
J'ai voyagé en France et à l'étranger avec une moto qui avait 200 km d'autonomie (et même pas de jauge à carburant, juste un témoin de réserve) sans que ça me pose le moindre souci.
La clé vient donc :
1/ du réseau suffisamment dense de points de recharge
2/ de la vitesse de chargement
La question n'est pas de savoir si cela t'ai utile à toi...
La question est de savoir si 200 kilomètres d'autonomie est suffisant pour tous les motards.
La réponse est non :
https://www.motoplanete.com/classement-autonomie-moto.html
Par mekinsy
En réponse à fedoismyname
ceci dit, il est désormais loin, le temps où l'on trouvait facilement tout un tas de petites stations service sur le réseau secondaire, en dehors des supermarchés = ça disparaît comme neige au soleil.
j'en connais notamment plusieurs qui ont fermé boutique ces dernières années.
je pense notamment à quelques bleds paumés où les gens se retrouvent finalement obligés à devoir faire 20-30 bornes pour un plein, avec la même chose pour revenir chez eux.
à ce moment-là, et je pense notamment à ceux qui roulent peu, la voiture électrique devient finalement une solution.
ou bien faut avoir un réservoir permettant d'avoir une bonne autonomie, associé à une consommation maitrisée.
mais avec des réservoirs qui flirtent de plus en plus avec les 30 litres, ça devient une espèce rare.
Ces fermetures vont s'accélérer au fur et à mesure que les stations de recharges et que le parc automobiles va se renouveler.
D'ici 15-20 ans, il sera très compliqué de faire le road trip de zzeelec avec une moto disposant de seulement 200 kilomètres d'autonomie. (Hors réseaux autoroutiers bien entendu, mais ce n'est pas le terrain de jeu des motards.)
Par zzeelec
En réponse à mekinsy
La question n'est pas de savoir si cela t'ai utile à toi...
La question est de savoir si 200 kilomètres d'autonomie est suffisant pour tous les motards.
La réponse est non :
https://www.motoplanete.com/classement-autonomie-moto.html
Visiblement, les motards en BMW ont besoin de beaucoup d'autonomie...
Quant à faire 700 km d'une traite sur un 125, je laisse ça aux amateurs !
Par zzeelec
En réponse à mekinsy
Ces fermetures vont s'accélérer au fur et à mesure que les stations de recharges et que le parc automobiles va se renouveler.
D'ici 15-20 ans, il sera très compliqué de faire le road trip de zzeelec avec une moto disposant de seulement 200 kilomètres d'autonomie. (Hors réseaux autoroutiers bien entendu, mais ce n'est pas le terrain de jeu des motards.)
Tout comme il y a 20 ans, les motos consommaient presque deux fois plus qu'aujourd'hui mais n'avaient pas de réservoir deux fois plus grand... et ça roulait pourtant beaucoup plus qu'aujourd'hui. Le monde change.
https://motoconseils.com/moyenne-kilometrage-annuel-en-france/
"moyenne du kilométrage annuel en France correspondant à environ 3 000 km."
Par mekinsy
En réponse à fedoismyname
Si t'aimes prendre des risques, libre à toi.
La dernière fois que j'ai roulé avec ma Saxo avec le voyant qui venait de s'allumer, je me suis dit que j'avais encore de quoi faire tranquillo mes 10-15 bornes sur la route habituelle que j'empruntais à l'époque et normalement fluide.
Hé bien évidemment, ce jour-là, comme par hasard, il devait y avoir je ne sais quoi, un accident ou autre, et je me suis retrouvé dans un bouchon monstre avec quasi impossibilité d'avancer.
Heureusement, j'ai pu faire un détour via une route alternative peu connue, et j'ai donc pu rejoindre une station service.
Mais suffit d'une pénurie comme on en a connu dernièrement, pour vite se retrouver en mode stress. Bref, très peu pour moi. Et justement, lorsque la pénurie sévissait, je faisais en sorte de ne jamais me retrouver à moins de 50% du réservoir.
Et pour une électrique, loin de chez moi, je ne tenterai jamais d'être à moins de 70-80 bornes d'autonomie restante (sur une estimation de 80 km/h).
Aucun risque avec 5 litres de réserve.
D'ailleurs c'est pourquoi il y a un bip et une réserve, c'est pour prévenir qu'il est temps d'en remettre.
Il ne faut pas stresser pour un rien...
Ceci étant écrit, j'ai eu une seule panne de carburant dans ma vie d'automobiliste...Et c'est effectivement lorsque j'attendais d'arriver vers les 2 litres avant de faire le plein.
Depuis, j'ai compris que lorsque ça bipait il fallait que je pense à réalimenter mon auto...Mais sans m'affoler pour autant.
Ca doit m'arriver d'être entre 2 et 3 litres au moment de faire le plein, mais jamais en dessous de 2 litres, après il faut savoir se mettre en mode éco niveau conduite lorsqu'on est sur la réserve...Ca aide.
Par mekinsy
En réponse à zzeelec
Tout comme il y a 20 ans, les motos consommaient presque deux fois plus qu'aujourd'hui mais n'avaient pas de réservoir deux fois plus grand... et ça roulait pourtant beaucoup plus qu'aujourd'hui. Le monde change.
https://motoconseils.com/moyenne-kilometrage-annuel-en-france/
"moyenne du kilométrage annuel en France correspondant à environ 3 000 km."
En effet, à cette époque tu avais 4 fois plus de stations services qu'aujourd'hui.
https://www.lefigaro.fr/conso/2018/08/10/20010-20180810ARTFIG00030-la-france-ne-compte-plus-que-11000-stations-service.php
Et il est fort probable que ce nombre soit divisé par 2 ou 3 d'ici 15-20 ans.
Par Gastor
En réponse à mekinsy
Aucun risque avec 5 litres de réserve.
D'ailleurs c'est pourquoi il y a un bip et une réserve, c'est pour prévenir qu'il est temps d'en remettre.
Il ne faut pas stresser pour un rien...
Ceci étant écrit, j'ai eu une seule panne de carburant dans ma vie d'automobiliste...Et c'est effectivement lorsque j'attendais d'arriver vers les 2 litres avant de faire le plein.
Depuis, j'ai compris que lorsque ça bipait il fallait que je pense à réalimenter mon auto...Mais sans m'affoler pour autant.
Ca doit m'arriver d'être entre 2 et 3 litres au moment de faire le plein, mais jamais en dessous de 2 litres, après il faut savoir se mettre en mode éco niveau conduite lorsqu'on est sur la réserve...Ca aide.
Chaque voiture est différente, actuellement j'en ai une qui permet de faire 150 km après apparition du voyant, l'autre 30-35. Un jerrican dans le coffre permet de cerner sa voiture une fois pour toute
Par anneaux nîmes.
En réponse à mekinsy
La question n'est pas de savoir si cela t'ai utile à toi...
La question est de savoir si 200 kilomètres d'autonomie est suffisant pour tous les motards.
La réponse est non :
https://www.motoplanete.com/classement-autonomie-moto.html
Pinaise....
Je ne sais pas comment ins ont mesuré l'autonomie mais il y a du lourd....
J'ai jamais rencontré un motard qui puisse aligner 600 bornes et plus...
Par Axel015
En réponse à mekinsy
On sait bien que tu es un attentiste.
Tin le jeune de Nanterre qui s'est fait tuer par le policier à mis en évidence la radicalisation des deux partis extrémistes que sont le RN et la France insoumise.
Chacun de ces deux partis ont eu un avis bien tranché des faits et par conséquent de l'action à mener sans même passer par la case justice.
Deux jugements nets et précis qui n'ont qu'une très vague et flou définition du mot "justice".
Lorsqu'on est centriste comme je le suis, on laisse faire la justice tout en rétablissant l'ordre. (Car visiblement certains groupuscules s'étaient préparés à en découdre avec les forces de l'ordre depuis des mois, voir des années...Attendant LA bavure.)
Sur cette affaire, on mesure toute la différence entre partis extrémistes et partis démocrates.
J'avais envie de mettre une pièce dans la machine...
Le RN a dit attendre les conclusions de l'enquête. C'est vachement une posture extrémiste ! C'est juste la base du concept républicain.
....
Et entre nous ma grosse tata verte, tu crois qu'ils vont voter pour qui les gens quand une horde de racailles issus de l'immigration pour une grande majorité aura cramé leur bagnole et l'école de leurs enfants ?
Par zzeelec
En réponse à anneaux nîmes.
Pinaise....
Je ne sais pas comment ins ont mesuré l'autonomie mais il y a du lourd....
J'ai jamais rencontré un motard qui puisse aligner 600 bornes et plus...
Mal au cul, au dos, aux cervicales, articulations endolories, fourmillements dus aux vibrations, chaleur sous la combinaison, tympans fatigués et fatigue nerveuse et musculaire provoquée par le pilotage... la pause en bécane est toujours bienvenue !!! Et la bière qui va avec !
Faut être un peu maso, mais quel plaisir quand même !
Par mekinsy
En réponse à Axel015
Le RN a dit attendre les conclusions de l'enquête. C'est vachement une posture extrémiste ! C'est juste la base du concept républicain.
....
Et entre nous ma grosse tata verte, tu crois qu'ils vont voter pour qui les gens quand une horde de racailles issus de l'immigration pour une grande majorité aura cramé leur bagnole et l'école de leurs enfants ?
Et il en pense quoi ton RN de ce fait divers ? :
https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/bordeaux_33063/une-benevole-a-ete-frappee-pendant-une-distribution-de-repas-pour-sdf-a-bordeaux-je-suis-choquee_59796137.html
Par Axel015
En réponse à mekinsy
Et il en pense quoi ton RN de ce fait divers ? :
https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/bordeaux_33063/une-benevole-a-ete-frappee-pendant-une-distribution-de-repas-pour-sdf-a-bordeaux-je-suis-choquee_59796137.html
Le RN condamne toute forme de violence illégitime. Il n'y pas a de débat sur ce sujet.
Et concernant le laxisme de la justice, le RN le dénonce également.
Donc je vois pas où tu veux en venir avec ton article.
Par d9b66217
En réponse à fedoismyname
de toute façon, personne de sensé n'attend d'être à 5% de charge seulement pour s'arrêter à une borne de recharge.
tout comme personne n'attend d'être à 2 litres pour refaire le plein d'une thermique. par défaut, d'autant plus sur un long trajet, et notamment un trajet autoroutier.
on conserve toujours minimum de quoi faire encore 50 à 100 bornes, par précaution, au cas où la prochaine station service ou de recharge ne soit pas opérationnelle pour n raisons.
Ah bah si. Moi. Je n'ai JAMAIS eu de situation où je ne pouvais pas charger sur un SC Tesla. Avec ma famille, nous totalisons plus de 1/2 millions de km avec zéro problème.
Donc j'essaie d'arriver avec au moins... 2-3% mais je n'ai Aucun stress là dessus.
Par mekinsy
En réponse à Axel015
Le RN condamne toute forme de violence illégitime. Il n'y pas a de débat sur ce sujet.
Et concernant le laxisme de la justice, le RN le dénonce également.
Donc je vois pas où tu veux en venir avec ton article.
La récupération politique de la délinquance lorsqu'elle fait dans le sensationnalisme me dérange.
Des images choquantes, et hop !
Si on avait fait ceci ou cela, ce ne serait jamais arrivé !
Ça on n'en sait rien.
Les actes doivent êtres jugés en rapport du contexte et tenir compte des tenants et aboutissants.
Ensuite, les faits doivent être analyser dans leur ensemble afin d'être compris et cela doit prendre le temps d'investigation nécessaire, sinon cela s'apparente à une civilisation qui n'a pas évolué depuis le moyen-âge et constater cela en 2023 ?
Ça me dérange. (J'ai même l'impression qu'avec les réseaux sociaux, ça empire de jour en jour.)
Je mets tout le monde dans le même panier, hormis ceux qui sont au pouvoir.
Pourquoi ?
Tout simplement parce qu'ils sont élus par le peuple (C'est la condition que souhaitait Macron pour les membres du gouvernement.), et aux premières loges.
https://www.challenges.fr/politique/legislatives-2022-on-vous-explique-pourquoi-les-ministres-devront-peut-etre-demissionner_814279
Ils se doivent par conséquent de trouver les mots justes (Donc sans prendre parti) lorsqu'ils s'expriment afin de calmer les émotions ressenties par la population.
Force est de constater que ce n'est pas le cas une fois de plus, et qu'il y a trop d'émotions transparaîssant dans leurs propos.
Ils n'ont pas à réagir aussi promptement en étant dans l'émotion.
La politique actuelle me dérange fortement car c'est une politique de l'instant qui manque de recul.
Je retrouve cette manière de faire partout, et bien évidemment dans un domaine qui m'importe tout particulièrement. (L'environnement.)
Je regrette que les politiciens n'ont plus cette capacité de recul leurs permettant de prendre une certaine distance sur les faits d'actualités.
Concernant ton parti, je tenais juste à souligner que l'extrême gauche et l'extrême droite ont des prises de position diamétralement opposés, et si on doit tirer quelque chose de cette culture de "l'instant" donc de cette envie de jouer sur les "émotions" des uns et des autres afin de récupérer des électeurs, c'est que ces deux partis ont une idologie totalement incompatible malgré ce que tu sous entend parfois.
Voilà où je voulais en venir.
Par Axel015
En réponse à mekinsy
La récupération politique de la délinquance lorsqu'elle fait dans le sensationnalisme me dérange.
Des images choquantes, et hop !
Si on avait fait ceci ou cela, ce ne serait jamais arrivé !
Ça on n'en sait rien.
Les actes doivent êtres jugés en rapport du contexte et tenir compte des tenants et aboutissants.
Ensuite, les faits doivent être analyser dans leur ensemble afin d'être compris et cela doit prendre le temps d'investigation nécessaire, sinon cela s'apparente à une civilisation qui n'a pas évolué depuis le moyen-âge et constater cela en 2023 ?
Ça me dérange. (J'ai même l'impression qu'avec les réseaux sociaux, ça empire de jour en jour.)
Je mets tout le monde dans le même panier, hormis ceux qui sont au pouvoir.
Pourquoi ?
Tout simplement parce qu'ils sont élus par le peuple (C'est la condition que souhaitait Macron pour les membres du gouvernement.), et aux premières loges.
https://www.challenges.fr/politique/legislatives-2022-on-vous-explique-pourquoi-les-ministres-devront-peut-etre-demissionner_814279
Ils se doivent par conséquent de trouver les mots justes (Donc sans prendre parti) lorsqu'ils s'expriment afin de calmer les émotions ressenties par la population.
Force est de constater que ce n'est pas le cas une fois de plus, et qu'il y a trop d'émotions transparaîssant dans leurs propos.
Ils n'ont pas à réagir aussi promptement en étant dans l'émotion.
La politique actuelle me dérange fortement car c'est une politique de l'instant qui manque de recul.
Je retrouve cette manière de faire partout, et bien évidemment dans un domaine qui m'importe tout particulièrement. (L'environnement.)
Je regrette que les politiciens n'ont plus cette capacité de recul leurs permettant de prendre une certaine distance sur les faits d'actualités.
Concernant ton parti, je tenais juste à souligner que l'extrême gauche et l'extrême droite ont des prises de position diamétralement opposés, et si on doit tirer quelque chose de cette culture de "l'instant" donc de cette envie de jouer sur les "émotions" des uns et des autres afin de récupérer des électeurs, c'est que ces deux partis ont une idologie totalement incompatible malgré ce que tu sous entend parfois.
Voilà où je voulais en venir.
"La récupération politique de la délinquance lorsqu'elle fait dans le sensationnalisme me dérange."
C'est quoi la récupération ?
C'est de prendre une succession de fait de société remarquables et d'y apporter une solution politique.
En l'occurrence des faits de délinquances qui ont tous la même origine il y en eu des dizaines de milliers hier soir.
Et l'origine dont je parle, c'est l'immigration hors de contrôle qui a conduit à la création de ghetto dans un premier temps, puis une fois arrivée à saturation la répartition de ses immigrés s'est faite dans les villes moyennes.
On a donc aujourd'hui 2 France, 2 peuples qui n'ont plus rien à voir (pas les mêmes valeurs, pas le même mode de vie, pas les mêmes mœurs, etc...) qui vont s'affronter de plus en plus souvent à la moindre étincelle : c'est le début d'une guerre civile : inévitable conséquence du multiculturalisme (choc de culture) induit par l'immigration de masse.
Entre 2005 et maintenant : il y a eu au minimum 4 millions d'immigrés en plus à gérer.
En 2005 il a fallu 12 000 policiers pour juguler les émeutes. Il en aura fallu 40 000 hier soir !
D'après toi, en 2030 il faudra combien de policiers pour juguler les émeutes avec un tel rythme migratoire ?
Par fedoismyname
En réponse à mekinsy
Ces fermetures vont s'accélérer au fur et à mesure que les stations de recharges et que le parc automobiles va se renouveler.
D'ici 15-20 ans, il sera très compliqué de faire le road trip de zzeelec avec une moto disposant de seulement 200 kilomètres d'autonomie. (Hors réseaux autoroutiers bien entendu, mais ce n'est pas le terrain de jeu des motards.)
Il deviendra même contraignant pour un certain nombre, éloigné des stations service restantes de faire le plein, régulier donc, d'une moto dont l'autonomie ne dépasse pas les 200 km.
A moins de prévoir une citerne chez soi.
Ceci dit, si la moto n'est là que pour le plaisir de rouler avec, ça sera justement l'occasion de l'utiliser, c'est à dire de la prendre pour aller faire un plein.
Mais paradoxalement, je pense que ce sont dans les coins isolés éloignés des stations service que la voiture électrique prendra peu à peu son essor le plus rapide.
Par la force des choses... même si beaucoup, incapables d'assumer un tel investissement, seront dans la panade.
Par fedoismyname
En réponse à mekinsy
Aucun risque avec 5 litres de réserve.
D'ailleurs c'est pourquoi il y a un bip et une réserve, c'est pour prévenir qu'il est temps d'en remettre.
Il ne faut pas stresser pour un rien...
Ceci étant écrit, j'ai eu une seule panne de carburant dans ma vie d'automobiliste...Et c'est effectivement lorsque j'attendais d'arriver vers les 2 litres avant de faire le plein.
Depuis, j'ai compris que lorsque ça bipait il fallait que je pense à réalimenter mon auto...Mais sans m'affoler pour autant.
Ca doit m'arriver d'être entre 2 et 3 litres au moment de faire le plein, mais jamais en dessous de 2 litres, après il faut savoir se mettre en mode éco niveau conduite lorsqu'on est sur la réserve...Ca aide.
Oui, enfin, quand t'arrives dans la réserve, t'as toutes les merdes du fond du réservoir qui se retrouvent alors dans le moteur, et ça, ça n'est jamais conseillé.
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
Le RN a dit attendre les conclusions de l'enquête. C'est vachement une posture extrémiste ! C'est juste la base du concept républicain.
....
Et entre nous ma grosse tata verte, tu crois qu'ils vont voter pour qui les gens quand une horde de racailles issus de l'immigration pour une grande majorité aura cramé leur bagnole et l'école de leurs enfants ?
+1
Grâce à ces émeutes, à connotation anti-blancs, le RN vient de gagner des points pour 2027.
Sinon, dans cette histoire, je ne comprends toujours pas pourquoi personne ne s'étonne qu'une jeune de 17 ans puisse conduire une voiture, de surcroît de location, et pas une merde à 2 balles, par ailleurs, du moins en terme de tarif.
Mais le laxisme de l'appareil judiciaire est en train d'en montrer les conséquences.
Et si on nous parle d'arrestations et de peines pouvant atteindre 10 ans, on nous explique également qu'il n'y a jusqu'à présent eu aucune condamnation.
Quant aux parents des mineurs impliqués, aux abonnés absents, bien évidemment.
Le côté positif, dans cette histoire, c'est que les dégâts touchent désormais de plein fouet les bobos des grandes villes. Et ça, ça va peut-être peu à peu remettre les idées en place dans la tête des concernés.
Par Zelos
Nous ne voulons pas de l'électrique.
Les hydrocarbures ont et sont notre avenir.
Par fedoismyname
En réponse à Axel015
"La récupération politique de la délinquance lorsqu'elle fait dans le sensationnalisme me dérange."
C'est quoi la récupération ?
C'est de prendre une succession de fait de société remarquables et d'y apporter une solution politique.
En l'occurrence des faits de délinquances qui ont tous la même origine il y en eu des dizaines de milliers hier soir.
Et l'origine dont je parle, c'est l'immigration hors de contrôle qui a conduit à la création de ghetto dans un premier temps, puis une fois arrivée à saturation la répartition de ses immigrés s'est faite dans les villes moyennes.
On a donc aujourd'hui 2 France, 2 peuples qui n'ont plus rien à voir (pas les mêmes valeurs, pas le même mode de vie, pas les mêmes mœurs, etc...) qui vont s'affronter de plus en plus souvent à la moindre étincelle : c'est le début d'une guerre civile : inévitable conséquence du multiculturalisme (choc de culture) induit par l'immigration de masse.
Entre 2005 et maintenant : il y a eu au minimum 4 millions d'immigrés en plus à gérer.
En 2005 il a fallu 12 000 policiers pour juguler les émeutes. Il en aura fallu 40 000 hier soir !
D'après toi, en 2030 il faudra combien de policiers pour juguler les émeutes avec un tel rythme migratoire ?
Non, le problème n'est pas l'immigration, le vrai problème reste le laxisme de l'appareil judiciaire.
Quand tu casses et brûles tout, et qu'au final, tu te retrouves avec 2 mois de prison avec sursis, c'est à dire en liberté, ben, ça t'encourages à continuer de tout casser et tout brûler. D'autant plus quand t'as seulement 2 neurones.
Car on ne parle pas de tous les immigrés qui se sortent les doigts du nez pour vivre comme monsieur tout le monde.
Par ailleurs, les gens des cités veulent toujours nous faire croire que seuls les blancs peuvent réussir dans ce pays. Mais quid des asiatiques ? Très nombreux, pourtant souvent en communauté, mais qui bossent, eux, et ne se lamentent pas du système.
Et pourtant, tout comme les maghrébins et les noirs, ils ont un faciès reconnaissable de suite par les forces de l'ordre. Dès lors, le délit de faciès, c'est de la pure connerie.
Ce qui fait que certains sont plus contrôlés que d'autres, c'est le fait de leur comportement, de leur façon de parler, de s'habiller... et donc bien souvent de leur éducation de merde.
Par lapoutre45
En réponse à Axel015
"La récupération politique de la délinquance lorsqu'elle fait dans le sensationnalisme me dérange."
C'est quoi la récupération ?
C'est de prendre une succession de fait de société remarquables et d'y apporter une solution politique.
En l'occurrence des faits de délinquances qui ont tous la même origine il y en eu des dizaines de milliers hier soir.
Et l'origine dont je parle, c'est l'immigration hors de contrôle qui a conduit à la création de ghetto dans un premier temps, puis une fois arrivée à saturation la répartition de ses immigrés s'est faite dans les villes moyennes.
On a donc aujourd'hui 2 France, 2 peuples qui n'ont plus rien à voir (pas les mêmes valeurs, pas le même mode de vie, pas les mêmes mœurs, etc...) qui vont s'affronter de plus en plus souvent à la moindre étincelle : c'est le début d'une guerre civile : inévitable conséquence du multiculturalisme (choc de culture) induit par l'immigration de masse.
Entre 2005 et maintenant : il y a eu au minimum 4 millions d'immigrés en plus à gérer.
En 2005 il a fallu 12 000 policiers pour juguler les émeutes. Il en aura fallu 40 000 hier soir !
D'après toi, en 2030 il faudra combien de policiers pour juguler les émeutes avec un tel rythme migratoire ?
Je ne veux pas rentrer dans le débat politique, ces discussions sont aussi détestables que stériles.
Mais il faut ouvrir les yeux, vos opinions politiques sont basées sur des chiffres totalement faux, qui amènent à des clés de lecture décorrélées de la réalité. L'exemple des chiffres sur l'immigration est éloquents, vous reprenez un discours faux pour étayer votre argumentaire. Sachez que ce discours faux est assumé par vos leaders politiques, ils mentent à dessein. Alors ne le reprenez pas bêtement.
Il n'y a guère que 7 millions d'immigré en France, et jusqu'à 8.7 millions si l'on compte les personnes nées à l'étrangers mais vivant en France. Parmi tous ceux-ci, moins de la moitié vient d'Afrique, puisque c'est bien sur ce point que vous vous focalisez, ce qui correspond à 4.1 millions de personnes.
Alors 4 millions d'immigrés arrivés dans nos "ghettos" depuis 2005 ? Vous ne voyez pas la grosse disquette ?
https://www.insee.fr/fr/statistiques/3633212
Sur le fond de la question d'actualité, je préfère garder mon avis pour moi-même.
Par mekinsy
En réponse à lapoutre45
Je ne veux pas rentrer dans le débat politique, ces discussions sont aussi détestables que stériles.
Mais il faut ouvrir les yeux, vos opinions politiques sont basées sur des chiffres totalement faux, qui amènent à des clés de lecture décorrélées de la réalité. L'exemple des chiffres sur l'immigration est éloquents, vous reprenez un discours faux pour étayer votre argumentaire. Sachez que ce discours faux est assumé par vos leaders politiques, ils mentent à dessein. Alors ne le reprenez pas bêtement.
Il n'y a guère que 7 millions d'immigré en France, et jusqu'à 8.7 millions si l'on compte les personnes nées à l'étrangers mais vivant en France. Parmi tous ceux-ci, moins de la moitié vient d'Afrique, puisque c'est bien sur ce point que vous vous focalisez, ce qui correspond à 4.1 millions de personnes.
Alors 4 millions d'immigrés arrivés dans nos "ghettos" depuis 2005 ? Vous ne voyez pas la grosse disquette ?
https://www.insee.fr/fr/statistiques/3633212
Sur le fond de la question d'actualité, je préfère garder mon avis pour moi-même.
La politique est tout sauf stérile.
La civilisation telle nous la connaissons est issue de choix politiques.
Par lapoutre45
En réponse à mekinsy
La politique est tout sauf stérile.
La civilisation telle nous la connaissons est issue de choix politiques.
C'est ce type de discussions qui est stérile d'après moi, pas la politique en général.
On remarquera qu'Axel a quitté la conversation, une fois que ses affirmations servant son argumentaire populiste ont été débunkées...
Par Lucky06200
En réponse à lapoutre45
Ouai ouai ouai, 12min de recharge pour faire 300km maximum sur autoroute, c'est toujours plus que 3min pour faire 600km minimum !
Sans compter que dans les faits, on ne refait pas le plein sur autoroute en thermique. On part le réservoir plein et on arrive à destination, tout simplement.
Alors donc, c'est mieux qu'hier et moins bien que demain... mais c'est pas encore ça !
Signé, la pleureuse anti-VE qui roule en VE.
Je co-signe ! Même si je ne roule qu’en PHEV !
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Publi-communiquéInnovation et performance : pourquoi passer à l'électrique ?