Commentaires - Jeep Avenger 4xe hybride : enfin le 4x4 ! (présentation statique)

plutôt malin et à un tarif encore acceptable (rapport à la concurrence hein!)

si bien sûr le tarif reste autour de 31-32 K€

Superbe proposition.

Une innovation technique chez Stellantis, incroyable ! Ca reste un petit bricolage marketing, mais c'est devenu si rare qu'il faut le souligner.

Me suis arrêté de lire à 1,2L…

Un tel moteur pour un bahut pareil, c’est dingue, non?

#howdareyou

Ça ressemble a une 4L

un bahut équivalent à un 2008 ou un Moka, on a vu plus impressionnant

Recyclage de la solution technique du 3008 HY4 de 2012. En y collant un puretech hybride à la place du 20HDI de l'époque.

Oui haha

J'aime bien la mention "La transmission intégrale a été elle étudiée par Jeep".

Tout ça pour essayer de nous faire croire qu'il existe une sorte d'équipe indépendante qui ne serait pas tombée dans l'uniformisation PSA... pardon Stellantis.

Tout comme l'Abarth 600e "conçue" par le scorpion italien alors qu'on reconnaissait sur les photos de teaser les locaux de Peugeot Sport à Satory et l'immatriculation prototype de PSA Motorsport...

Bon j'arrête avec mon mauvais esprit. En réalité je la trouve top cette déclinaison 4x4. Ça annonce d'hypothétiques déclinaisons de ce type chez les autres marques du groupe. Peut-être que finalement on l'aura bien la descendante à la Panda 4x4?

Toujours pas évaluée au crash-test la caisse de l'année 2023 ?

Et si ce critère d'évaluation était obligatoire pour être candidate à cette élection ?

Hey oui, c'était déjà pas folichon avec le 2L hdi qui fut un bricolage bas de gamme comme sait si bien le faire ex-psa...à présent, avec les bases ultra bas de gamme stellantis, accouplé à ce moteur peu fiable (faut pas se leurrer, c est de la poudre aux yeux cette chaîne sinon ils l auraient mise il y a 10ans). Jeep n'a plus rien de Jeep...c'est devenu un truc peu qualitatif comme une peugeot, un machin ultra bas de gamme avec une pseudo traction intégrale bricolée...

Aucun mot sur la manière dont est alimenté ce moteur arrière.

Comment maintenir le 4x4 en permanence à petite vitesse s'il n'y a pas de régénération (conduite en montée par exemple) ?

Parce qu'avec 0.4 kWh, la batterie ne va pas faire tourner ce moteur très longtemps.

Je pense que le mode 4x4 ne sera disponible que pour quelques kilomètres. Utile pour se sortir d'un bourbier du bois de Boulogne mais inutile pour affronter les routes de montagne enneigées.

Extrait du précédent article sur ce Jeep :

" et surtout, selon le constructeur, conservera ses quatre roues motrices quel que soit l’état de charge de la « petite » batterie dont il sera équipé. Le constructeur a ainsi précisé que la possibilité de conserver les quatre roues motrices existera grâce au système ‘Power looping », sans indiquer quel était son mode fonctionnement. "

Toujours pas d'explication.

Jeep by FCA : vraie transmission intégrale, Wrangler et Grand Cherokee Trackhawk (717ch).

Jeep by PSA : transmission intégrale bricolée, Avenger (136ch).

Alors oui, les suce-PSA vont me dire "c'est pas la même catégorie ouin ouin", mais voilà ça pose bien les choses tout de même...

La "puissance industrielle de Stellantis" comme le disent nos journalistes...

Un moteur de sèche-cheveux (pour rappel : 28 poneys) sur le train arrière, tu rends compte ?! La technologie PSA est vraiment ahurissante. Ils atomisent la concurrence.

Donc Avenger présenté en 2022, 2 ans pour poser un moteur de trottinette électrique sur le train arrière.

Carlos devrait penser à moins licencier, ça devient critique.

D'accord avec votre première partie.

Pour le reste, c'est déjà dit : la Panda sera basée sur la plateforme ultra-low cost de la E-C3 AirCrotte machin bidule mes fesses. Par contre il y aura déclinaison sous le Peugeot Milanior.

Je ne suis pas un expert mais on peut penser que la présence de l'électromoteur à l'avant permettra de récupérer de l'énergie du moteur thermique pour alimenter en permanence le moteur électrique arrière. Cela induirait une surconsommation de carburant, un peu comme lorsque l'on sélectionne le mode charge sur une hybride rechargeable : une partie de l'énergie thermique est convertie en électricité pour charger la batterie. Je ne sais pas ce que vaut mon hypothèse ...

J'ai bien aimé la mention de passage de gués de... 40 cm.

Mazette, quelle performance !

Le moteur électrique avant pourra probablement jouer au besoin le rôle de générateur et donc alimenter celui arrière en continu sans devoir piocher dans la batterie, c'est en tout cas ce qui se passe sur un HSD AWD avec la transmission forcée en 4x4.

Ceci dit je rigole quand le journaliste compare les systèmes hybrides respectifs de Toyota et Stellantis en se basant sur la capacité à rouler en élec ou sur la taille de la batterie...

Sur une Yaris le moteur électrique a presque la même puissance que le thermique, alors que Stellantis utilise des moteurs électriques moitié moins puissants : c'est ça qui fait toute la différence, en plus du système basé sur deux moteurs électriques sur le train avant (+1 à l'arrière pour le AWD) pour pouvoir se passer d'une boîte de vitesse.

Les "hybrides" Stellantis ça reste du bricolage infâme, basé sur du moteur turbo downsizé et une boîte de vitesse classique, donc sans intérêt en termes d'agrément, de compacité, de coût d'entretien ou de fiabilité.

Stellantis ferait mieux de produire des vélos ou des micro-ondes, puisque visiblement l'automobile c'est pas leur truc et surtout un peu compliqué pour eux.

Ça n'intéresse visiblement personne, sinon les ventes de Dacia seraient divisées par 10...

Sur mon RX de 2010 le moteur électrique arrière fait environ 70cv de mémoire : ce n'est certes pas énorme comparé aux 300cv de l'ensemble du groupe motopropulseur, mais à l'usage c'est très efficace, puisque quand on a besoin du AWD c'est plutôt pour des puissances raisonnables, surtout utile à basses vitesses pour maintenir une propulsion et la répartir sur les 2 essieux.

La puissance du moteur arrière de cette Jeep by Stellantis ne devrait donc pas être un problème.. du moment que c'est bien géré, point sur lequel on peut douter de Stellantis qui n'a pas grande expérience, ni dans le 4x4, ni dans l'hybridation.

C'est vrai que les marques Jeep ou Ram n'ont aucune expérience dans le domaine du 4x4.

Zéro...

JUSTE POUR RAPPEL ,pour etre efficace les antibrouillard doivent être positionné le plus bas et le plus éloigné du centre de la voiture

et ILS NE S'UTILISENT QU'EN CAS DE BROUILLARD ,

les antibrouilard par temps normal c'est moins efficace que des feux de croisements

pour les ignards, les americains font la loi chez stellantis,et les ex psa qui figurent dans l'organigramme ne font pas grand chose pour favoriser l'ex psa

Avec des transmissions classiques basées sur des ponts mécaniques, mais zéro expérience sur la mise au point d'un train arrière avec un moteur électrique, ce qui n'a rien à voir.

Chez Toyota la première transmission de ce type date de 2005 (RX II 400h), soit il y a 20 ans, avec une expérience encore plus longue dans l'hybridation (25 ans), et également un bel historique au niveau des AWD classiques.

Rien à voir avec le bébé Jeep qui fait ses premiers pas simultanément en hybride et en 4x4 basé sur de l'électrique, et le manque total d'expérience dans le AWD classique pour les ingénieurs Stellantis hors Jeep, qui ont mis au point la base commune rebadgée...

C'est sur quelle planète ce que tu racontes ?

En effet les américains ont un peu plus d'indépendance, mais ceux ne sont pas eux qui dirigent non, loin de là.

T'iras dire ça à ceux qui ont mis au point le Q4 chez Alfa Romeo et Maserati...

L'automobile ne s'arrête pas au groupe Toyota ;)

Et toi tu connais rien à FCA pour dire ça.

Jeep, Ram, Q4 chez Alfa Romeo et Maserati... Même la simple Panda 4x4...

oui donc c'est la digne l'héritière de la cultissime et mythique jeep willys pour les plages de normandie et la panda 4x4 ma préférée pour les cols franco italien alpins

Concernant la pas encore disponible crash test de la eC3, le latin-NCAP et le indian-NCAP se sont fendus de commentaires élogieux sur les versions disponibles chez eux : ça faisait en effet plus de 5 ans qu'ils n'avaient pas vu de véhicule avec un résultat à 0 étoile. Ah, la fabuleuse qualité Stellantis !

transmisson 4/4 allez on va dire 150 kg de plus qu'un 2008...

avec un pure toc.. la casse arriverra plus vite!!

ils ont toujours pas compris qu'il faut virer ce moteur..

avec courroie c'est 100 000 max..

avec chaine 150 000?

sinon y a la version electrique..

la aussi la meme batterrie.. la meme puissance 156 cv pour tirer 200 kgs de plus en 4/4?

çà va ramer grave et pour l'autonomie!!

çà sera bien 50 de moins que le 2008!!

allez maxi 150 kms sur autoroute!!

encore du bricolage stellantis!! foireux!!

Ma parole t'es le seul à pas avoir pigé que c'est pas une transmission intégrale

Il en aura fallu du temps, pour disposer enfin d'une version digne du blason Jeep.

Certes, il ne sera pas donné, mais dans cette configuration, il est en phase avec les besoins de nombre de consommateurs en Europe, et vu son joli design, nul doute que cette version se vendra bien.

Côté Stellantis Europe, il n'y a pas grand chose de réjouissant, de mon point de vue, mais là, je trouve que ce véhicule coche les bonnes cases, en espérant simplement que le moteur puretech dans cette version avec chaîne a été fiabilisée.

impossible toutefois pour le moment de configurer cette version, sur le site https://www.jeep.fr/configurateur/#/

je pense qu'il faudra plutôt compter aux alentours de 35-38 k€, avec quelques options.

Ben c'est forcément le moteur thermique qui génèrera l'électricité requise pour faire fonctionner ces moteurs électriques.

A voir maintenant, suite à un test routier, la surconsommation que cela génère.

Mais ils disent clairement qu'entre 30 et 90 km/h, il sera possible de rouler en 4x4, donc inutile de se poser des questions sur la faisabilité ou pas, puisqu'ils le disent.

Ben c'est forcément ça.

Car je ne vois pas d'où pourrait provenir autrement l'électricité requise.

Les gens de jeep n'auraient aucune expérience sur la technologie 4x4 ?

C'est une blague ?

Digne du blason Jeep, un moteur de blender sur le tain arrière en plus d'un PureToc 3 cylindre à la place d'une vraie transmission intégrale et d'une vraie motorisation ?

Non, ce n'est pas digne du blason Jeep.

Par contre c'est digne de PSA : le roi du bricolage.

Je te laisse expliquer ça aux gens de Jeep, qui sont derrière cette adaptation 4x4, vu que les gens d'exPSA n'ont pas cette compétence.

Mais bon, comme on sait tous que tu passes ta vie à cracher sur Stellantis, quels que soient les modèles, ton avis ne compte pas plus que celui de "l'objectif".

D'ailleurs, pour le prochain modèle Stellantis présenté, on sait à l'avance que tu diras que c'est de la merde, sans même regarder et analyser le modèle.

Ne serait-ce que l'installation du puretech devrait rendre l'homologation de ce véhicule interdite!

souhaitons que ça donne l'idée à Peugeot de présenter un 2008 4x4,voire à Citroën pour un C3 air cross 4x4 . il y a dans nos zones de montagne une clientèle pour ce type de véhicule .

Comme quoi, les italiens font un meilleur boulot que les français (et oui, la plateforme a été retravaillée en Italie pour faire rentrer les quatre roues motrices).

"J'aime bien la mention "La transmission intégrale a été elle étudiée par Jeep".

Tout ça pour essayer de nous faire croire qu'il existe une sorte d'équipe indépendante qui ne serait pas tombée dans l'uniformisation PSA... pardon Stellantis. "

Sauf que c'est vrai, cf mon commentaire plus haut. De plus, l'ex-PSA n'a jamais eu de compétences en matière de 4x4 - c'était soit du Mitsubishi rebadgé, soit une préparation Dangel).

Ben qu'est-ce qui les empêche de prendre cette Jeep ?

Côté c3 aircross, tu peux en tout cas laisser tomber, vu qu'à priori ça n'est pas la même plateforme.

Je pense que si les gens de Jeep l'ont fait, c'est pour une question... d'image.

Car dans l'inconscient collectif, une Jeep, c'est théoriquement un véhicule tout terrain.

Un peu comme le Duster, chez Dacia.

Même si dans les 2 cas, les ventes resteront probablement moins élevées que les pour les versions 2 roues motrices.

Mais pas du tout... Il n'y a rien de Jeep, c'est du pur PSA. La technologie employée sur l'Avenger c'est ni plus ni moins la même que celle du 3008 hybride de première génération, sorti il y a 15 ans... Dangel et Jeep c'est pas du tout pareil, c'est du 4x4 à "l'ancienne" avec une liaison mécanique entre le moteur thermique et le train arrière. Ici c'est juste un moteur électrique placé sur l'essieu arrière.

D'ailleurs on en voit de plus en plus de ce genre d'architecture 4x4. Même Land Rover y passe.

Notons quand même, sauf erreur de ma part, que cette solution a déjà été employée par Jeep sur ses Renégade et Compass PHEV. Le moteur électrique est sur l’essieu arrière, et alimenté par la batterie (c’est la différence)

Nissan utilisait aussi le principe du moteur arrière électrique, combiné à un moteur avant thermique sur la Micra K12... en 2002, sans batterie, sans hybride, juste pour avoir les 4 roues motrices à basse vitesse sur terrain meuble...

https://www.autoblog.com/2008/02/02/how-does-nissans-battery-free-e-4wd-work/?guccounter=1

https://web.archive.org/web/20120917103353/http://www.nissan-global.com/EN/DOCUMENT/PDF/ENVIRONMENT/TECHNOLOGY/en_tech_e4wd.pdf

"Mais pas du tout... Il n'y a rien de Jeep, c'est du pur PSA."

L'Avenger n'est pas un pur produit PSA, il a été développé AVANT la fusion. Les équipes italiennes de Jeep l'ont présentée à Tavares qui l'a validé... tout en le faisant baser sur la plateforme e-CMP. Et ce sont les mêmes ingénieurs de Jeep qui ont confirmé que la version 4x4 a été retravaillée en Italie. Mais si tu connais mieux le sujet que les propres concepteurs de L'Avenger...