Commentaires - L’industrie auto française, une "mourante" qui se porte plutôt bien

Pour l'automobile, les constructeurs se réfugient comme beaucoup de secteurs, dans le haut de gamme, qui permet de garder de la rentabilité, et pour la classe moyenne, elle verra vieillir ses voitures, tant qu'il y aura des pièces détachées .

Ils se goinfrent avant fermeture definitive

Plusieurs constructeurs européens ont commencé a contacter notre administration pour localiser leur production en Chine, en effet les constructeurs européens anticipent un cout de l'energie qui ne baissera pas et qui sera de plus en plus élevé. Voila la chant du cygne de votre industrie.

"Les salariés français s’interrogent sur leur avenir dans une entreprise qui n’a cessé de supprimer des postes depuis 2007. En 2022 et 2023, le constructeur automobile prévoit encore 2 600 départs volontaires en France."

"Depuis la prise de pouvoir de Carlos Tavares, entre 2014 et 2021, le nombre de CDI a fondu de 36% dans l'Hexagone."

https://www.usinenouvelle.com/article/la-delocalisation-et-l-electrification-pesent-sur-les-effectifs-francais-de-stellantis.N1784037

Au passage, va bien falloir comprendre que Stellantis n'est pas français puisque son siège social / fiscal est basé au Pays-Bas ...

Pourquoi parlez vous de Stellantis dans un article consacré à l'industrie française ?

C'est un groupe italo-americain dirigé par portugais, qui a récemment absorbé ex-PSA...

Mourante ? oui vous pouvez mettre des guillemets , car je vois pas le rapport avec les chiffres.

C'est raccord avec la citation de Tesson : "La France est un paradis peuplé de gens qui se croient en enfer."

A croire que notre pays a développé une belle propension à la complainte permanente.

on sait les années covid c'est pénurie de puce et baisse de la prod..

ce qui est rare est chere.

donc produire 30% de moins pour tous les généralistes en 3 ans..

et vendre 30% plus chere..

tout se vendait !

et au prix fort.

donc oui de belles marges pour tous les constructeurs..

mais l'avenir n'est pas aussi rose.

le basculement vers l'electrique c'est aussi l'arrivée des chinois.

aux véhicules moins chers..

c'est aussi tesla qui a baissé de 13 000 euros sa model3 et 10 000 son suv.

si les constructeurs européens sont pas capable de s'aligner..

les prochaines années seront difficilles..

j'espere que la clause de revoyure en 2026 ralentira la transition.

car l'europe n'est pas prete.

pas les moyens technique de recharger des millions d'électrique..

pas m'infrastructure pour mettre dans les TC les banlieusards privé de voitures zfe.

et n'ayant pas les moyens d'investir dans une électrique..

Pour Rîno, merci de lire le chapitre qui concerne la marque ( publié ce jour ).

Du bénef' 2022, ben y'en a pas !

https://www.tradingsat.com/societe-generale-FR0000130809/actualites/societe-generale-ce-que-la-sortie-de-la-russie-a-coute-a-renault-et-societe-generale-1057131.html?referer=app

Merci !

J'ai oublié d'ajouter ...

Le plus gros constructeur français est désormais ... Toyota (à Valenciennes) !!!!

Et qui a son siège et paye la majorité de ses impôts aux Pays-Bas....

Ce n'est pas incompatible. La majorité de la production des ex marques françaises de stellantis ( Citroën Peugeot DS) est réalisée à l'étranger. Jusqu'en Chine pour les dernières productions. Donc oui Stellantis est une belle réussite économique (pour l'instant) pour ses actionnaires. Mais pour la population francaise ? En 40 ans les emplois ont disparu et le prix des voitures à flambé !

"Le bénéfice net s’établit à 16,8 milliards d’euros, en hausse de 26% par rapport à un exercice 2021 déjà très bon, et la marge opérationnelle à 13%, alors même que le groupe avait fixé un objectif de 12% à l’horizon 2030." Pwah c'est même plus des pigeons les clients là...

C'est bien de lire ça, mieux vaut tard que jamais... Reste à faire les bons choix dans 4 ans

Ah bon ? Je croyais qu'au contraire ils cherchaient à diminuer le nombre d'usines en Chine, du fait de l'évolution géo politique, de la préférence d s locaux pour les marques chinoises (sans doute encouragée par un parti autoritaire !) ...C'est la fin de l'Eldorado chinois pour les marques occidentales ! Certaines marques ont déjà cessé la production sur le sol chinois, d'autres se désengagent. Le groupe qui a le plus a perdre est celui qui a longtemps dominé le marché Chinois : Vag.

Du bénéf il y en a, juste qu'ils ont ajouté à leur bénef la perte de valeur de la filiale russe.

C'est comme si toi, tu faisais tes comptes, tu gagnes 2000€ net par mois et qu'on te vole ta moto.

Les 2000€ ils sont bien dans ton compte bancaire, tu n'as pas perdu 2000€ mais par contre tu as perdu un actif d'une valeur de 2000€ mais ça reste qu'avec ses 2000€ tu vas pouvoir payer tes factures, ton loyer etc... Donc oui t'es positif malgré la perte de la moto.

C'est pareil avec Renault, le groupe a vraiment gagné 2 milliards d'euros mais comptablement ils ont déduit la perte de valeur de leur actif russe mais ça change pas le fait que le compte bancaire de Renault a bien les deux milliards de profits. Mais il n'a pas rien en Russie...

Voilà, tu as définitivement viré à droite, bravo !

Quand on te dit que des groupes industriels font d'excellents profits, tu t'en réjouis sans même analyser les effets sur la population française :

- dont l'emploi industriel ne progresse pas, ou moins vite que le reste des secteurs d'activité (par ex : https://www.lesechos.fr/economie-france/social/la-france-a-encore-cree-plus-de-95000-emplois-prives-au-troisieme-trimestre-1370729),

- dont les conditions de travail ne sont pas meilleures (recours à l'intérim et aux temps partiels subis),

- dont le pouvoir d'achat est amputé par des véhicules toujours plus chers à l'achat et à l'entretien.

Super ce paradis !

Ça l'a été, sans doute, disons entre 1970 et 2010.

Mais depuis la degringolade est cataclismique

Je précise : je ne travaille pas dans l'industrie et mes conditions de travail sont excellentes.

Seulement, je ne vois pas le monde à travers le seul prisme de mon nombril, comme un droitard de base : je ne saurais donc affirmer "La France est un paradis peuplé de gens qui se croient en enfer" sans en avoir immédiatement honte pour tous ceux qui galèrent au quotidien, et ils sont nombreux si l'on en croit les statistiques.

PS : Tesson est un fils de bourge bien intégré dans le microcosme parisien des médias, et qui n'a jamais eu à travailler de sa vie.

Était*

L'ami Tootsie a complètement craqué, il nous fait une Dussopt

Non, je parle de Tesson fils (Sylvain) : c'est de lui que vient cette citation.

En quoi STELLANTIS est-il un Groupe... français ?

Merde, moi qui pensais que Maserati était italien et Dodge américain... On nous aurait mentis ?

Pas le "haut de gamme", mais le "à forte marge".

La 208 n'est pas du haut de gamme, mais la marge est confortable sur chaque voiture vendue.

ça n'est pas un Groupe italo-americain, mais un Groupe internationnal, basé je crois aux Pays-Bas.

T'as le nom de ces constructeurs ? Qu'on se marre un bon coup.

En plus, aujourd'hui, on ne parle plus de "constructeurs", mais de "Groupes automobiles".

Tu n'as pas cité la MG4.

Que ce passe-t-il ? Petite faiblesse passagère ?

Il faudrai penser à augmenter la production en France. Produire la 208 en France serait bénéfique pour l'emploi mais peut être pas pour la marge. Une autre question.

Elle est produite aujourd'hui dans des usines en Slovaquie et au Maroc, je crois.

Qu'est-ce que le Groupe y produirait, à la place ?

Bravo Stellantis, et merci pour la création des emplois français.

Tous derrière Stellantis

Qu'on arrête de nous bassiner avec Stellantis. Ses résultats sont ceux des marques américaines qui vendent des camions à ressort à lames. On ne peut pas dire que Citroën, Fiat, Lancia, Alfa Romeo par exemple ne sentent pas le sapin en ce moment...

Stellantis a envoyé un communiqué de presse aujourd'hui pour préciser FIAT la marque la plus diffusée du groupe à 1.2M.

Ben ce qui rapportera encore plus qu'une 208 dans l'avenir tiens !

Oui oui... t'iras en effet expliquer ça à ton banquier.

Qui te demandera si ta moto volée te dégageait du fric.

Car il me semble était le cas des Lada & co assemblées là bas...

Second marché Rîno la Russie au passage.

Tombé à zéro.

Toute la différence entre ton comparo et la réalité des faits.

Eh oui... la maison Rîno n'a toujours pas dégagé de benefices en 2022.

Demain peut-être.

On y croit Nicole, on y croit !

renault est en perte pour 2022

Pas de stratégie commerciale , avoir la Russie comme 2ème marché : il faut disposer de gestionnaires complètement idiots .

Les voitures deviennent trop chères d'ailleurs de plus en plus de propriétaires ayant opté pour une LOA leve l'option d'achat pour acquérir leur véhicule, les nouveaux modèles sont trop chers.

Tiens? Une info!

Sur un forum encombré de réactions rageuses*, ça fait tout drôle!

*Oui, il y en a plein d'autres, lais j'en connais au moins un qui en est exempt. Faut dire qu'il n'y a pas grand monde!

En effet la production en France des marques Françaises est symbolique l essentiel est délocalisé.

Dans un monde aux ressources limité et d'une récession structurelle lequel va disparaitre en premier? les paris sont ouvert ..... citroën ?

Quand les sociétés françaises font du benef (Total), c'est un scandale. Quand elles perdent de l'argent (EDF), c'est un scandale. Quand elles ne font peu ou pas de profit (Renault, notamment à cause du retrait de Russie), c'est en scandale. Et si Renault était resté en Russie (pour améliorer sa performance), ç'aurait bien sûr été un scandale.

La France est un paradis peuplé de gens qui se croient en enfer (bis)

L'enfer, c'est les autres... dont toi !

Non non. Je n'ai pas de couleur politique. Mais je suis fatigué d'entendre des complaintes, (à commencer par nos polticards) à longueur de journée sur tous les sujets. Rien ne va jamais.

Je viens d'un milieu plus que modeste. J'ai cécu en hlm toute ma jeunesse. J'ai commencé à travailler à 18 ans, et je vis seul depuis mes 17 ans et demis, sans aucune aide parentale ou familiale. J'ai 54 balais, je suis travailleur indépendant. Je gagne ma croute, sans plus.

Comme bourgeois de droite, on a vu mieux. :-).

bizarre car j'ai un ami qui est un gros industriel Français et qui détient entre autre une usine en Chine. Il fait partie de ces industriels qui s'est fait bai... avec les sous-marin nucélaire Australien. La Chine délocalise pour chercher une main d'oeuvre moins cher, car ils ne sont plus compétitif.

Je n'ai pas dit que tu étais un bourge de droite, mais qu'en l'occurrence tu relaies les propos bien droitards d'un bourge de droite.

Le fond des propos de Tesson, c'est comme d'hab de dire "ah mais y'a bien pire ailleurs qu'en France, etc." mais j'en ai marre de ces propos de merde : à toujours se comparer au pire, on ne s'élève jamais. Regardons plutôt ce qui est mieux ailleurs pour nous améliorer, ça me semble nettement plus productif.

"Regardons plutôt ce qui est mieux ailleurs pour nous améliorer, ça me semble nettement plus productif."

Par exemple l'indépendance de la justice aux USA, la liberté d'entreprendre sans être accablé d'exigences administratives et de prélèvements qui plombent la rentabilité d'une affaire...

Vietnam, Ethiopie, Cambodge. Oui on se diversifie. C'est le developpement economique normal, comme l'europe de l'ouest s'est developpée grace au Maghreb et a l'europe de l'est.

La perte du contrat des sous marins australiens, ce sont vos amis americains qui vous ont bai..

Avec des amis comme cela, pas besoin d'ennemis.

Tan que cela rapporte aux salariés et aux clients. Aujourd'hui, il manque cruellement des voitures basiques, plus abordables, afin de s'adapter à la baisse du pouvoir d'achat, et pour aller taquiner des marques comme Dacia et résister à l'invasion chinoise qui arrive à grands pas.

Oui, c'est assez bien résumé. Après, il faut admettre qu'il y a necore un peu trop de disparités et un déséquilibre de répartissions des richesses, entre travailleurs. Le travail n'est pas toujours assez bien récompensé, et cela impute notre productivité.

Je me méfie tjrs de ce genre de comparaison. A regarder tjrs ailleurs. Chaque société possède ses fonctionnements. Ce qui marche en allemagne ou dans les pays du nord, que l'on nous sert à chaque fois, n'est pas forcèment applicable ici. Améliorons nous par nous mêmes, si toutefois il y a une réelle volonté de le faire. A regarder le paysage politico-économique, je n'en suis pas certain. Je travaille régulièrelement pour des institutions publiques. Ce que j'y vois me surprend à chaque fois tellement tout cela marche sur la tête. Mais rien ne doit bouger parce que ça nécessitr de change eles comportements. Il en va, hélas, de même pour bcp d'individus. On veut que tout change, mais que rien ne change pour soi. Un peu comme ces retraités qui ont quitté leur job à 55 ans et qui sont pour le départ à 64 ans.

Je suis parfaitement d'accord avec cela. Tant que l'on ne mettra pas d'ordre dans les institutions, et que l'on ne luttera pas contre l'évasion fiscale et les niches à la con, ça n'avancera pas. Que le travailleur soit mieux traité, c'est une évidence. Malheureusement, ce n'est ni avec LFI ni avec le RN que cela changera. Pour les autres, on a déjà vu la catastrophe.

Tu as toujours rien compris Toc.

Qu'importe que ma moto rapporte du fric ou pas, le truc c'est que sa perte ne change pas le fait que mon salaire est bien tombé sur mon compte en banque.

C'est pareil pour Renault, qu'importe qu'ils ont perdu leur filiale russe. Les 2 milliards d'euros de profits sont bien tombé sur leur compte en banque. Ils ont perdu leur filiale russe donc ils ont déduits la valeur comptable de cette filiale à leur profits et ce qui fait que leur profits comptablement sont négatifs mais dans les faits, ils ont bien 2 milliards d'euros en caisse de plus et une filiale en moins.

L'an prochain ils feront toujours de gros benef mais ils n'auront pas à enregistrer la même charge sur leur profits.

Les actifs russes rapportaient du fric mais les 2 milliards de l'an dernier c'est sans la Russie donc avec ils auraient été à 2,4 milliards.

L'an prochain Renault fera peut être aussi bien 2 milliards voire beaucoup beaucoup mieux s'ils n'ont plus ce problème de commandes dû au delà de livraison des microprocesseurs.

Bref Renault a bien gagné de l'argent de leur activité et en gagneront aussi beaucoup cette année avec la vente d'actions à de nouveaux partenaires chez Horse et Ampère pour rendre le groupe encore plus dynamique et pour lancer tous les nouveaux modèles prévus.

Voyons voyons... On a vraiment l'impression que certains ne se sont jamais frottés aux difficultés que rencontrent les entrepreneurs en France: un taux de prélèvement délirant et des tracasseries administratives énergivores.

Le premier ne peut qu'être incorporé aux prix de vente, d'où double peine, à savoir salaires plus élevés qu'en Slovaquie (normal) PLUS charges représentant en gros l'équivalent du salaire slovaque! (il paraît que ça a diminué)

Le second fait que beaucoup de ceux qui en ont la possibilité vont voir ailleurs, d'autant que l'état français a la sale manie de f... ses grosses pattes dans l'économie alors que les hauts fonctionnaires sont totalement incompétents en la matière -ce qui n'empêche pas de considérer la direction des grosses entreprises comme des fromages réservés aux copains et coquins des "grandes z'écoles".

Le tout donne la situation actuelle, à savoir une désindustrialisation catastrophique débouchant sur un déficit commercial abyssal, lequel s'aggrave!

Et ça, ce n'est pas une histoire d'impressions. Genre "sentiment d'insécurité" si vous voyez ce que je veux dire!

Il faut en tout cas rompre avec la même politique qui dure depuis une quarantaine d'années en France.

Parfois, cela peut nécessiter d'en passer par des chemins délicats...

Et tu crois vraiment qu'il y a sur l'échiquier qqun qui va rompre avec cela ? Moi, non.

Ça ne va pas durer... Surtout pour Stellantis qui est complètement à la rue sur l'électrique et gagne de l'argent en vendant de l'immobilier ou des filiales. En 2022 Citroën n'avait pas vendu aussi peut de voiture en Europe depuis 30 ans... Ensuite suffit de regarder le prix/prestation d'une C4 électrique pour comprendre que ça ne va pas durer encore longtemps.

Une des solutions qui s'offrent à nous, c'est de tous descendre dans la rue. Mais les français se plaignent beaucoup, mais n'ont plus vraiment la valeur de solidarité et encore moins le courage d'aller défendre leurs droits. S'ils râlent autan, c'est parce qu'ils sont frustrés de devoir autan se soumettre. Et du personnel qui baisse les bras, c'est complètement contre-productif. J'ai même entendu des salariés du privé assumer pleinement de faire baisser leurs cadences pendant les grèves. La seule chose qui progresse vraiment, dans les manifs, c'est le nombre de personnes qui se syndicalisent. Car les partis prospectent énormément dans les cortèges. Le printemps risque d'être un peu tendu pour le gouvernement.

Oui tu es dans les arcanes de l'appareil politique chinois. Quelle chance nous avons de te voir contribuer à ce forum, grandissime que tu es.

je place un billet sur ta supputation, rachat par un chinois avec transfo tout électrique et comme tête de pont en Europe, l'histoire de cette marque est de toutes manières bafouée depuis longtemps, trop

Normal avec leur marge de cochon !

La politique de Tavares est simpliste; la montée en gamme en passant d'une position de généraliste à premium (mais n'est pas Audi qui veut, d'autant qu'il faut du temps pour s'affirmer être une marque premium et ceux sont les clients qui décident du haut de gamme ou pas !). Mettre à contribution les concessionnaires en réduisant leur marge de négociation, voir en les supprimant et surtout faire payer les consommateurs par des hausses de tarif successives; sans compter la massification des composants entre les marques du groupe. Donc rien d'extraordinaire dans ces résultats... restera à les confirmer !

C'est à dire ?

En Europe, ce que Stellantis parvient le plus à vendre, ce sont les citadines (208, 500, Corsa, c3...), avec des marges de plus en plus importantes.