Par Otonei
On cherche encore la Model 2 promise cette année.
On est déjà en Juin et pas l'ombre d'une annonce.
Sans elle, c'est foutu pour Tesla en Europe.
La chute des ventes de Tesla n'en finit pas
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Par Otonei
On cherche encore la Model 2 promise cette année.
On est déjà en Juin et pas l'ombre d'une annonce.
Sans elle, c'est foutu pour Tesla en Europe.
Par Nicsen
Le modèle Y est très moche surtout !
Par auyaja
C'est le PHEV ou le HEV qui a progressé ?
Par PhiIippe2446
Un coup cara nous promet la fin de phev, et dans la meme semaine on nous annonce du +59%.
Faudrait savoir, là.
Par Jean-Marie774
Un éloignement de la Maison blanche suffira-t-il ?
Eh non.
Musk revient et essaie de s'incruster pour franchir le CA de 2025 et continuer de parasiter Tesla... Mais Tesla sait très bien que les clients ont vu et n'acceptent pas les saluts nazi de Musk.
Seule solution pour relancer la machine : virer Musk et arrêter la com' à gomme et le hype à la cheap. Le roadster qui ne sortira jamais, le cyberflop du truck, l'impasse du cybercab, la Model 2 que tout le monde attendait (et qui pouvait faire un vrai carton) remplacée par flemme par un Model Y désossé (inadapté à l'Europe)... La liste est interminable et Musk a dépassé largement sa date de péremption.
Ce n'est plus qu'un boulet pour Tesla, alors que Tesla a tous les talents (ingénieurs, techniciens) pour réussir sans délais une Model 2 ultraperformante pour concurrencer les ID2 qui n'arrivent pas, ou les R5 et C3 un peu bâclées et pas trop performantes avec leurs Cx et SCx d'armoire normande.
Par al7785
En réponse à Jean-Marie774
Un éloignement de la Maison blanche suffira-t-il ?
Eh non.
Musk revient et essaie de s'incruster pour franchir le CA de 2025 et continuer de parasiter Tesla... Mais Tesla sait très bien que les clients ont vu et n'acceptent pas les saluts nazi de Musk.
Seule solution pour relancer la machine : virer Musk et arrêter la com' à gomme et le hype à la cheap. Le roadster qui ne sortira jamais, le cyberflop du truck, l'impasse du cybercab, la Model 2 que tout le monde attendait (et qui pouvait faire un vrai carton) remplacée par flemme par un Model Y désossé (inadapté à l'Europe)... La liste est interminable et Musk a dépassé largement sa date de péremption.
Ce n'est plus qu'un boulet pour Tesla, alors que Tesla a tous les talents (ingénieurs, techniciens) pour réussir sans délais une Model 2 ultraperformante pour concurrencer les ID2 qui n'arrivent pas, ou les R5 et C3 un peu bâclées et pas trop performantes avec leurs Cx et SCx d'armoire normande.
Avant de vouloir concurrencer les VE de la taille de l'ID.2, il serait bien de proposer quelque chose en face de l'ID.3.
Par 992Phil
Musk s’est non seulement brûlé avec Trump en étant son vassal ; il s’est aussi brûlé tout seul avec ses positions libertariennes d’extrême droite.
Et le consommateur a compris que le monde basculait aux États Unis. Tout le monde n’est pas prêt pour ce monde de rapport de force basé sur l’argent, pour la brutalité dans les réformes, pour l’intolérance et le mépris des gens.
Quand on fait du business, on ne fait pas de politique !
Par Franck-L
Possible que ça ne te convienne pas mais on croise tous les jours quantité de voitures de 4,80 m aujourd'hui. A la maison la Y est la plus petite des 2. Et franchement je ne vois pas ce que m'apporterait une voiture de 4 m, mis a part que ça coûte un peu moins cher à faire rouler. Par contre, au quotidien, une voiture trop petite manque de polyvalence (coffre et 4 vraies places adultes). A chacun son usage.
Par Au Fou
Et ça continue, encore un article sur Tesla, pour ne rien apprendre de plus
L'analyse de M. HOLTZ est faite en moyenne une fois par semaine depuis janvier
Tiens d'ailleurs, il y a quelques jours, on lisait ici que Tesla allait mieux, que l'usine allemande...bla bla bla
Par titeuf380
En réponse à Otonei
On cherche encore la Model 2 promise cette année.
On est déjà en Juin et pas l'ombre d'une annonce.
Sans elle, c'est foutu pour Tesla en Europe.
là pour le coup, je suis ok avec ça... l'arlésienne MODEL2 serait un vrai coup de boost' pour la marque.
sans ça, la concurrence est là maintenant, et forcément c'est plus dur de vendre. et y'a plus d'effet Wouahou quand on croise la MODEL3...
Par Tomtomgo
Je suis exactement dans la lignée de l'article : j'ai revendu ma tesla suite aux prises de position Trump/musk (plus envie de donner 1€ à ces 2 gugus)
Et commandé un Skoda Elroq toutes options pour moins cher.
Simply clever
Certes, je vais un peu y perdre en agrément avec la Skoda : je ne pourrais plus faire peter ma voiture ...
Par GY201
Il faut voir notre année 2025 comme une période transitoire où bien des facteurs contradictoires pèsent sur le marché automobile.
Devant l'abreuvoir, les ânes qui devrait acheter des VE en masse n'ont pas soif. Devant l'abreuvoir les ânes qui devraient acheter les VT trop chères n'ont pas soif. Les constructeurs ont rêvé de chalands moutons, ils découvrent que ce sont des ânes bien plus intelligents, ils ne s'en laissent pas conter.
.
Le cas Tesla n'est qu'un cas extrême, le mur de la réalité s'est dressé contre toutes les prédictions des détenteurs de MBA et autre qualifications diverses.
.
Que les ânes ne soient pas offusqué de ma diatribe, ce sont des animaux forts respectables qui savent refuser l'insupportable.
Par gordini12
En réponse à Jean-Marie774
Un éloignement de la Maison blanche suffira-t-il ?
Eh non.
Musk revient et essaie de s'incruster pour franchir le CA de 2025 et continuer de parasiter Tesla... Mais Tesla sait très bien que les clients ont vu et n'acceptent pas les saluts nazi de Musk.
Seule solution pour relancer la machine : virer Musk et arrêter la com' à gomme et le hype à la cheap. Le roadster qui ne sortira jamais, le cyberflop du truck, l'impasse du cybercab, la Model 2 que tout le monde attendait (et qui pouvait faire un vrai carton) remplacée par flemme par un Model Y désossé (inadapté à l'Europe)... La liste est interminable et Musk a dépassé largement sa date de péremption.
Ce n'est plus qu'un boulet pour Tesla, alors que Tesla a tous les talents (ingénieurs, techniciens) pour réussir sans délais une Model 2 ultraperformante pour concurrencer les ID2 qui n'arrivent pas, ou les R5 et C3 un peu bâclées et pas trop performantes avec leurs Cx et SCx d'armoire normande.
Pas de mystification, Tesla n'est positionné que sur UN seul créneau. M3 et Y.
C'est le créneau le plus rentable, pour que le modèle 2 se vende, il faut qu'il ait la même autonomie qu'une M3 à minima, et valent 10 000 euros de moins. mais la réalité physique c'est que ce n'est pas en retirant 50 cm de tôle de câbles électriques et de moquette que cela gagne 10 000 euros . Le moteur, les transmissions, suspension, roues , sièges, etc, cela reste , donc aucune économie.
Tesla avec son patron fait beaucoup de fumée mais n'a pas de gamme grand public en dehors de la Y qui n'est qu'une m3 réhaussée. C'est le bon créneau pour faire son beurre, cela a étté bien vié, et surtout il est resté seul durand des années sur ce créneau . Mais la Y c'est comme la Trabant 601, tout le monde n'a pas envie de rouler dans la même bagnole que le voisin. La fête est finie, il n'est plus seul sur le créneau, et donc les volumes diminuent. Il faudrait à minima une gamme, si le pick-up était moins gros et moins clivant en style, c'était un créneau ou il aurait pu vendre ailleurs qu'aux USA et en plus grand nombre.
Musk et ses employés ont flairé le premier bon coup, ce n'est d'ailleurs pas lui l'initiateur du projet, mais il tarde à élargir la gamme.
Par cohin49723
En réponse à Tomtomgo
Je suis exactement dans la lignée de l'article : j'ai revendu ma tesla suite aux prises de position Trump/musk (plus envie de donner 1€ à ces 2 gugus)
Et commandé un Skoda Elroq toutes options pour moins cher.
Simply clever
Certes, je vais un peu y perdre en agrément avec la Skoda : je ne pourrais plus faire peter ma voiture ...
Je suis intéressé par ton retour sur l'Elroq, qui me paraît très intéressant pour remplacer ma seconde voiture. Surtout, quid de l'autoroute et de la courbe de recharge ?
Franchement j'hésiterais fortement entre l'Elroq et le Scénic. Le second pour un gabarit plus important et pour le côté MiF, mais l'Elroq a l'air vraiment pas mal sur le papier. Le seul truc chiant c'est que ce sont deux SUV, encore...
Par Jerep
Ah c'est beaucoup plus dur de faire une petite bagnole hein... c'est moins rentable donc ça intéresse pas Musk.
Le nouveau Y n'a toujours pas de volant capacitif et ralentit tout seul fortement dès qu'on change de voie sur autoroute (il faut compenser en réappuyant avec l'accélérateur!!!). Qui veut des aides à la conduite aussi médiocres?
Et l'image de Tesla est devenu un repoussoir pour beaucoup d'acheteurs.
Par skobido
Dernier titre / paragraphe : Skoda est évoqué au paragraphe précédent, là il est question de BYD.
Par Maître-Yoda
Voitures fades (hormis peut-être la Model S), quasiment aucune nouveauté (les prospects de base ont déjà tous une Tesla), et, évidemment, un patron néonazi.
Par Fibodi
Il y a comme souvent une multitude de facteurs.
Le double salut nazi en mondovision n'est pas rattrapable en terme d'image pour le marché entreprise et une partie du marché particulier.
Tesla n'innove plus depuis plusieurs années. Et une marque qui n'innove plus régresse. Les concurrents n'ont même plus besoin de forcer pour mieux vendre.
Les mensonges commencent à se voir. Plan produit fantasmé, abandon du projet Model 2 sans l'avouer, FSD acheté et non livré aux client hors USA, consommations et tarifs bon fidèles aux annonces, ...
Le pire étant les mensonges aux actionnaires comme Musk vient de le faire la semaine dernière en expliquant que les ventes Tesla étaient en progression partout dans le monde, sauf en Europe qui est un marché protectionniste vis à vis des produits américains. Il a un un agent à Washington qui s'emploie à faire passer le même message.
Quand on se veut homme d'affaires, s'associer avec un type qui ne comprend pas le fonctionnement des marchés et de l'économie, c'est un mauvais calcul.
Avec des gens aussi imprévisibles et instables que Musk et Trump, je suis inquiet pour l'avenir de Tesla et surtout pour les clients qui en possèdent encore et qui risquent de se retrouver avec un sacré boulet attaché autour du cou dans les 2 ans.
Par goldskin
La marque a perdu ses avantages technologiques par rapport à la concurrence et ses modèles apparaissent datés. Pour l’acheteur d’une voiture neuve qui souhaite se démarquer la marque n’est évidemment plus attractive. La gamme réduite et la réputation sulfureuse de Musk font le reste : Les ventes sont en chute, et sauf très grosse surprise, elles ne remonteront pas de sitôt…
Par goldskin
En réponse à Fibodi
Il y a comme souvent une multitude de facteurs.
Le double salut nazi en mondovision n'est pas rattrapable en terme d'image pour le marché entreprise et une partie du marché particulier.
Tesla n'innove plus depuis plusieurs années. Et une marque qui n'innove plus régresse. Les concurrents n'ont même plus besoin de forcer pour mieux vendre.
Les mensonges commencent à se voir. Plan produit fantasmé, abandon du projet Model 2 sans l'avouer, FSD acheté et non livré aux client hors USA, consommations et tarifs bon fidèles aux annonces, ...
Le pire étant les mensonges aux actionnaires comme Musk vient de le faire la semaine dernière en expliquant que les ventes Tesla étaient en progression partout dans le monde, sauf en Europe qui est un marché protectionniste vis à vis des produits américains. Il a un un agent à Washington qui s'emploie à faire passer le même message.
Quand on se veut homme d'affaires, s'associer avec un type qui ne comprend pas le fonctionnement des marchés et de l'économie, c'est un mauvais calcul.
Avec des gens aussi imprévisibles et instables que Musk et Trump, je suis inquiet pour l'avenir de Tesla et surtout pour les clients qui en possèdent encore et qui risquent de se retrouver avec un sacré boulet attaché autour du cou dans les 2 ans.
Il sera intéressant de suivre la valeur de revente des Teslas.
Parce que personne ne souhaite acheter une voiture qui se revendra difficilement et ça influera énormément le coût du leasing.
Par Axel015
En réponse à Maître-Yoda
Voitures fades (hormis peut-être la Model S), quasiment aucune nouveauté (les prospects de base ont déjà tous une Tesla), et, évidemment, un patron néonazi.
Il paraitrait qu'un membre de révolution permanente va prendre la tête de Tesla prochainement. Tu vas pouvoir en acheter une.
Par Axel015
En réponse à Fibodi
Il y a comme souvent une multitude de facteurs.
Le double salut nazi en mondovision n'est pas rattrapable en terme d'image pour le marché entreprise et une partie du marché particulier.
Tesla n'innove plus depuis plusieurs années. Et une marque qui n'innove plus régresse. Les concurrents n'ont même plus besoin de forcer pour mieux vendre.
Les mensonges commencent à se voir. Plan produit fantasmé, abandon du projet Model 2 sans l'avouer, FSD acheté et non livré aux client hors USA, consommations et tarifs bon fidèles aux annonces, ...
Le pire étant les mensonges aux actionnaires comme Musk vient de le faire la semaine dernière en expliquant que les ventes Tesla étaient en progression partout dans le monde, sauf en Europe qui est un marché protectionniste vis à vis des produits américains. Il a un un agent à Washington qui s'emploie à faire passer le même message.
Quand on se veut homme d'affaires, s'associer avec un type qui ne comprend pas le fonctionnement des marchés et de l'économie, c'est un mauvais calcul.
Avec des gens aussi imprévisibles et instables que Musk et Trump, je suis inquiet pour l'avenir de Tesla et surtout pour les clients qui en possèdent encore et qui risquent de se retrouver avec un sacré boulet attaché autour du cou dans les 2 ans.
"risquent de se retrouver avec un sacré boulet attaché autour du cou dans les 2 ans."
Valable pour n'importe quelle VE au final.
Par carver
En réponse à GY201
Il faut voir notre année 2025 comme une période transitoire où bien des facteurs contradictoires pèsent sur le marché automobile.
Devant l'abreuvoir, les ânes qui devrait acheter des VE en masse n'ont pas soif. Devant l'abreuvoir les ânes qui devraient acheter les VT trop chères n'ont pas soif. Les constructeurs ont rêvé de chalands moutons, ils découvrent que ce sont des ânes bien plus intelligents, ils ne s'en laissent pas conter.
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Le cas Tesla n'est qu'un cas extrême, le mur de la réalité s'est dressé contre toutes les prédictions des détenteurs de MBA et autre qualifications diverses.
.
Que les ânes ne soient pas offusqué de ma diatribe, ce sont des animaux forts respectables qui savent refuser l'insupportable.
tu t'es bien rattrapé.
le syndicat des anes retire sa plainte en diffamation....
Par SR-Narbonne
"Le succes mitigé de l'électrique " ? Vous êtes sur de savoir ce que vous dite ?
https://rhomotion.com/news/global-ev-sales-grow-by-18-in-2025-vs-2024/
Serge Rochain
Par dsg
En réponse à cohin49723
Je suis intéressé par ton retour sur l'Elroq, qui me paraît très intéressant pour remplacer ma seconde voiture. Surtout, quid de l'autoroute et de la courbe de recharge ?
Franchement j'hésiterais fortement entre l'Elroq et le Scénic. Le second pour un gabarit plus important et pour le côté MiF, mais l'Elroq a l'air vraiment pas mal sur le papier. Le seul truc chiant c'est que ce sont deux SUV, encore...
Cara a fait en mars test comparatif et conso sur autoroute entre ces 2 véhicules, comme d'hab les aimants permanents performent davantage / bobines à haute vitesse. Rien de nouveau mais le scenic reste glouton je trouve.
https://www.caradisiac.com/sur-la-route-l-elroq-plus-apte-a-voyager-que-le-scenic-214256.htm#:~:text=Ainsi%2C%20avec%20une%20consommation%20de,km%20avec%2080%20%25%20de%20charge.
Pour les courbes tu vas par exemple sur site EVKX que je trouve fiable dont voici le résumé, mais intéressant sur site de voir des différences fortes de courbe entre petite (plate) et grosse batterie (escaliers) , c'est donc à chacun selon son usage quelque part mais aussi sur le fait que selon opérateur et véhicule on s'écarte +/- des courbes 'théoriques'.
L'Elroq
Vitesse de charge moyenne 0 - 100% 72,5 kW
Vitesse de charge moyenne 10-100% 69,6 kW
Vitesse de charge moyenne 10-90% 82,0 kW
Vitesse de charge moyenne 10-80% 91,6 kW
Zone de charge optimale 2% - 43%
Scenic petite batterie
Vitesse de charge moyenne 0 - 100% 80,7 kW
Vitesse de charge moyenne 10-100% 80,3 kW
Vitesse de charge moyenne 10-90% 98,5 kW
Vitesse de charge moyenne 10-80% 105,0 kW
Zone de charge optimale 6% - 65%
Scenic grosse batterie
Vitesse de charge moyenne 0 - 100% 70,2 kW
Vitesse de charge moyenne 10-100% 67,0 kW
Vitesse de charge moyenne 10-90% 83,2 kW
Vitesse de charge moyenne 10-80% 95,7 kW
Zone de charge optimale 1% - 45%
Par RR69
En réponse à baooobab
C'est surtout son dessin qui la rend si "dilatée" (et assez moche, selon moi), car ses dimensions ne sont pas si impressionnantes : 4790/1624/1920 mm (L/h/l). En comparaison avec le dernier Espace 4850/1680/1870 mm, ça reste proche.
5cm de plus en largeur, c'est juste énorme pour les place de parking, ou les parking sous-terrain!
Par Maître-Yoda
En réponse à Axel015
Il paraitrait qu'un membre de révolution permanente va prendre la tête de Tesla prochainement. Tu vas pouvoir en acheter une.
Tu veux dire l'UNI ?
https://www.liberation.fr/politique/a-strasbourg-le-syndicat-etudiant-uni-explose-apres-la-revelation-de-montages-antisemites-20250212_THYJESKXDBAL5HXOUMMVMV7DWA/
Ou le GUD ?
Par Taro.H
Et oui cela ne se vends plus comme les 2 millions de cybertruck soit disant commandé.... a peine 6500 de vendus depuis le début de l'année mais 40K de produits... donc 33500 qui moisissent sur les parking de stockage.
Par Tomtomgo
En réponse à cohin49723
Je suis intéressé par ton retour sur l'Elroq, qui me paraît très intéressant pour remplacer ma seconde voiture. Surtout, quid de l'autoroute et de la courbe de recharge ?
Franchement j'hésiterais fortement entre l'Elroq et le Scénic. Le second pour un gabarit plus important et pour le côté MiF, mais l'Elroq a l'air vraiment pas mal sur le papier. Le seul truc chiant c'est que ce sont deux SUV, encore...
Je le reçois fin juin
Mais le concessionnaire m'en a prêté une pendant 3 jours ( si si ça existe ...) pour faire un essai complet.
Je fais 3x par semaine 240kms avec de l'autoroute , de la voire rapide à 110 et de la nationale. Donc un vrai "mixte"
Avec ma tesla model 3 LR (donc grosses batteries) je pars avec 80% de battterie et rentre avec 25% en moyenne .
Avec la Skoda : départ 80% et retour à 20%
Testee avec une température à 7 degrés le matin donc pas optimal.
J'ai testé : Hyundai ioniq6, bmw i4, scenic, id7 (géniale cette caisse mais trop longue), Cupra je ne sais plus quel modèle et Ford Capri.
La skoda présentait le meilleur rapport prix performances / autonomie et options.
La pire : bmw i4 car consomme à mort.
La plus désagréable : la Hyundai qui sonne non-stop et interface graphique très lente (bientôt changée avec le prochain restylage),
La Hyundai est bradée en concession et reste une excellente voiture hésitez pas à négocier.
Je n'ai pas pu tester la Kia ev 3 : le vendeur s'en foutait totalement. J'ai du le rappeler 3 fois avant d'avoir un devis. Il était très cher et m'a répondu par mail "la voiture se vend très bien je ne vais pas m'aligner sur la concurrence on en a pas besoin"
Ben du coup je n'ai même pas pris le temps d'essayer .
Par Tomtomgo
En réponse à Tomtomgo
Je le reçois fin juin
Mais le concessionnaire m'en a prêté une pendant 3 jours ( si si ça existe ...) pour faire un essai complet.
Je fais 3x par semaine 240kms avec de l'autoroute , de la voire rapide à 110 et de la nationale. Donc un vrai "mixte"
Avec ma tesla model 3 LR (donc grosses batteries) je pars avec 80% de battterie et rentre avec 25% en moyenne .
Avec la Skoda : départ 80% et retour à 20%
Testee avec une température à 7 degrés le matin donc pas optimal.
J'ai testé : Hyundai ioniq6, bmw i4, scenic, id7 (géniale cette caisse mais trop longue), Cupra je ne sais plus quel modèle et Ford Capri.
La skoda présentait le meilleur rapport prix performances / autonomie et options.
La pire : bmw i4 car consomme à mort.
La plus désagréable : la Hyundai qui sonne non-stop et interface graphique très lente (bientôt changée avec le prochain restylage),
La Hyundai est bradée en concession et reste une excellente voiture hésitez pas à négocier.
Je n'ai pas pu tester la Kia ev 3 : le vendeur s'en foutait totalement. J'ai du le rappeler 3 fois avant d'avoir un devis. Il était très cher et m'a répondu par mail "la voiture se vend très bien je ne vais pas m'aligner sur la concurrence on en a pas besoin"
Ben du coup je n'ai même pas pris le temps d'essayer .
Ah si j'ai aussi testé la xpeng : très bonne caisse. Infotainment qui bug pas mal à cause de la traduction ( à l'oral c'est qu'en anglais)
Bonnes reprises et efficience pour l'avoir essayee sur une semaine quasi complète.
Mais madame a mis son veto donc j'ai pas cherché plus loin
Par franpir21
Amazon et Apple aussi, ont été donnés pour morts à un moment donné de leur existence.
C'est la vie des entreprises, faite de hauts et de bas.
Alors, les analyses à deux balles de bar du pénalty, laissez ça à ceux qui rêvent de la fin du capitalisme et de la revanche des médiocres qui n'ont jamais été capables d'autre réussite que l'obtention du RSA.
Quant au "bouillon patron" ?? j'aurais dit "bouillant", mais il faut croire que dans l'excitation d'un énième article sur "la chute de Tesla", on oublie la grammaire.
Par Axel015
En réponse à Maître-Yoda
Tu veux dire l'UNI ?
https://www.liberation.fr/politique/a-strasbourg-le-syndicat-etudiant-uni-explose-apres-la-revelation-de-montages-antisemites-20250212_THYJESKXDBAL5HXOUMMVMV7DWA/
Ou le GUD ?
Ah mais moi j'ai aucun soucis à condamné les militants d'ultra droite.
C'est ce qui différencie la gauche de la droite. La gauche collabore avec toutes les horreurs pour peu qu'il serve leur "projet".
Du reste c'est pour ça que l'ancienne "ultra droite" antisémite (rivarol, égalité et réconciliation, etc...) ont plié le genou face à Mélenchon qui incarne au mieux leur leader spirituel.
Personnellement je mets le GUD et les mouvement antifa dans le même panier.
Par oxmose
Je plains les employés avec un boss pareil, 0 humanité le bonhomme...
Par cohin49723
En réponse à Tomtomgo
Je le reçois fin juin
Mais le concessionnaire m'en a prêté une pendant 3 jours ( si si ça existe ...) pour faire un essai complet.
Je fais 3x par semaine 240kms avec de l'autoroute , de la voire rapide à 110 et de la nationale. Donc un vrai "mixte"
Avec ma tesla model 3 LR (donc grosses batteries) je pars avec 80% de battterie et rentre avec 25% en moyenne .
Avec la Skoda : départ 80% et retour à 20%
Testee avec une température à 7 degrés le matin donc pas optimal.
J'ai testé : Hyundai ioniq6, bmw i4, scenic, id7 (géniale cette caisse mais trop longue), Cupra je ne sais plus quel modèle et Ford Capri.
La skoda présentait le meilleur rapport prix performances / autonomie et options.
La pire : bmw i4 car consomme à mort.
La plus désagréable : la Hyundai qui sonne non-stop et interface graphique très lente (bientôt changée avec le prochain restylage),
La Hyundai est bradée en concession et reste une excellente voiture hésitez pas à négocier.
Je n'ai pas pu tester la Kia ev 3 : le vendeur s'en foutait totalement. J'ai du le rappeler 3 fois avant d'avoir un devis. Il était très cher et m'a répondu par mail "la voiture se vend très bien je ne vais pas m'aligner sur la concurrence on en a pas besoin"
Ben du coup je n'ai même pas pris le temps d'essayer .
Merci bien. Tu as observé quelle conso sur autoroute à 130 ?
Par Altrico
En réponse à Tomtomgo
Je suis exactement dans la lignée de l'article : j'ai revendu ma tesla suite aux prises de position Trump/musk (plus envie de donner 1€ à ces 2 gugus)
Et commandé un Skoda Elroq toutes options pour moins cher.
Simply clever
Certes, je vais un peu y perdre en agrément avec la Skoda : je ne pourrais plus faire peter ma voiture ...
Skoda-》 VAG-》 Qatar -》 l’État-Islamiques
Effectivement vu l’idéaulogie soutenue financièrement par cet achat militant, je comprends que Elon Musk vous semble trop aimable.
Par PhiIippe2446
En réponse à Altrico
Skoda-》 VAG-》 Qatar -》 l’État-Islamiques
Effectivement vu l’idéaulogie soutenue financièrement par cet achat militant, je comprends que Elon Musk vous semble trop aimable.
Enorme.
Renault -> Etat français -> vente de canons césar -> massacre de la population civile au Yemen
Total -> SATORP -> Aramco -> oligarchie pétrolière islamiste
Tu en veux combien ? Je peux t'en sortir 50.
Par V90T8
En réponse à dsg
Cara a fait en mars test comparatif et conso sur autoroute entre ces 2 véhicules, comme d'hab les aimants permanents performent davantage / bobines à haute vitesse. Rien de nouveau mais le scenic reste glouton je trouve.
https://www.caradisiac.com/sur-la-route-l-elroq-plus-apte-a-voyager-que-le-scenic-214256.htm#:~:text=Ainsi%2C%20avec%20une%20consommation%20de,km%20avec%2080%20%25%20de%20charge.
Pour les courbes tu vas par exemple sur site EVKX que je trouve fiable dont voici le résumé, mais intéressant sur site de voir des différences fortes de courbe entre petite (plate) et grosse batterie (escaliers) , c'est donc à chacun selon son usage quelque part mais aussi sur le fait que selon opérateur et véhicule on s'écarte +/- des courbes 'théoriques'.
L'Elroq
Vitesse de charge moyenne 0 - 100% 72,5 kW
Vitesse de charge moyenne 10-100% 69,6 kW
Vitesse de charge moyenne 10-90% 82,0 kW
Vitesse de charge moyenne 10-80% 91,6 kW
Zone de charge optimale 2% - 43%
Scenic petite batterie
Vitesse de charge moyenne 0 - 100% 80,7 kW
Vitesse de charge moyenne 10-100% 80,3 kW
Vitesse de charge moyenne 10-90% 98,5 kW
Vitesse de charge moyenne 10-80% 105,0 kW
Zone de charge optimale 6% - 65%
Scenic grosse batterie
Vitesse de charge moyenne 0 - 100% 70,2 kW
Vitesse de charge moyenne 10-100% 67,0 kW
Vitesse de charge moyenne 10-90% 83,2 kW
Vitesse de charge moyenne 10-80% 95,7 kW
Zone de charge optimale 1% - 45%
La vitesse de charge de la grosse batterie est plus faible?
Pas top ça, ça casse l'avantage
Par Jean-Marie774
En réponse à Franck-L
Possible que ça ne te convienne pas mais on croise tous les jours quantité de voitures de 4,80 m aujourd'hui. A la maison la Y est la plus petite des 2. Et franchement je ne vois pas ce que m'apporterait une voiture de 4 m, mis a part que ça coûte un peu moins cher à faire rouler. Par contre, au quotidien, une voiture trop petite manque de polyvalence (coffre et 4 vraies places adultes). A chacun son usage.
Oui, mais une voiture de 4,8 m suffit. La seconde peut être plus petite, surtout pour les grands enfants qui apprennent à conduire...
Par PhiIippe2446
En réponse à V90T8
La vitesse de charge de la grosse batterie est plus faible?
Pas top ça, ça casse l'avantage
Mouais, pas sûr que la source soit 100% fiable. AP donne une vitesse moyenne de recharge un poil plus élevée pour la grosse batterie (et un temps que de très peu supérieur).?
En admettant cependant que ces chiffres sont justes, on avait eu le débat déjà avec d9b (cas plus extrème et assez ancien de la ioniq28 vs ioniq40). Sur un 10-80, pendant que l'une rechargera x, l'autre rechargera 0,9x.
Sachant qu'il y a 27kWh de différence (!), il en faudra, des heures de recharge, pour compenser ce delta de puissance.
Sans parler de la flexibilité accrue (on peut recharger où on veut) avec une batterie plus grosse, et de l'absence de recharge pour des trajets moyens (300-400km) qu'elle permet.
Bref, grosse batterie et charge plus lente, pas forcément un mauvais choix, selon le profil de l'usager.
Par PhiIippe2446
En réponse à Jean-Marie774
Oui, mais une voiture de 4,8 m suffit. La seconde peut être plus petite, surtout pour les grands enfants qui apprennent à conduire...
Vous avez raison. Moi, pour ma fille, je vais organiser un char leclerc pour la conduite accompagnée.
Par baooobab
En réponse à RR69
5cm de plus en largeur, c'est juste énorme pour les place de parking, ou les parking sous-terrain!
"Enorme" il ne faut peut-être pas exagérer... Oui ça n'est pas anodin, oui 4 m 80 c'est pas petit, mais de là à dire que c'est "énorme".. y a un monde ! Des voitures se rapprochant de ce gabarit, il y en a beaucoup, et bardées d'aides en plus. Un Cybertruck avec ses 5 m 80 et plus de 2 m de large, ça oui c'est un panzer inadapté..
Par Axel015
En réponse à baooobab
"Enorme" il ne faut peut-être pas exagérer... Oui ça n'est pas anodin, oui 4 m 80 c'est pas petit, mais de là à dire que c'est "énorme".. y a un monde ! Des voitures se rapprochant de ce gabarit, il y en a beaucoup, et bardées d'aides en plus. Un Cybertruck avec ses 5 m 80 et plus de 2 m de large, ça oui c'est un panzer inadapté..
La longueur n'ajoute pas de difficulté à la conduite accessoirement. C'est plutôt la largeur qui peut poser problème.
Par Jeantaud-Tibury
En réponse à PhiIippe2446
Mouais, pas sûr que la source soit 100% fiable. AP donne une vitesse moyenne de recharge un poil plus élevée pour la grosse batterie (et un temps que de très peu supérieur).?
En admettant cependant que ces chiffres sont justes, on avait eu le débat déjà avec d9b (cas plus extrème et assez ancien de la ioniq28 vs ioniq40). Sur un 10-80, pendant que l'une rechargera x, l'autre rechargera 0,9x.
Sachant qu'il y a 27kWh de différence (!), il en faudra, des heures de recharge, pour compenser ce delta de puissance.
Sans parler de la flexibilité accrue (on peut recharger où on veut) avec une batterie plus grosse, et de l'absence de recharge pour des trajets moyens (300-400km) qu'elle permet.
Bref, grosse batterie et charge plus lente, pas forcément un mauvais choix, selon le profil de l'usager.
Raison pour laquelle j'ai pris le Scenic. Gros plus au Scenic l'info divertissement au top avec Google et l'assistant vocal, le planificateur, la facilité de choisir ces bornes de charges.
L'espace je mesure 1,85, je peux m'installer à l'aise derrière.
Les ADAS bien gérées, possibilité de personnaliser les aides que l'on souhaite au démarrage par un simple bouton.
Le volant capacitif juste un doigt posé sur le volant suffit.
Possibilité d'un mode de conduite personnalisé en réglant la direction, l'accélération...
Par baooobab
En réponse à Axel015
La longueur n'ajoute pas de difficulté à la conduite accessoirement. C'est plutôt la largeur qui peut poser problème.
La longueur influe dans la plupart des cas sur l'empattement, qui lui-même influe sur le rayon de braquage à ouvertures égales. Et comme il est question de manoeuvre.. Ma voiture fait 4 cm de moins en largeur que cette Model Y, pour une longueur égale, avec pour seule aide à la conduite un radar qui bippe en marche arrière, et je n'ai jamais touché en 13 ans. Ceci étant dit par curiosité je suis allé voir les specs de cette TMY, et en fait son problème principal, outre sa largeur généreuse, semble plutôt être son rayon de braquage pas terrible du tout. Mais je croyais qu'elle conduisait toute seule cette voiture ?
Par donald69
En réponse à Otonei
On cherche encore la Model 2 promise cette année.
On est déjà en Juin et pas l'ombre d'une annonce.
Sans elle, c'est foutu pour Tesla en Europe.
On est d'accord en effet. Elle aurait été aperçu en phase de test aux USA, mais rumeur ou vérité..........on ne peut savoir.
Par GY201
En réponse à PhiIippe2446
Mouais, pas sûr que la source soit 100% fiable. AP donne une vitesse moyenne de recharge un poil plus élevée pour la grosse batterie (et un temps que de très peu supérieur).?
En admettant cependant que ces chiffres sont justes, on avait eu le débat déjà avec d9b (cas plus extrème et assez ancien de la ioniq28 vs ioniq40). Sur un 10-80, pendant que l'une rechargera x, l'autre rechargera 0,9x.
Sachant qu'il y a 27kWh de différence (!), il en faudra, des heures de recharge, pour compenser ce delta de puissance.
Sans parler de la flexibilité accrue (on peut recharger où on veut) avec une batterie plus grosse, et de l'absence de recharge pour des trajets moyens (300-400km) qu'elle permet.
Bref, grosse batterie et charge plus lente, pas forcément un mauvais choix, selon le profil de l'usager.
Si j'ai bien tout lu, après quelques années de vieillissement les batteries LFP se révèles meilleures que les NMC.
C'est couillon de payer plus pour avoir moins dans 3-4 ans.
Par PhiIippe2446
En réponse à GY201
Si j'ai bien tout lu, après quelques années de vieillissement les batteries LFP se révèles meilleures que les NMC.
C'est couillon de payer plus pour avoir moins dans 3-4 ans.
Serieux ? 3-4 ans ? Vous comptez faire 1000 cycles, soit 400 000 bornes, sur cette période ? Vous avez des sources ?
Par roc et gravillon
En réponse à V90T8
La vitesse de charge de la grosse batterie est plus faible?
Pas top ça, ça casse l'avantage
Faut vraiment avoir du temps à perdre pour aller se faire chier à prendre ces données en considération.
Simple rappel : un plein, 4 minutes, et c'est parti pour 700 à 1200 km...
Par roc et gravillon
Notons que le Faux-Suisse éternel locataire ne vient plus quand il est question de caisse-gourou, et que le Cohin (c'est quoi un cohin?), telle la mouche, va changer d'âne.
Et y'a l'autre, qui a été emmerder tous les vendeurs de son coin pour essayer quasi toutes les tires du segment patate.
Décidément, on aime se prendre la tête chez ces gens là !
Par carver
En réponse à Jean-Marie774
Oui, mais une voiture de 4,8 m suffit. La seconde peut être plus petite, surtout pour les grands enfants qui apprennent à conduire...
parole de livreur DHL...
Par cohin49723
En réponse à roc et gravillon
Notons que le Faux-Suisse éternel locataire ne vient plus quand il est question de caisse-gourou, et que le Cohin (c'est quoi un cohin?), telle la mouche, va changer d'âne.
Et y'a l'autre, qui a été emmerder tous les vendeurs de son coin pour essayer quasi toutes les tires du segment patate.
Décidément, on aime se prendre la tête chez ces gens là !
Quelle mouche qui change d'âne ? Je garde ma Tesla tant qu'elle roule, quitte à remettre une batterie au pot. Elle me convient parfaitement.
Par contre si je décide de remplacer le thermique, je me pose la question d'où aller pour ce que je jugerai être le meilleur rapport prestation/prix.
Une chose est sûre, dans l'affaire de la mouche et de l'âne, tu n'es pas la mouche...
En réponse à SR-Narbonne
"Le succes mitigé de l'électrique " ? Vous êtes sur de savoir ce que vous dite ?
https://rhomotion.com/news/global-ev-sales-grow-by-18-in-2025-vs-2024/
Serge Rochain
Et ???? C'est tout ? Même pas un petit coup de morale climatique ? Même pas une petite tirade sur le GIEC ?
Ch'uis déçu.
Baisse de forme ? T'y crois plus ?
En réponse à roc et gravillon
Notons que le Faux-Suisse éternel locataire ne vient plus quand il est question de caisse-gourou, et que le Cohin (c'est quoi un cohin?), telle la mouche, va changer d'âne.
Et y'a l'autre, qui a été emmerder tous les vendeurs de son coin pour essayer quasi toutes les tires du segment patate.
Décidément, on aime se prendre la tête chez ces gens là !
T'as lu le petit com' de Serge Ronchon ? Plus vraiment motivé le gars.
C'est vrai qu'ils sont bien silencieux les autres gugusses depuis que le blason feu de paille tesla se barre en sucette.
Par Physiker
Tous en R5 !
Par roc et gravillon
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
T'as lu le petit com' de Serge Ronchon ? Plus vraiment motivé le gars.
C'est vrai qu'ils sont bien silencieux les autres gugusses depuis que le blason feu de paille tesla se barre en sucette.
Ce pauvre Serge qui n'a visiblement pas même pigé qu'il nous cloquait là un communiqué sur les ventes monde du mois de ... janvier 2025.
Du temps de sa jeunesse insolente quoi !
Par roc et gravillon
En réponse à GY201
Si j'ai bien tout lu, après quelques années de vieillissement les batteries LFP se révèles meilleures que les NMC.
C'est couillon de payer plus pour avoir moins dans 3-4 ans.
Ce serait amusant de lire ici des comparos sur les vertus des réservoirs de bagnoles thermiques en tôle, plastoc ou aluminium...
Car on en est finalement à ce stade avec les branchouilles.
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