Commentaires - La chute du marché automobile français s'accélère encore

Chûte du marché. Seul Dacia et Citroen progressent. Étonnamment, ce sont les seules marques à être accessibles et proposer des prestations correctes pour un tarif 20% en dessous des autres marques.

En ayant fait le choix de moins de fioritures, moins de gadgets, moins d'écrans, moins de Led 64 couleurs, moins de bandeaux ou calandre lumineux..

Il y a clairement un marché pour des voitures confortables, spacieuses et sans fioritures. Marché qu'ont abandonné les marques traditionnelles pour justifier des tarifs hors sol que rien ne justifie hormis la cupidité qui caractérise nos industriels (et certainement pas les normes européennes qui pèsent pour très peu dans le prix final comme cela a été prouvé dans une récente étude)

Voiture camelote pour un prix maxi...

Ce n’est pas près de s’améliorer avec ces malus confiscatoires.

Nous allons fermer nos usines européennes pour se jeter à corps perdus dans les produits chinois uniquement par dogmatisme écologique.

Vous avez absolument raison dans votre approche constructeurs mais la chute des ventes automobiles a surtout pour conséquence la perte de pouvoir d' achat volontaire des peuples d' Europe initiée par la dingue de Bruxelles et ses sbires, sujet hautement politique et qui n' est jamais traité dans un journal auto..

Prêt...

oups

Et une tablette 12" ou un bandeau LED, ça pèse combien dans le prix final ?

A un moment, il faut arrêter de raconter n'importe quoi.

Ce sont les normes antipollution et les technologies d'hybridation indispensables pour modérer la folie du racket fiscal voté par les crétins d'écolos-pastèques du parlement Européen qui plombent le prix des voitures thermiques.

Le groupe Land Rover a vendu 17 véhicules en Mai...

Toyota s'est montré trop gourmand sur les prix. La sanction est normale.

La situation me semble plus préoccupante qu'en 2022 : si je me souviens bien à l'époque la chute du marché n'était pas due à une baisse de la demande, mais à des problèmes d'approvisionnement post-covid. A l'heure actuelle, les français n'ont tout simplement plus les moyens de s'acheter un véhicule neuf, même avec les béquilles LLD/LOA.

Des voitures de plus en plus chères et de moins en moins fiable

Oui enfin la récente etude dont tu parles n'est pas parole d'évangile non plus. Pour moi elle ressemble fort à une tentative de deculpabilisation de l'europe par un think-tank bien pro européen.

Et ce n'est pas fini! 35 K€ de prix moyen, des hausses de taxes de toutes parts (TVA gaz et élec, Bayrou qui cherche 40 mds et j'en passe), les Français n'ont plus les moyens d'acheter du neuf! Voir le succès des LOA - LDD qui entretiennent l'illusion chez certains qu'ils peuvent se payer une BAM sans en avoir les moyens, mais ça épate toujours les voisins!

C'est un raisonnement qui peut se tenir mais qui est vite remis en cause. Car si tous les constructeurs "cupides" venaient à proposer des autos du genre Dacia ou Citroën C3, est-ce qu'il y aurait davantage de ventes au total ?

Personnellement, je pense qu'il y a beaucoup d'autres facteurs que la "cupidité" des constructeurs qui peuvent expliquer les baisses de vente. Dans le désordre :

- le prix de base de toutes les autos, Dacia compris

- l'intérêt toujours décroissant de la population pour "la voiture"

- l'uniformité des propositions depuis l'apparition des SUV

- les "aides" à la conduite très intrusives dont la limitation de vitesse automatique (norme GSR 2)

- les multiples changements de législation (taxes, échéances, ...)

- le malus touchant non seulement pour les autos performantes mais aussi les autos populaires

- les investissements faits pour les VE

Et je dois en oublier. Bref, rien à voir avec les supposées marges des constructeurs.

Et de plus en plus cher à entretenir et à réparer.

On dit merci Bruxelles et le gvt français pour les super malus

Malgré la désaffection pour Tesla, il faut se rendre compte qu’ils n’ont pas encore livré la nouvelle Model Y (raison de production) mais surtout absence de bonus écologique qui devrait arriver ce mois ci. Cela impacte la part de marché de l’électrique. En effet l’obtention de l’éco score a non seulement un impact pour les particuliers mais aussi pour les entreprises pour le calcul de l’avantage en nature.

On peut s’attendre à un gros rebond de la part de marché électrique en juin/juillet.

L’arrivée progressive de la Renault 4 cet été aura également un impact.

"On peut s’attendre à un gros rebond de la part de marché électrique en juin/juillet. "

"L’arrivée progressive de la Renault 4 cet été aura également un impact. "

Pourquoi? le soufflé de la R5 est déja retombé ?

ça fait 1 par jour ouvré!

A force de vendre des parpaings à prix d'or (idem Volvo )

Non, uniquement le gouvernement français !!!

Donc tous les gadgets proposés (imposés ?) par les constructeurs couteraient donc plus que les dispositifs sécuritaires (la plupart électroniques) voulus par l'Europe ? On sent une vraie logique dans votre pensée !!

Les normes européennes ne sont pour rien dans la stratégie de montée en gamme des constructeurs. Au même titre que l'Europe n'a pas imposé les Suv, plus chers, plus lourds et dont toutes les pièces (des amortisseurs au système de freinage) doivent être sur dimensionnés pour compenser la masse supplémentaire.

Et ce n'est pas l'Europe qui impose des jantes dont la dimension moyenne est passée de 15 à 18 pouces en 20 ans.

Votre idéologie politique vous aveugle...

Tant qu'on restera dans un marché enfermé dans un carcan normatif & fiscal et totalement ouvert à la concurence chinoise, on continuera la destruction du secteur automobile.

Tout comme on a détruit auparavant notre filiale télécom.

Tout comme on détruit notre filiale agricole.

etc, etc...

Appliquer le même dogme et s'attendre à un résultat différent, c'est la définition de la folie.

Espérons un virage politique à 180°, car bientôt il n'y aura plus rien à sauver en France et il faudra repartir de 0.

Qui a décidé de l'échéance de 2035 amenant des investissements colossaux sur peu d'années ?

Qui a décidé de la mise en place de la norme GSR 2 augmentant encore la note et sacrifiant ainsi les plus petites autos ?

Qui s'est focalisé sur uniquement des critères écologiques ? Alors que l'industrie auto a besoin de temps et est (était ?) l'industrie n°1 en Europe. Je sais, c'est d'abord la faute de VAG et son dieselgate. L'Europe a voulu frapper un grand coup. Mais imagine-t-on cela en Chine, au Japon, aux USA, une administration locale défavorisant autant ses industries ?

C'est totalement faux. Les constructeurs pourraient proposer des véhicules plus légers, mieux profilés, moins hauts et ne nécessitant pas des puissances absurdes pour les mouvoir correctement.

Par ailleurs, les acheteurs ne sont pas obligés de se déplacer dans des tanks de 1,7 tonnes et + qui sont devenus monnaie courante dans les véhicules thermiques.

Le malus au poids n'est nullement une fatalité.

Tesla est en perte de vitesse, j'ai vu quelques nouvelle Y le mois dernier donc les livraisons ont commencé, c'est pas ce modèle ni la R4 qui vont gonfler les ventes en Elec.

Faut attendre des modèles "bas prix" et un minimum polyvalent pour ca, si la VW ID2 est bien à 25K € pour 450m WLTP ca peut être un carton (en espérant une recharge rapide correct), mais bon c'est pas avant fin d'année voir 2026.

"Appliquer le même dogme et s'attendre à un résultat différent, c'est la définition de la folie."

Copyright Albert Einstein

voilà, tout est dit

"Et ce n'est pas l'Europe qui impose des jantes dont la dimension moyenne est passée de 15 à 18 pouces en 20 ans."

C'est juste. Mais tu ne comprends pas comment fonctionne la logique de marché.

Un marché, c'est la rencontre entre des clients potentiels & un produit.

Si le produit doit être onéreux de fait (pour tenir les milliers de normes qui s'accumulent chaque année) et pour encaisser la fiscalité punitive et la R&D forcée, alors pour se vendre il lui faut des jantes 20 pouces car que se dit le consommateur ?

"Je vais lâcher 45k dans une merde 3 cylindre qui bip/bip de partout ! Okay, mais alors je veux à minima que le truc ait une gueule de malade avec ces jantes 20 pouces, j'en veux un minimum pour mon argent qui à rouler dans une immonde merde une fois qu'on gratte la surface du produit. "

C'est le même principe que la théorie du "micro penis" : où plus le véhicule est imposant, plus il est là pour compenser la taille du sexe de son propriétaire (démontré par des chercheurs ^^).

Ce principe s'applique évidemment de manière plus globale : une frustration (quelle qu'elle soit, la taille du pénis, la taille tout court, oubien le fait de rouler dans une merdouille européano-normé qui coute une couille ça revient au même) nécessite une compensation (dans le paraitre).

Et si les SUV ont pris autant de parts de marché, c'est bien du fait de la demande. Ce ne sont pas les constructeurs qui ont arrêté les berlines parce qu'elles étaient moins rentables. C'est le client qui a choisi et c'est même lui qui a initié le mouvement à la fin des 90's. Chez BMW et Mercedes, les clients ne voulaient plus des berlines, ni classiques (Mercedes) ni "sportives" (BMW). Il y a eu une forte demande pour "autre chose". Le X5 et le ML sont arrivés... Le Qashqai a suivi quelques années plus tard et a sauvé Nissan qui ne vendait plus de Primera ou Almera depuis longtemps.

C'est bien le client qui a créé la demande. Tous les constructeurs ont tenté, en vain, de faire perdurer les berlines. Sont-ils responsables de cette évolution ? Je ne le crois pas.

Cela va renforcer l'attractivité du marché de l'occasion et des tarifs à la hausse pour des voitures dites "normales" à la mécanique éprouvée.

Le malus au poids doit sérieusement être revu et urgemment. Personne ne traite de ses montants sidérants totalement déphasés de la réalité exigée par les voitures modernes. Sans parler de son application aux hybrides, qui rend totalement inutile un tel achat en préférant du thermique pur.

au dela du contexte économique, car le marché reste assez stable même les années de crises économiques (tu achète pas une voiture comme un canapé)

quand tu te dis:

- les prix sont délirants ma caisse va me couter une fortune,

- va être chiante à conduire

- va tomber en panne tous les 15j

- sera peut etre invendable dans 5 ans si la loi change ou les nouveaux modeles bénificient de techno vraiment meilleures (batteries, hybirdation etc...)

> plus personne ne bouge hors locations, et les loc il faut pouvoir/vouloir sortir 600€ par mois minimum

Espérons un Nuremberg pour juger les gens comme toi qui ont détruit notre industrie par dogmatisme.

Car sans ça, on refera les mêmes erreurs. Il faut des sanctions lourdes, car une telle destruction, ça en devient criminel.

Vous croyez sérieusement que l'augmentation des prix des voitures sur les 5 dernières années n'est pas essentiellement due à :

- une volonté de montée en gamme ( en margeant plus bien sûr) ?

- proposer des voitures bardees de gadgets justifiant ainsi par leur positionnement "techno" un prix élevé ?

- la proposition de Suv forcément plus chers puisque nécessitant de compenser la masse plus lourde par des freins plus gros, des amortisseurs plus costauds etc..?

- la bêtise des consommateurs qui croient que le Suv est plus statutaire et plus sûr qu'une berline et qui payent ainsi leur véhicule 15% de plus que la berline équivalente ?

Une Skoda octavia, une Honda Civic, une 308, ou une Mazda 3 ne subissent pas de malus au poids, et un malus minimal pour les émissions de co2.

Et ce sont des berlines qui répondent aux besoins de 75% des consommateurs, qui pourraient être moins chères avec moins de gadgets. L'Europe (pas parfaite pour autant) est le bouc émissaire facile en particulier pour les populistes admirateurs de Trump.

L'Europe a fait passé la citadine de 10k € à 20k €.

Forcément, il ne se vend plus que des SUV (qui remplace le monosplace) car c'est le seul format qui permet d'amortir (un peu) les milliers de nouvelles normes.

En occasion les citadines sont tjrs ultra recherchée. Preuve que la demande est tjrs là. Mais seul le gros SUV est "intéressant" en neuf ("intéressant" au sens : capable de trouver une clientèle dans ce contexte ultra contraint du marché automobile européen).

quand on fait le tour des concessions et que l'on voit ce qui est proposé et à quel prix, ça ne donne pas du tout envie d'acheter une voiture.

moi je note aussi (et surtout) que tous les pronostics sont a coté de la plaque mdr

la petite C3 cartonne tjs, et tient tête à la R5 certains mois. hé oui.

et le nouveau Peugeot 3008 plait tjs autant à la clientèle et tient une bonne place dans le classement des ventes.

comme quoi les avis du Forum ( pourtant y'a que des experts ici, je parle Forum.. ) ne font pas la vraie vie..

Les berlines compactes sont effectivement les autos les plus rationnelles. Mais le problème, c'est le souhait des clients. Ils n'en veulent presque plus, ils préfèrent les SUV. Ce n'est pas la faute des constructeurs.

Pour les clients, choisir entre une berline sous-équipée et un SUV sous-équipé, ils choisiront le SUV. Et si le suréquipement se révèle peu onéreux, ils préfèreront le SUV bien équipé. Voir par exemple les ventes de Dacia. Ce sont les modèles les mieux équipés qui se vendent. Les autres sont là pour attirer le chaland.

C'est comme ça que ça se passe dans le marché auto. Qu'on le veuille ou non.

Idem pour l'agriculture aussi j'imagine ?

C'est de la faute aux agriculteurs qui font du "gadgets" dans leur agriculture ? et certainement pas aux milliers de normes que l'Europe leur pond & au marché totalement ouvert à la concurence (de la sauce tomate chinoise aux poulets ukrainiens).

On comprend mieux pourquoi le communisme a fini par massacrer sa propre population à force de croire que s'était de sa faute si la sauce rouge ne prenait pas.

Chute quasi exclusivement due aux taxes votées depuis le début de l'année et qui impactent fortement le marché des sociétés. Ou comment tuer la poule aux œufs d'or !!

Quasiment plus personne n'a les moyens en Fra d'acheter un véhicule neuf. Personnellement je ne l'ai jamais fait. Les prix sont soit peu en rapport avec les qualités intrinsèques du véhicule soit stratosphériques dès lors qu'on tape dans le premium.

Dans ce cas là, la bêtise est du côté du consommateur !

Car il n' y a qu'à réfléchir à son achat

Le 3 cylindres n'est pas une fatalité, les asiatiques n'en proposent pas par ex.

Et il n'est pas compliqué de comprendre QU'UN lourd Suv va coûter plus cher à l'achat et à l'usage qu'une berline plus légère et mieux profilée !!

Conjoncture économique difficile, les foyers taillent dans les dépenses, et remplacer la voiture (qui au fond ne tourne pas si mal) attendra un an de plus ou se fera par une occasion bien moins couteuse qu'une voiture neuve pour un niveau de prestation équivalent et un cout au quotidien identique voir moindre.

A la rigueur tant mieux, c'est plus sain que la norme soit de conserver longtemps son véhicule plutôt que de le changer tous les deux ans alors qu'il a à peine 40 000km au compteur.

Idem pour les flottes, quand on voit les rotations justifiées uniquement par des jeux de comptabilité alors que les véhicules étaient encore en état de rouler, c'est du n'importe quoi.

Il faut que les constructeurs se mettent à la page, ils ne feront de toute façon plus les volumes d'antan, cela ne sert à rien de continuer dans cette voie comme une ancienne star qui n'a pas su s'adapter.

"- proposer des voitures bardees de gadgets justifiant ainsi par leur positionnement "techno" un prix élevé ?"

Une bonne partie est imposée par l'Europe ...

L‘agriculture…

On n‘aurait pas eu besoin de normes si l’industrie alimentaire n‘avait pas fait de la merde cancérigène de masse en massacrant l’environnement.

Depuis quelques temps, les ruisseaux ne sont plus étouffés par les algues vertes et les produits sont de meilleure qualité.

C‘est utile!

Seulement ces normes sont mal gérées que ce soit par ceux qui les créent ou ceux qui les appliquent (c‘est le bordel, merci la simplification à la Française que les étrangers arrivent pourtant à gérer). Ensuite il faudrait imposer strictement les mêmes normes aux produits importés, comme on le fait au niveau européen avec les normes d’émissions des véhicules.

Pourquoi chercher de la bêtise et opposer les gens aux autres ? La majorité de la clientèle des véhicules neufs se situe entre 50 et 70 ans. Les plus jeunes, 30 à 50 ans, ont une famille et avaient auparavant des monospaces. Qu'y a-t-il de mieux qu'un SUV pour toutes ces personnes ? Ils vont payer 10% de plus leur auto par rapport à une berline, et alors ? La plupart assument pleinement ce choix. Ils ne sont donc pas responsables des méventes.

Et en quoi un 3 cylindres bien conçu et bien construit est-il un inconvénient ? Pour rappel, Toyota propose cette motorisation depuis longtemps ! VW, Hyundai, Kia aussi ! Sans qu'il n'y ait de problème particulier à part un peu de bruit si on monte haut dans les tours.

"Le 3 cylindres n'est pas une fatalité, les asiatiques n'en proposent pas par ex. ..."

Hybrid toyota 115h 1.5 3 cylindres ....

J'adore Toyota, c'est l'une de mes marques préférées, mais ils doivent se calmer avec leurs prix hors sol.

Même une Yaris un peu sympa, c'est direct 30k.

T'as des CHR de 2020 en occase toujours à plus de 20k.

Faut redescendre!

https://www.youtube.com/watch?v=SLepUIXdILo

Honnêtement il faut etre fou pour acheter neuf en 2025 :

- les malus sont hallucinants même pour des moteurs essences de 90-100ch

- les aides à la conduite GSR2 sont une horreur, je pèse mes mots, à part chez les constructeurs qui l'ont compris et on facilité leur désactivation (le groupe Renault notament mais il y en a sans doute d'autres)

- les prix sont trop élevés pour le produit obtenu, et les constructeurs ne peuvent même pas les réduire tant que ça et cause des 4678779 normes et stupidité réglementaires

- les électriques sont trop cher de 50-70% par rapport à ce qu'elle apportent et les constructeurs ne veulent/peuvent vendre plus que ça

- le carburant est taxé à 120%, l’électricité a un prix truqué et commence à être bien taxé aussi

- tous les voitures se ressemblent, ont toutes les mêmes défauts dictés par des lois/regles/normes dont personne ne veulent parmi les clients

- quasi plus de diesel, quasi plus de sportives, quasi plus de cabriolets, quasi plus de citadines, quasi plus de berlines généraliste, quasi plus de break généraliste

- le salaire médiant stagne alors que le prix des vehicules augemnte

En résumé : les voitures sont de plus en plus cher, de moins en moins bien et les gens ont de moins en moins d'argent

La question devrait etre : comment se fait-il qu'on vendent encore autant dans ces conditions ?

Réponse : parce que les entreprise achètent en masse comme salaire déguisés, pour optimiser leur compta etc

Tu as tout résumé.

Chronique d'un naufrage, crise de l'offre, tout est discutable.

Il y a plusieurs causes mais une seule est déterminante: le prix face au revenus du chaland. Il y a quelques mois, il était question d'une désaffection des acheteurs pour les SUV mais aujourd'hui c'est plus des prix inaccessibles à beaucoup de gens et des voitures sans grand intérêt.

La fin douloureuse d'une période de démesure mais les constructeurs historiques sont tous fragilisés.

eh oui ya 10 ans c'etait 30% la LOA... et 50% ya 5 ans..

la c'est 75%!!

et pour pas mal de pigeons c'est la 2 eme loa!!

la premeire tout est rose.. caisse a 25 000!! loyer à 300 balles

on te reprend ta vielle caisse 3000 balles prime verte..

et t a un petit loyer majoré à 1000 balles!!!

par contre en 2025 tu ramenes ta merde... et la on te met 1000 balles de frais de remise en etat! et 4000 de loyer majoré.. opla 5000 balles!!

pis le louer c'est plus sur 25 000 mais 35 000!!

et çà passe de 300 à 400!!

la il fait quoi le pigeon!!

bin il lache l'affaire!! et opla 600 000 clients perdus!!!

il revient sur le marché de l'okaze...

et pas n'importe quel okaze.. le bon vieu diesel a 10/ 12 000!! fiable..

pas les merdes pure tok a 20 000!!!

Pourquoi ?

Peut être aussi parce que tout le monde ne partage pas votre point de vue…..

ya moyen d'éviter la merdasse 3 cylindres 1l2..

tu prends une mazda 3... c'est un 2 litres athmo.. c'est en promo actuellement autour de 24 000 au lieu de 27 000!!!

su tu es suv à 27 000 tu as le cx 30..

c'est du 2 litres voir meme ya du 2l5..

aprés faut le dire le client français y connait que dalle!!

heureusement pour stellantis sinon ils vendraient plus rien!!

Et ceux qui ont les moyens ne veulent :

- Ni d'un malus assassin d'un état qui va s'en servir pour financer des chèques cadeaux, une nouvelle agence de l'état bidon ou je ne sais qu'elle merde dont la macronie nous a insidieusement habitué.

- Ni d'un moteur de mobylette peu fiable, peu durable, le tout ponctué par des bip/bip qui ne font plaisir qu'aux technocrates européens dans leur exercice continu d'autosatisfaction.

Bref, je te rejoins, il faut être complétement "fou" pour acheter une voiture neuve (en Europe) en 2025 (et encore plus en France qui se veut le meilleur élève de la tiermondisation).

Du reste, la France devrait être en 2025, le pays d'Europe qui connaitra le moins de croissance. (avec une croissance inférieur à l'inflation, c'est à dire une récession économique).

On va enfin avoir un titre : celui du pire élève de l'Europe, elle même pire élève du monde en terme de résultat économique face aux différents blocs économiques.

On va donc peut-être gagné un titre ! Celui de pire résultat économique sur 195 pays ! On y presque ! Il n'y a plus qu'à continuer sur le chemin actuel.

La montée en gamme à segment équivalent due aux normes imposées par l'europe ne peut pas etre sans répercussion sur les prix. Rien n'est gratuit.

Tu ne peux pas à la fois dire qu'une led decorative coute cher et que les équipements imposés par l'europe ne coutent rien.

Tout le monde peut etre pas, mais de plus en plus de monde certainement.

50% c'es de la caisse entreprise!!

entreprise qui paye pas le prix fort.. bien 25 % de remise..

autre chose évidemment que payer 500 balles de loyer..

donc filer 500 balles de salaire.. sans payer les charges sociales!!

c'est mieux!!

sinon c'est 900 balles qu'il faudrait donner au salarié!!

aprés il a raison alex.. pourquoi acheter du neuf hors de prix moins fiable que ce qui se fabriquait ya 10 ans?

"Peut être aussi parce que tout le monde ne partage pas votre point de vue….."

C'est bien ça le drame ! S'accrocher mordicus à la stratégie de l'échec, ça me dépasse.

Est-ce par inertie ?

Est-ce par la difficulté inhérente au processus de remise en question ?

Est-ce une affaire de croyance ?

Faudra nous expliquer ton entêtement un jour même si Brassens a tenté de nous donner quelques pistes de réflexion :

https://www.youtube.com/watch?v=h3iDZhZzdFI

Je plussoie.

En gros volumes, un écran LCD de 10 pouces coûte environ 27$. Un ruban LED ça va chercher dans les 2€. On est à moins de 50 dollars l'ensemble si on rajoute le processeur et la R&D.

Et certains ici tentent de faire croire que c'est à cause de ça que les prix des véhicules ont pris 30%

le gouvernement s'est donné du mal pour arriver à ce brillant résultat...

:grand chelem:

Je ne suis pas certains que ce soit exclusivement la demande qui est fait l'offre. L'interet des constructeurs etait aussi de pousser la clientéle vers les SUV car il est bien connu que leurs marges sont bien plus grandes sur ce type de voiture.

Le pouvoir de conditionnement de la publicité ( Au sens large du terme) est redoutable. Et pas que dans le domaine automobile.

Le salaire median a augmenté de 22% en 7 ans.

Il est à 2183e nets/mois. N'est pas entrepreneur qui veut. Et quasiment pas de malus sur les citadines 2025.

Et il croit que les gens l'ont attendu ton alex là?

Il croit qu'il va changer le monde ou son secteur tel un jeune apprenti

Ah oui encore un macroniste qui va venir nous expliquer qu'on ne voit pas ce qu'on voit et que tout n'est que sentiment.

Merci mais le créneau est déjà bien encombré avec nos belges attitrés.

Et alors ? Tu crois que c'est avec 2200 euros mensuels ou meme avec 4400 euros mensuels ( si 2 salaires ) que tu vas t'acheter ton VE à 40 000 euros et ta baraque à 300 000 euros ( prix d'un construction standard RE 2020 sur 600 m2 en province) et faire vivre correctement ta famille ?

Première grosse approximation de l'article...

La situation "catastrophique" de 2022...

Heu...catastrophique pour qui?

Pas pour les constructeurs quand même...

Petit rappel des bénéfices engrangés en 2022.

Stellantis = 16.8 milliards

Toyota = 15 milliards.

Renault = - 717 millions (donc negatif)

VAG = 22.5 milliards.

Ford = 23.6 milliards (brut...donc très important quand meme).

Honda = 5 milliards....

Bref. En terme de catastrophe je n'ai pas l'impression que ça en soit une pour tout le monde.

Deuxième approximation.

Le nombre de jours ouvrés et les ponts.

En mai 2024 il y a eu 19 jours ouvrés au sens de la législation mais en fait 23 jours puisque les concessions sont ouvertes le samedi.

En 2025 ce sera 24 jours.

sauf que....

Avec les ponts les clients n'ont oasis pour préoccupations de se rendre en concession. Aussi une fois les ponts décomptés on aura 18 jours en 2025 alors qu'un an auparavant on avait 21 jours....

Pas la même sauce...

Troisième approximation la part de marché des différentes motorisation en 2025

L'essence passe de 239 205 unités à 157 100, soit une perte de 82 105 ventes.

Et accessoirement passer de 32.6% du marché à 23.4%.

Gas oil = 56 126 unités contre 31 752 et passer de 7.7% à 4.7%.

Hybride et hybride rechargeable passent de 277 960 à 339 245 et donc de 37.9% à 50.4%.

Et le 100% électrique passe de 129 069 à 119 475 soit de 17.6% à 17.8%.

GNV, GPL et pire encore le superethanol compte pour que dalle (encore que...Le GPL...)

Au final, l'électrification progresse bien plus que le reste (et pour cause puisque bientôt il n'y aura plus de pure thermique) mais le VE n'est pas si mal en point quand on sait qu'en 2024 il y avait le leasing social.

Et en terme de part de marché on passe pour le thermique (électrifié ou pas) de 78.2% à 78.5% surtout grâce aux hybrides et certainement t pas aux essence et diesel, pourtant les zexperts nous assurent que sans gas oil point de salut (y'a qu'à voir les commentaires tous plus idiots les uns que les autres sur le comparatif des Audi A6).

Mais la perte en unités est en thermique de 45 194 unités et en électrique de 9 594 unité.

Qui perd le plus de ventes?

Quant au palmarès globale, on constate que certains modèles morflent plus que d'autres du lancement de nouveauté.

Par exemple la 208 face à la C3 par rapport à la Clio.

Le Captur face au Symbioz par rapport au 2008.

Le Bigster démarre bien, la R5 reste forte malgré ses prix, le 3008 est largement sauvé par ses thermiques et il plaît largement, la Sandero thermique se vend mieux que la 208.

La Yaris cross ne canibalise pas la Yaris qui est toujours bien vendue.

Tesla n'est plus dans le top 25.

La Golf est toujours loin de ses anciens standards, concurrencée par le T-roc.

Le Rafale est dans le top 50.

La Megan-e est à l'agonie. A quand un réaction tarifaire?

Pinaise il s'immatricule 3000 Spring? Mais qui achète encore ça?

Ds4 et 408 côté à côté dans la même galère....

Au final rien ne pousse vraiment les constructeurs à baisser les prix. Je pense que dans 2 mois les résultats prévisionnels vont quand même être bien positifs....

Pas la catastrophe quoi.

Réponse à la question "comment se fait-il qu'on vende encore autant dans ces conditions ?" : c'est assez simple, parce que les acheteurs, dont les moins aisés, ont réellement besoin d'une nouvelle auto (supposée plus fiable en neuf) et les plus aisés continuent d'apprécier de changer de modèle régulièrement.

Mais il semble que de moins en moins de personnes aient besoin d'acheter de manière immédiate pour toutes les raisons qui ont été évoquées, ce qui engendre les méventes. Beaucoup reportent leur achat ou se tournent dorénavant vers l'occasion.

Pour les concessions, c'est la galère, la dèche, la misère. En un mot, comme disent mes "amis", c'est la Hess!

Et comment s'appelle le concessionnaire Opel en illustration de l'article?

Tout est dit, Mitchell!

Euh non, vu la construction de votre phrase, c'est bien "près" !

Voir plus haut mon commentaire au sujet de l'avènement des SUV dans les 90's. C'est bien le client qui a manifesté son intérêt, son désir d'"autre chose" qu'une berline. Et cela est sans cesse confirmé quand le choix est possible chez un constructeur. Le choix ne pouvant plus être possible en raison des méventes et de l'arrêt de la production de berlines.

Peut-être aussi que l'état de nos routes du tiers-monde et les dos d'âne illégaux sont une petite raison de préférer un véhicule surélevé?

Et pas par choix hein. J'adorais mon Auris, mais à un moment donné gratter partout ça va deux minutes.

Et comme quoi les 5 étoiles au crash tests n'intéressent pas grand monde, in fine.

Probablement un salarié Renault qui craint, pour son emploi, en espérant donc que cette r4 se vende.

Mais je pense qu'il va vite être déçu.

Les français voulant généralement du changement sans changement, faudra surtout faire avec la hausse des impôts, en juillet, pendant les grandes vacances.

D’abord, le marché français a des spécificités que n’ont pas les autres marchés européens. La fiscalité française est dissuasive pour le haut de gamme thermique ; ce n’est pas aussi punitif dans les autres pays européens.

Le VE a bien progressé grâce aux voitures d’entreprises et une fiscalité stimulante. Cela a été le cas dans tous les pays européens.

Pour les particuliers, les pays nordiques sont en tête des ventes de VE (40%).

Tout le monde sait que la contrainte de 2035 sera revue.

La tendance VE ne sera pas revue (de 10 ou 20 ans) mais la transition sera beaucoup plus longue pour amener le VE à un niveau de maturité tel que l’achat d’un VE deviendra une évidence.

Rappelons nous le niveau de maturité des VT dans les années 1970-1980, leur niveau de performance et d’équipement. La 504 sur laquelle j’ai appris à conduire était moins performante que la moindre citadine actuelle !

Nous connaîtrons la même chose avec le VE (notamment en matière d’autonomie et de prix) et celui-ci cohabitera avec du VT sans doute jusque 2070….

Donc, prenez un peu de recul….

Commentaire inutile. Aies au moins une analyse à apporter plutôt mettre tout le monde dans le même panier

Il n'en reste pas moins que l'autonomie n'a jamais été un pb sur les VT; meme avec une 504 qui bouffait 12 L au 100kms.

Donc de ce point de vue c'était facile de progresser. Il n'en va pas de meme pour les VE, le stockage de l'electricité dans les batteries etant encore très loin de la densité energétique du carburant, sans parler de la vitesse de recharge.

Ah la la ! La suffisance et le mépris de macronistes est sans limites. Au passage on est toujours le con d'un autre...

bientot le changement rappel => la Frankistan sous le FMI....

Et non.

Ça n'a rien de politique. C'était pour préciser.

12L/100, l'autonomie est un probléme.

Suffit de voir le nombre de stations service àl'époque. Parfois 2 ou 3 dans le même village, aujourd'hui recyclées en boulangeries ou autre fleuristes ou rasées puis remplacées pa. On peut sinon en voir les vestiges à chaque traversées.

*remplacées par des logements.

Savez vous lire ce que j’écris ?

Acceptez vous l’idée qu’une technologie a besoin de dizaines d’années de recherche pour devenir mature ?

Ou êtes vous l’enfant roi qui trépigne de colère parce qu’il n’a pas le parfum de glace qu’il souhaite immédiatement ?

La technologie des batteries lithium a presque 40 ans....si c'est pas 50 ans !

Les longs trajets se faisaient par ailleurs souvent par étapes …. On n’enchaînait jamais 1000 bornes d’affilée…

Et quand on montait un col, on surveillait la température d’eau… Arrivé au sommet, on ouvrait le capot pour faire refroidir le moteur avant de redescendre.

Et le réservoir de 56 litres, il fallait le remplir régulièrement…

Préciser quoi ? Que le prix moyen d'une voiture d'un VE c'est 40 000 ?

"En 2020, le prix moyen d’une électrique en Europe était d’environ 40 000 euros. Aujourd’hui, il est de 45 000 euros, soit une augmentation de 11 %. Comment expliquer cette tendance ?"

article fin 2024 AP...

Ou comme dit l'autre, il suffit de traverser la rue pour acheter un VE polyvalent à 20 0000 ?

Alors qu'est ce qu'on devra dire pour le nombre de borne de recharge nécéssaires aux VE vu l'autonomie et la vitesse de recharge ridicule d'un VE à 30 000 euros ????

Soyez objectifs… Prenez les autonomies WLTP moyennes de 2020 et comparez les à celles de 2025, et vous constaterez les progrès réalisés.

Maintenant, si vous ne VOULEZ PAS voir les progrès réalisés, et que vous préférez jouer les calimeros sur celles forum, c’est votre droit.

Oui et aussi on démarrait à la manivelle tant qu'on y est ?

Quand ce sont les constructeurs qui attribuent l'augmentation des prix à 92% aux normes européennes, ça vous semble plus sérieux ?? Parce que cela vous conforte dans vos pensées anti Europe ?

Ben vu les ventes de VE qui au mieux stagnent malgré tout le contexte réglementaire incitant à l'achat je ne dois pas etre le seul à ne pas trouver mon compte dans les VE...

En fait c'est 84% des acheteurs de voitures neuves qui n'y trouvent pas leur compte !

Étiez vous déjà né à cette époque pour justifier votre sarcasme..??? J’en doute…

La première 404 de mes parents (début des années 60) avaient un trou dans le pare choc avant et une manivelle était livrée avec la voiture….

Une Peugeot démarrait mal quand il faisait humide et rouillait rapidement….

Et donc tu en déduis qu'une R4 à 37 000 euros pour faire 150 kms sur l'autoroute et recharger 3/4 d'heure ensuite c'est bien ?

Si tu veux, je suis pas contrariant !

Fiat qui se prend une grosse claque, rien d'étonnant alors que selon certains experts de Cara la vieille Tipo mazout devait relancer les ventes ... Elle n'est même pas dans le top 100 !

Allez … Répétez en boucle…  « Je n’aime pas le VE »

Encore et encore …!

Pathétique d’immaturité !

Je m'immisce dans le débat. Les autonomies WLTP moyennes ont progressé parce qu'il existe aujourd'hui des VE avec de plus grosses batteries, des batteries que l'on peut qualifier d'énormes, évidemment plus chers à l'achat. L'autonomie moyenne pour un VE de même segment a très peu progressé, voire pas du tout. C'est donc un leurre de voir un progrès de ce côté-là. Il faut par exemple comparer une Zoe à son équivalent actuel. Et si jamais il y a un faible progrès, il est notoirement insuffisant. Surtout si on fait le lien avec les annonces très optimistes des constructeurs et de certains pro-VE, plus discrets il est vrai aujourd'hui. A force de trop promettre, de trop en faire question comm', on finit par obtenir l'effet contraire. Et finalement, c'est dommageable pour la cause écolo. Les excès dans un sens ou dans l'autre, ce n'est jamais très bon...

Mais où avez vous lu que c’est mon propos..???

Si vous me lisez régulièrement, vous savez que j’ai toujours dit (cfr forums précédents) que je ne comprenais pas l’intérêt d’un petit VE à faible autonomie.

J’ai aussi écrit que je passerais au VE lorsque je pourrais avoir une autonomie WLTP de 1000 km.

Cela ne m’empêche pas d’observer les progrès des VE et de m’en réjouir car c’est l’avenir. Qu’on le veuille ou pas.