Commentaires - La Ford Mustang se fait doubler sur son marché par une "ancienne"

ce total inclus T il les Charger?

Non, puisque la Charger est la rivale des Ford Taurus et Chevrolet Impala... autrement dit c'est le segment des Berlines "Taille L".

Mince.... la Challenger va devoir être renommée Leader, comme dans Michel Vaillant.

Excellent:ptèdr: !!!:ptèdr:

c'est mieux qu'une dacia

à chaque pays ses references

Normal, c'est plus polyvalente pour un usage classique,

la plus elegante sans jamais verser dans le manga ou le tappe à l'oueuil trop clinquant

et depuis le debut, ses dessous de Merco classe E/Chrylser 300 en font une des plus evoluées

L'article ne va pas au bout : par rapport à ses concurrentes c'est une 5 places, grosses remises dernièrement....

Rien d’étonnant

"Et surtout, la Challenger est la plus "accueillante" des trois autos citées plus haut" : Et donc les acheteurs on mis 12 ans à s'en rendre compte ?

Dodge c'est aussi des motorisations disons... très énervées ! ^^

D'énormes V8. Une bonne gamme de moteurs allant jusqu'aux 707 ch avec le SRT sur la redeye.

C'est une voiture qui a une "bonne gueule" et à chaque léger restylage les retouches sont réussies. Pas étonnant.

Et contrairement aux 2 autres comme dit dans l'article elle rappelle un passé mythique. Dont on a bien besoin besoin à une époque plus autophobe que jamais.

une habitude FCA.

Put**** quelle a de la gueule :). Un scandale écologique, mais quelle allure...

Le tableau de bord des premiers modèles avant restylage était quand même une horreur pour un coupé sportif. A peine digne d'une Dacia Sandero.

J'adore cette gueule de muscle car.

Qui la preuve cela cartonne et auraient tort de s’en priver, là où beaucoup aimeraient faire la même chose!

Information incomplete et valide seulement pour le trimestre , en 2019 il c'est vendus 55 365 contre 46 699 Challenger.

Les 3 Muscle cars US reculent assez nettement toutes les 3 surtout la Camaro qui sera prolongée jusqu’à en 2022/2023 mais pas renouvelée.

Malheureusement un segment qui après un beau sursaut il y a quelques années s’étiole à nouveau.

La Dodge doit sa survie sans doute grâce à de légères retouches réussies, ainsi que grâce à un rapport habitabilité / performances / prix sans concurrence et assorti récemment de grosses remises supplémentaires.

Elle claque!!

C'est vrai qu'à bord de la Challenger, il y a plus de place (louée en 2015 pour 15 jours aux USA) mais la Mustang (propriétaire depuis 2017 d'une 2017) n'est pas moins logeable. Et je ne parle même pas du coffre gigantesque...

Et depuis que Fiat a racheté Chrysler, une fiabilité qui côtoie les abysses.

Une majorité d'américains pensent que Dodge c'est de la m*rde...

Cependant, j'adore cette Challenger surtout en version Hellcat... Complètement dépassé techniquement, totalement inefficace mais assez bestial.

Tout dépend pour quoi.

Si vous chercher une voiture au budget limité, c'est clairement moins bien qu'une Dacia...

"Et contrairement aux 2 autres comme dit dans l'article elle rappelle un passé mythique. Dont on a bien besoin besoin à une époque plus autophobe que jamais." ah, la mustang ne rappelle pas un passé mythique ???

Qu'elle ait plus de place n'explique pas le regain des ventes, les places elle les avait déjà il y a 2ans. Il y a d'autres raisons, peut-être de grosses remises ?

L'arrivée des Demon a du mettre un coup de fouet à l'image, et de très grosses remises actuellement.

J’adore lire ce genre de débilité... un vrai moment de bonheur... surtout pour quelqu’un qui a jamais possédé ce genre de produit!

La mustang est magnifique mais s’éloigne du dessin originel!

La Camargue est fantastique mais c’est Dommage que son intérieur soit tous rikiki, ce qui doit la mettre en mauvaise posture.

La Dodge a le design et l’habilité... tout simplement et avec un design revu comme sur la Mustang, ce n’est pas sûr que cela prendrait le succès de celle-ci.

"les Mustang et Camaro offrent des places arrière ridicules, quand la Challenger peut recevoir deux personnes" ............ non mais lol !!!!!!!!!!! le type qui achète ce genre d'auto au US, n'a pas l'intention de balader sa famille avec. Il se peu accessoirement, que la Challenger soit une très bonne auto et quelle réponde aux attentes de ses clients ... c'est peu être cela la véritable raison du succès de la Challenger.

Peut être certains sentent le vent de l'électrique arriver à toute vitesse et se disent qu'une challenger équipée d'un bon gros V8 dans leur garage leur permettra de faire face à la nostalgie…

Beaucoup ?

Si c'est pour vendre à perte ou sans profits, tous les constructeurs peuvent le faire...

Mais aucun ne le fait hormis JCA.

Quand tu vends un produit à prix coûtant pour écouler et faire de grosses ventes ce n'est pas un succès , ça s'appelle simplement une liquidation.

Chez JCA, 95% des profits viennent des usa alors le 'succes' de la 500 en Europe c'est qu'une grosse arnaque car en fait c'est vendu à prix coutant pour écouler sinon elles ne se vendraient pas.

Or il faut bien faire des volumes car sinon les usines en Italie seraient toutes à l'arrêt definitivment et non pas à l'arrêt régulièrement comme depuis des années déjà.

JCA essaie de sauver les apparences en Europe en faisant croire que le groupe vend et maintient une part de marché autour de 6% sauf que tout ce que vend JCA en Europe c'est à prix coûtant car seulement 5% des profits du groupe ne viennent pas des Usa mais du reste du monde.

Or quand tu vends à prix coûtant face à des concurrents qui vendent un produit semblable avec une marge , forcément tu leurs prends des clients et des ventes mais ce n'est pas un succès car c'est biaisé.

Par exemple ton voisin qui viendrait un lot de 1000 chemises à 1 euro qui coûtent 1€ chez ton fournisseur quand toi tu vends les memes 1,50€ et t'en as vendu que 250, au final qui a eu du succès ?

Toi, comme un bêta tu diras ton voisin car il en a vendu 1000 et toi seulement 250.

Sauf que toi tu auras gagné 50€ dans l'affaire et il te reste du stock tandis que ton voisin lui n'a pas gagné 1 centime avec toutes ses ventes. Il a inondé le marché avec ses chemises à bas prix et il se vante que tout le monde les achète mais il a pas gagné un rond.

Voilà le succes !

Ben la 500 ou la Challenger c'est pareil.

La Camaro, la Mustang ou les petites citadines en Europe sont elles de vrais succès car elles vendent honnêtement. Elles font pas de la liquidation pour sauver les apparences sur le marché.

JCA adore faire croire qu'il vend autant que ses concurrents alors que tout est biaisé.

Habitabilité ? ok. Prix ?ok. Performance ? Absolument pas.

Beaucoup de chevaux pour poser un gros moteur qui turbine beaucoup mais travaille peu. Voir Vultek de Vilebrequin.

Les ricains achète un produit uniquement sur sa fiche produit. Ils lisent qu'il y a toute les options et quand plus le moteur est plus gros que celui de la concurrence à prix égal alors ils achètent la Challenger sans même l'essayer.

Or le moteur n'est pas du tout performant c'est juste des pistons qui ont été ajouté et ça fait vendre même si ça produit pas plus de puissance, que c'est mou à haut régime et que ça consomme à mort.

Mais voilà tu as 50 ou 100 CV de plus sur la Challenger que sur la concurrence alors le ricain achète les yeux fermés en croyant qu'il a fait une meilleure affaire que s'il avait acheté une Cam ou une Mustang à prix identique.

Puis en plus les 50 ou 100 CV de plus sur le papier sont en fait 10 ou 15 de plus. JCA truque les essais au banc de puissace. Beaucoup de personnes montrent leur vidéos sur YouTube en testant leur propre voiture au banc d'essai et ils sont effarés de voire que les chiffres annoncés par JCA sont très loin de la réalité.

500 CV chez JCA ça correspond à 380 CV en fait.

Les acheteurs de Challenger ils croient rouler dans une voiture plus puissante qu'une Camaro ou une Mustang alors qu'ils roulent dans une caisse moins puissante en réalité, qui pompent plus et polluent beaucoup plus.

Voilà l'affaire MDR

Dodge est considéré merdique, tout comme Chrysler. C'est comme ça...

JCA... il vient de m’inventer une nouveau groupe (c’est la weed qui est vendu à perte avec toi).

Essaies pas de donner des cours sur l’économie d’entreprise car là aussi c’est risible à souhait!

Non seulement ils vendent bien la 500 en Europe (même si cela te fait très très mal et c’est encore mieux pour le coup), mais les profils sont plus que bien présent vu qu’elle est plus que rentabilisée (un mot qui tu as l’air d’ignorer).

FCA fait son plus gros profits aux USA, c’est normal vu ses marques américaines, quand on voit à quelle vitesse VAG groupe lui disparaît un peu plus mois après moi et les marques françaises sont carrément inexistantes!

Alors non seulement les Dodges sont plus que « rentable », mais tout ce qui rentre n’est que du profit (arrêtes de pleurer et prend un mouchoir cela ira mieux).

Oui.... dans tes rêves la nuit où tu cauchemardes que FCA marche très très bien là bas ( c’est dur pour toi alors pleure pas... c’est la vie, c’est la vie c’est comme cela).

Alors lui il aime s’enfoncer dans tes explications sans queue ni tête le gars!

Heureusement que le ridicule ne tue pas sinon il y a longtemps que tu aurais fait un arrêt cardiaque!

Et quand on voit le nombre d’américaines que l’ont passé au banc en Suisse et qu’ils ont bien le nombre de CV voir plus avec la suralimentation... tu passes vraiment pour un blaireau ignare du monde automobile!

La Challenger reste vraiment jolie avec une carrosserie intemporelle là ou la Mustang s'est modernisée abandonnant les codes esthétiques des premières versions. Dans ce type d'autos on achète plus un coup de coeur que quelques chevaux de plus ou de moins sachant qu'un V8 en regorge et avec la bande son qui va avec.

La 500 plus que rentabilisée Mdr

Tellement rentable que JCA fait 95% des profits du groupe aux USA et non en Europe.

Alors explique moi comment en ne faisant que 5% de profits dans le reste du monde (Europe, Asie, Amerique du sud) en comprenant toutes les marques et tous les modèles vendus de JCA , la 500 est super rentable ? Mdr

T'es vraiment un gros benêt.

Le gars même en lui expliquant comme à un enfant de 5 ans que vendre beaucoup ça ne veut pas dire gagner de l'argent mais seulement écouler des stocks ou faire des volumes pour sauver les apparences face à la concurrence, il arrive même pas à comprendre.

Les idiots avec leur idée fixe que la 500 c'est un succès alors que c'est pas du tout le cas. Qu'elle ne gagne pas un centime à son groupe , qu'elle ne se vend parce qu'elle est vendu à prix coûtant, qu'elle est un bide mondial hormis en Italie et un peu dans le sud de l'Europe, ça les idiots n'arrivent pas à le comprendre même avec tous les chiffres devant leurs yeux.

Explique comment ce modèle peut gagner de l'argent alors que 95% des profits du groupe ne viennent pas de la marque Fiat ?

Explique moi comment ce modèle qui est 20eme modèle le plus vendu en France , idem en Espagne mais loin des 80 premiers modèles en Allemagne, UK et autres pays est un succès ?

Explique moi comment ce modèle si phénoménal a obligé la marque Fiat a quitté la Russie, les Usa, l'Inde et la Chine soit les plus grands marchés mondiaux après seulement 4 annees alors qu'il était proposés par Fiat ?

Mais tu es un idiot donc tu parles beaucoup, tu crois savoir, mais tu sais rien car les chiffres les preuves disent totalement l'inverse.

La 500 c'est juste un bide mondial qui ne gagne pas d'argent du tout CQFD

Faire des volumes de ventes avec un véhicule très âgé ça ne signifie pas qu'il est rentable ni même qu'il a été amortit vu le travail d'homologation à faire tous les ans pour qu'il reste vendable et surtout vu les coûts énormes de publicité dessus pour que le produit continu de se vendre envers et contre tout.

Et les Dodge plus que rentable, t'as des chiffres ?

Mdr l'idiot du village qui raconte n'importe quoi sans la moindre preuve, sans le moindre esprit de raisonnement.

Dodge c'est ultra rentable parce que je le dis , voilà un idiot bien né. Ton diplôme a du t'etre remis des le CP.

Pauvre rital. Dur de regarder la réalité en face hein?

Tu préfères te noyer dans tes reves de JCA super groupe qui cartonne aux USA plutôt que de voir la réalité.

Au passage tu nous en parles pas du jugement rêcents de la commission européenne sur les avantages fiscaux illégal de JCA au Luxembourg tu en parles ? Du jugement récent sur la falsification de ventes aux aux par JCA ? Sur la pose d'un logiciel truqueur dans les moteurs diesel de JCA ?

Tout ça t'evite d'en parler hein alors que c'est le seul groupe auto mondial qui a eu ses condamnations excepté pour le logiciel truqueur ou il y a VAG aussi mais VAG l'a avoué il y a plus de deux ans quand JCA lui a nié pendant des années avant de finalment l'admettre cette année comme un bon gros menteur pourri jusqu'à dernier piston qu'est JCA.

Et les usines JCA qui mettent au chômage technique des milliers d'employés en Italie tous les mois, le seul constructeur qui met ses employés au chômage tellement son activité industrielle est catastrophique, tu en parles pas non plus ?

Ah oui c'est sur JCA ça fait rêver. Le seul groupe auto dans le monde qui est mêlé à toutes les fraudes possibles et inimaginables et qui vend tellement mal qu'il met ses employés au chomdu alors que c'est pourtant un très bon cycle pour le marché automobile mondial qui est en plein boom et où tous les constructeurs font des records de ventes et de profits.

Sauf fca qui fait des ventes grâce à ses ventes à prix coûtant et ses profits grâce à la mise au chômage de ses propres ouvriers pour se garder leur salaire dans la poches mdr.

Mais quel groupe de merde. On peut pas le dire autrement.

C’est parce que ton groupe de merde à toi tiens pas la route et est obligé d’arnaquer ses clients en continu que tous les autres sont pareil!

Toi la mascotte du patelin à qui on jette des pierres et qui nous les ramène en remuant la queue, déjà avoir un diplôme tu as pas l’air de savoir ce que c’est et pour ce qui est de raconter des conneries il y a qu’à regarder les pages et les pages d’inepties que tu racontes en pensant en plus que tu est dans le vrai qui dans la vie réelle est totalement l’inverse!

Au faites tu as commencé à cotiser pour payer les conneries régulière de ton groupe préféré? Ah non tu es encore entrain de faire l’aumône dans la rue pour qu’il te donne une pièce pour changer les 3/4 de la voiture qui fonctionne pas à l’origine!

Cela fait plus rêver que VAG groupe.... c’est sur est de loin et même tous groupe fait plus rêver qu’eux, la preuve au USA, ils en veulent pas et sans l’Europe, cela sent sérieusement le sapin!

18000 exemplaires, ça reste un marché de niche

C est incroyable d avoir un pareil d inepties... de manque de connaissance et de savoir en la matière...

Le type de personne qui écume internet et se croit le ès professeur d économie..

Et en qualifiant de "rital" dans vos messages... ça démontre que vous avez une aversion maladive non seulement de FCA mais également de tout un peuple... certains vous qualifieront de raciste.

De part mon travail je vais régulièrement en Allemagne.. Autriche suisse et Italie.. et si vous saviez ce que ces personnes pensent des français ?? "les frouzes".. qui sont arrogants et qui parlent pour rien dire !! cette mauvaise réputation est à cause de personnes comme vous.. nain cool.. vous n avez aucune humilité.. éducation.. respect.. et cela me désole !

vous lisez sur le net que 95% des bénéfs de FCA est réalisé aux USA.. et votre esprit limité se dit : alors le 5 % restant se fait dans le reste du monde donc la Fiat 500 génère aucune marge ??? quelle ignorance !!!

allez dejà apprendre et différencier ce que signifient : bénéfices.. marges bruts.. EBIT etc..

Savez vous ce qu un mix produits dans une entreprise ?? saviez vous que certains produits ne génèrent aucune marge.. que ce soit dans l automobile mais pareil pour l alimentaire ou tout autre produit !! certains produits servent à renforcer un positionnement.. une image et sans apporter de la marge !!

Maserati ou alfa n apportent pas de marge.. mais la 500 oui !!!!

et pour chaque constructeurs de véhicules c'est pareil.. certains de leurs modèles génèrent rien...

FCA a payé des amendes et trichent !! oh mon dieu !! voulez vous que je vous liste les entreprises françaises qui ont été amendés pour malversation à travers le monde ??? Faut sortir de votre monde de Bisounours... mon petit !!!

le chômage technique est réalisé partout dans les grandes entreprises.. et pas seulement par FCA... et devinez pourquoi ?? allez vous renseigner.. et connaître les raisons..

pour terminer... dans une entreprise à but lucratif.. seuls les chiffres parlent.. Allez revoir les résultats trimestriels de FCA de 2019... vous dîtes une entreprise de merde ? hé bien moi une entreprise comme ça je la veux bien.. et suis pas le seul...

je vous suggère de vous asseoir (ou rasseoir) sur les bancs d ecole et d étudier.. car vous êtes d une ignorance navrante !!!

et aller manger une pizza Made in Italy...

Ben, manque de pot, on manque de vrais pizzaiolo en Italie!

Au moins aux US ils ont des V8 ET 707 CV en maxi, nous on a des 3 cylindresdes, 280 cv et surtout des taxes CO2, heuhh des taxes et encore des taxes pour nous faire ch....avec des taxes qui ne servent absolument à rien: 44'000 fonctionnaires à la préfecture de paris pour ne pas se rendre qu'ils ont une taupe évidente dans leurs locaux et qui tue ! Mais ils foutent quoi ces 44'000 gugusses......????

En plus aux US MAINTENANT ils font des TESLA, top de l'accélération et une autonomie record.....nous on a transféré nos volumes de production de PSA OU Renault en Slovaquie ou en Roumanie...pour faire des DACIA. PFFFFlamentable on descend , on descend, notre industrie fout le camp et on s'occupe de PMA, DE 200'000 migrants qui rentre chaque année et qui n'apporte rien, qui coute une blinde seulement.......au lieu de développer et produire des ......voitures par exemple qui se vendent car elles seraient technologiquement à la pointe ! Désolant et dépitant . Merci Miterrand , Chirac, Sarkozy, Hollande et maintenant le petit dernier Macron...mais vous ne servez à rien, vous n'avez été capable que d'appauvrir la FRANCE, car vous ne savez pas mettre les priorités pour le peuple de FRANCE et comment enrichir les français. ...on s'en fout des autres, nos petits enfants auront quoi.....des dettes à rembourser ?

"Au moins aux US ils ont des V8 ET 707 CV en maxi"

Et alors? Aux USA, le gras du marché est bouffé par les importations en provenance d'Asie, et le haut de gamme par les Teutons. Quant au marché de niche que sont les voitures de super-luxe, les British (Rolls, Bentley et Aston-Martin) sont toujours là, cependant que Ferrari, Lamborghini et Porsche tiennent le haut du pavé dans le créneau sport. Il reste donc aux producteurs locaux les monstres bon marché pour les charcutiers enrichis, mais pas encore assez, et les pick-ups subventionnés par l'administration fédérale, lesquels sont concurrences par les... asiatiques.

Il faut dire qu'avec les images d'al qaïda et de l'AQMI, Toyot' s'est fait une réput' d'enfer!

Cette voiture, c'est tout ce que je n'aime pas: large, bruyante, gloutonne, mal finie... Mais quelle gueule !

Excuse moi, mais peux-tu garder tes insultes racistes pour ton existence minable?!

Tu te prends pour qui d’ecrire :  « pauvre rital »?!!

Tu oserais écrire « pauvre bougnoul » ou « pauvre negre »?!! Au lieu de vouloir nous apprendre l’histoire de Fiat (ta version), apprends l’histoire des mots que tu emploies !!

Tu pues le racisme, tu suintes la haine anti-italienne, tes commentaires sont peu objectifs, tu sors tes chiffres, cites tes sources?! Ventes à pertes ?! C’est vrai que Fiat, va mal... la moitié des camping-cars ou des camionnettes de livraison ont un moteur du groupe Fiat! Ferrariva mal aussi... regarde sa valeur boursière !

Le marché américain ? Où est PSA ou Renault (que j’aime)?!! Au États-Unis, y’a des Fiat 500 partout... même dans les films et les séries !!

Ah, mais oui, ils vendent à perte... Tu t’es jamais dit, qu’ils vendaient au prix juste?!! Ça te choque pas que les prix des voitures ne cessent de flamber depuis des années ?! T’es heureux de payer un scenic 32000€?! Une 208 19000€?! Alors, qu’il y’a 20 ans, une 206, coûtait presque moitié moins?! Si ton salaire a doublé en 20 ans, tu fais partie des exceptions françaises !?! Tu fais sans parti de ceux, qui a achèté diesel mais qui revend car, la ptite Greta et ses lobbyistes le disent?! Moi, avec ma vieille voiture (fiable), je peux faire 500000km que je polluerais moins, que la pollution engendrée par la production de ta nouvelle voiture essence/électrique ?!!

Pour revenir a tes propos racistes, sans doute te crois-tu légitimé par le fait que c’est peu condamnable en France, mais ça l’est!!

Aussi, je me ferais une joie énorme de te le rappeler de la meilleure des façons, avec un sourire !!

N1pascool, j’oubliasi, lis la presse... Fiat est tellement merdique, que Renault sans le veto de l’état Macron (principal actionnaire depuis la 2nde guerre mondiale) voulait s’associer avec eux, et que désormais, c’est PSA, qui le veut...

Tiens, d’ailleurs, toi qui s’inquiète pour les ouvriers italiens et les pseudos chômage techniques, c’est bien Peugeot qui avait juré que ces usines au Maroc ne seraient que pour le marché africain ?! Et la nouvelle 208?!

Macron devrait s’inspiret (juste pour cette fois) de l’exemple de la méthode de Trump avec les constructeurs automobiles américains et le Mexique !! Marre du chômage pour le profit des actionnaires !!

Messieurs les modérateurs du forum, je vois que le commentaire raciste de N1cool vous a déjà été signalé, à juste titre, par d’autres internautes, mais depuis 1 mois, sa publication raciste envers le peuple italien, est toujours active !! Complaisance ?!

Mr CARADISIAC, sans vouloir rentrer dans une compétition victimaire, faut-il d’autres origines pour avoir le droit légitime de se plaindre, et avoir une réaction de vos modérateurs ?!

C'est comme ça qu'on vend des véhicules avec des V8 à - de 30 000 dollars là-bas !! Vous voulez des beaux plastiques? Achetez une Audi A4, pour 2x le prix d'une Challenger V8 (aux US) vous en aurez une mais avec un TDI S-Line. Le rêve non?