Par clefdedouze
Dommage qu'ils n'aient pas de moteur avec une petite aide électrique pour "trafiquer" les tests de pollution. Car ce malus est le seul point qui peut faire hésiter l'acheteur.
La Kia Stinger hérite d'un nouveau moteur essence
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Par clefdedouze
Dommage qu'ils n'aient pas de moteur avec une petite aide électrique pour "trafiquer" les tests de pollution. Car ce malus est le seul point qui peut faire hésiter l'acheteur.
Par roc et gravillon
Bicoze malus 10 500 €, aussi invendable sur notre marché que le reste de la gamme. Abasc, fais nous signe quand tu trouveras un client, un vrai.
Par §lol120En
Mais qui va acheter ça, à un tel tarif et avec un tel malus ?!
Par §Gro806Iy
il faut vraiment aimer Kia pour lâcher 48000 € dedans,
question aux specialistes du site: dans cette gamme thermique de puissance de 250 cv les allemandes similaires en Cv et perfo/poids se prennent 10 000€ de malus?
Par §ess311fg
Véhicule intéressant, mais mort à cause du malus....qu'on retrouvera remisé de -15 000€ sur les mandataire pour absorber le malus et ajouter une petite remise.
Par Sagoth
c un peu l'equivalent de la focus st (225cv) vs la focus rs, avec qd meme une grosse difference de prix.
EN 2018 JE PENSE QUE LE MALUS VA EN FAIRE refléchir plus d'un ...sauf les riches eux sent foute royalement
Par §Max754lH
Il est indiqué 49800 € le premier prix de ce modèle et non 48900 €. C'est ce qui est indiqué sur des sites internet...dont le votre.
Sinon ce prix est fort bien étudié je trouve pour relancer la carrière de l'Alfa Giulia. A ce prix là, on a une 2.0 TB 280 AT8 Q4 Veloce toutes options, malus 2018 de 2000 € inclus, chez un mandataire.
Il reste donc les futurs 10500 € de malus 2018 de cette Kia pour se faire plaisir ailleurs.
Par abasc
En réponse à §Gro806Iy
il faut vraiment aimer Kia pour lâcher 48000 € dedans,
question aux specialistes du site: dans cette gamme thermique de puissance de 250 cv les allemandes similaires en Cv et perfo/poids se prennent 10 000€ de malus?
A ce niveau de puissance, il y a forcément un gros malus. C'est vrai que cette Stinger en essence, rejette 10 à 30g de CO2 de plus que les autres à niveau équivalent. Ce qui en France fait une différence de malus. Mais bon, ça n'est pas en France que vont se vendre les Stinger essence. C'est une voiture pour les US. En Europe, c'est uniquement pour l'image. Et à 48k€ avec un diesel 200ch super bien équipé, c'est une très bonne affaire (c'est 10 à 20k€ de moins que les Arteon, A5, etc).
Par §wil180in
Tout comme il faut vraiment aimer Audi pour se délester de la même somme.
Et le malus est calculé uniquement selon le niveau de CO2 rejeté, calcul complètement bidon bien entendu.
Et vu que les gouvernements successifs surtaxent tout systématiquement, les gens finiront par ne plus acheter autant de bagnoles qu'avant donc fermetures d'usines à prévoir. Ce pays ne soutient plus l'industrie en général, il la brade aux groupes étrangers.
Par EllePe
En réponse à §Gro806Iy
il faut vraiment aimer Kia pour lâcher 48000 € dedans,
question aux specialistes du site: dans cette gamme thermique de puissance de 250 cv les allemandes similaires en Cv et perfo/poids se prennent 10 000€ de malus?
Je ne suis pas un pilier de ce site mais on trouve par exemple la BMW 530IA de 252 ch et 126 g/km CO2. 4 cylindres 2 litres, boîte auto à 8 rapports.
y'a un truc... Soit Kia ne cherche pas à optimiser, soit il n'y parvient pas, soit BMW est très fort, soit le système de mesures n'est pas le même pour tous, ce qui serait étonnant.
Par abasc
En réponse à roc et gravillon
Bicoze malus 10 500 €, aussi invendable sur notre marché que le reste de la gamme. Abasc, fais nous signe quand tu trouveras un client, un vrai.
C'est pourquoi elle est disponible en diesel ;)
Par pat d pau
En réponse à clefdedouze
Dommage qu'ils n'aient pas de moteur avec une petite aide électrique pour "trafiquer" les tests de pollution. Car ce malus est le seul point qui peut faire hésiter l'acheteur.
c'est vrai c'est dommage, un alternateur pourrie en 48v, une batterie de 7kw et hop KIA pouvait etre homologué en faisant du 2,5l au 100.. comme chez les teutons..
Allez KIA Vite une solution low cost pour trafiquer les resultats et hop !
Par clefdedouze
En réponse à roc et gravillon
Bicoze malus 10 500 €, aussi invendable sur notre marché que le reste de la gamme. Abasc, fais nous signe quand tu trouveras un client, un vrai.
Je me demande si en LLD puis achat d'occase permet d'éviter le malus? Ca permettrait à Kia d'en écouler quelques unes malgré tout.
Par -Nicolas-
Près de 60 000 € malus compris... à quoi bon tenter une commercialisation en France ?
On sait bien qu'elle ne se vendra pas.
Par §bru161iv
En réponse à pat d pau
c'est vrai c'est dommage, un alternateur pourrie en 48v, une batterie de 7kw et hop KIA pouvait etre homologué en faisant du 2,5l au 100.. comme chez les teutons..
Allez KIA Vite une solution low cost pour trafiquer les resultats et hop !
Effectivement, pour les constructeurs, l'hybride est un subterfuge pour passer avec succès l'homologation sans malus, ni pour eux, ni pour l'acheteur.
Par EllePe
En réponse à EllePe
Je ne suis pas un pilier de ce site mais on trouve par exemple la BMW 530IA de 252 ch et 126 g/km CO2. 4 cylindres 2 litres, boîte auto à 8 rapports.
y'a un truc... Soit Kia ne cherche pas à optimiser, soit il n'y parvient pas, soit BMW est très fort, soit le système de mesures n'est pas le même pour tous, ce qui serait étonnant.
A priori, il n'y a pas que l'hybridation qui marche pour baisser le taux de CO2. Pour l'instant, ce sont les constructeurs qui indiquent les taux et il semble qu'il n'y a toujours pas de vrai contrôle officiel. Donc...
Par §Gro806Iy
En réponse à EllePe
Je ne suis pas un pilier de ce site mais on trouve par exemple la BMW 530IA de 252 ch et 126 g/km CO2. 4 cylindres 2 litres, boîte auto à 8 rapports.
y'a un truc... Soit Kia ne cherche pas à optimiser, soit il n'y parvient pas, soit BMW est très fort, soit le système de mesures n'est pas le même pour tous, ce qui serait étonnant.
peut être que la Kia est beaucoup plus lourde genre 200kg que les concurents allemands ou bien qu'ils ne trichent pas ou moins qu'eux, ce qui suffit à faire grimper le Co2/km.... je ne vois pas pourquoi les ingenieurs-motoristes Kia seraient plus incompétents que d'autre motoristes chez BM, Merco Vw/Audi, parce qu'entre des malus de 2000 pour les allemands et 10000 pour Kia c'est un gouffre
Par EllePe
En réponse à EllePe
A priori, il n'y a pas que l'hybridation qui marche pour baisser le taux de CO2. Pour l'instant, ce sont les constructeurs qui indiquent les taux et il semble qu'il n'y a toujours pas de vrai contrôle officiel. Donc...
Les constructeurs indiquent les taux qu'ils mesurent au banc dans des conditions très très très optimisées. Kia par exemple doit apparemment faire preuve de naïveté ou d'honnêteté. Ils n'ont sans doute pas encore perçu qu'il fallait faire comme les autres.
Par EllePe
En réponse à §Gro806Iy
peut être que la Kia est beaucoup plus lourde genre 200kg que les concurents allemands ou bien qu'ils ne trichent pas ou moins qu'eux, ce qui suffit à faire grimper le Co2/km.... je ne vois pas pourquoi les ingenieurs-motoristes Kia seraient plus incompétents que d'autre motoristes chez BM, Merco Vw/Audi, parce qu'entre des malus de 2000 pour les allemands et 10000 pour Kia c'est un gouffre
A priori, le poids n'intervient pas trop puisque les essais se font au banc.
Par §wil180in
En réponse à clefdedouze
Je me demande si en LLD puis achat d'occase permet d'éviter le malus? Ca permettrait à Kia d'en écouler quelques unes malgré tout.
Je pense qu'en LLD ou LOA le malus est répercuté sur les tarifs de location. Dès qu'il faut taxer il y a du monde au gouvernement. Ces branleurs ne savent faire que ça quitte à faire couler l'industrie.
Mes chers compatriotes vive la République (bananière) et vive la France. Dans 8 jours, préparez-vous, les mensonges des politiques diffusés.
Par springo
En réponse à abasc
A ce niveau de puissance, il y a forcément un gros malus. C'est vrai que cette Stinger en essence, rejette 10 à 30g de CO2 de plus que les autres à niveau équivalent. Ce qui en France fait une différence de malus. Mais bon, ça n'est pas en France que vont se vendre les Stinger essence. C'est une voiture pour les US. En Europe, c'est uniquement pour l'image. Et à 48k€ avec un diesel 200ch super bien équipé, c'est une très bonne affaire (c'est 10 à 20k€ de moins que les Arteon, A5, etc).
Audi A5 II 2.0 TFSI 252 QUATTRO S TRONIC 141g co2
malus compris, elle revient moins cher que cette stinger
plus performante, quattro, etc
y en a surement d'autres
Par EllePe
Je crois que certains constructeurs généralistes, vendant peu de modèles bien motorisés, n'ont pas encore fait de très gros efforts pour optimiser les taux de CO2 de ces modèles car le jeu n'en valait peut-être pas la chandelle. Et il faut rappeler que jusqu'alors, les malus n'étaient pas trop importants pour ces types d'autos. On peut imaginer que ces constructeurs sont en train de travailler sérieusement sur le sujet puisque les taxes augmentent fortement. Les constructeurs premium allemands notamment ont déjà beaucoup d'expérience sur le sujet car ils sont en forte concurrence entre eux. Et que l'UE est un marché très important pour eux. Contrairement à Kia ou d'autres constructeurs coréens ou japonais.
Par §Ped207XD
En réponse à EllePe
A priori, il n'y a pas que l'hybridation qui marche pour baisser le taux de CO2. Pour l'instant, ce sont les constructeurs qui indiquent les taux et il semble qu'il n'y a toujours pas de vrai contrôle officiel. Donc...
Donc Kia communique les vrais chiffres, et pas les autres ? Possible.
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
... faut simplement comprendre que Kia n’a rien à cirer du marché français pour ce modèle, pour des raisons évidentes, et ne juge pas utile d’inclure ce paramètre dans le cahier des charges de cette auto. Mais en ce cas, autant se contenter de la version diesel, ce sera déjà bien d’arriver à en cloquer quelques unes. Voir ventes symboliques de l’Optima dans notre coin de planète.
Par EllePe
En réponse à
Commentaire supprimé.
Chez un constructeur, il faut un service totalement dédié à l'optimisation des mesures, en fonction des législations de tel et tel pays. ça doit représenter quelque chose de très important en terme de personnel, de budget, ... Donc, le constructeur regarde le ratio coût/intérêt. Pour l'instant, BMW, Mercedes, ... ont bien vu que ce ratio était bénéfique pour eux, Kia et d'autres constructeurs ne pensent pas qu'il y ait un intérêt suffisant. Mais si un système équivalent au malus français 2018 s'étend assez largement dans le monde, le ratio coût/intérêt changera pour eux.
Par roc et gravillon
... mais comme il n’existe aucun signal tangible d’une volonté d’harmonisation des taxations C.E sur la vente des bagnoles neuves, c’est pas près de changer. Rappelons aussi que c’est dans notre pays que le chiffre d’affaire par modèle est le plus faible. Et que les berlines traditionnelles n’y rencontrent plus aucun succès. Pire encore chez les constructeurs généralistes.
Par Pauvre1
Franchement si j'avais 60k, soit j'irais chez Jaguar, Infiniti ou pourquoi pas cette Kia qui est fortement intéressante.
Par roc et gravillon
Le différentiel de malus entre la version diesel ( 1873 € ) pour 200 ch, très largement suffisants pour se retrouver à pinces avant 3 mois et l’essence (10 500 € + taxe annuelle ) permet d’offrir une Kia basique à madame ou au gamin ...
Par charly_chine
En réponse à EllePe
Je ne suis pas un pilier de ce site mais on trouve par exemple la BMW 530IA de 252 ch et 126 g/km CO2. 4 cylindres 2 litres, boîte auto à 8 rapports.
y'a un truc... Soit Kia ne cherche pas à optimiser, soit il n'y parvient pas, soit BMW est très fort, soit le système de mesures n'est pas le même pour tous, ce qui serait étonnant.
kia se branle du marché essence. le gros des ventes se fera en diesel sur le compte de société. les vraies ventes aux particuliers se feront en occasion. ça sera la misère pour trouver une version essence. pays de merde. les kia sont très bien motorisées aux usa, des moteurs à leurs standard, rien d'exceptionnel mais bien meilleur qu'en Europe. suffit de voir comment marche un simple santa fe essence la bas.
Par charly_chine
En réponse à charly_chine
kia se branle du marché essence. le gros des ventes se fera en diesel sur le compte de société. les vraies ventes aux particuliers se feront en occasion. ça sera la misère pour trouver une version essence. pays de merde. les kia sont très bien motorisées aux usa, des moteurs à leurs standard, rien d'exceptionnel mais bien meilleur qu'en Europe. suffit de voir comment marche un simple santa fe essence la bas.
ou un sorento pour rester chez Kia
Par roc et gravillon
... a 190g co2, tu raques en effet la taxe de détention annuelle. 1g de moins et elle y échappait. C’est ballot non .., d’occase ? Même topo... taxation annuelle aussi, plus la nouvelle taxe si 10 ch et plus. Et bien entendu , ça pourra changer chaque année.
Par §Lar312dv
Je crains que Stinger soit un pari perdu. Ce modèle coûte relativement cher pour un constructeur généraliste, et surtout Kia dans cette gamme là, est novice! De plus, sur le plan de performance, le modèle 6 cylindres de Stinger n’arrive même pas à dépasser les 4 cylindres Ford RS et Honda Civic R (version 2018), qui coûtent beaucoup moins cher. Donc, malgré tout les intentions respectables du constructeur coréen, je pense que la plupart des modèles Stinger vont rester longtemps dans les placards en attendant les acheteurs.
Par Dumbphone
Je me souviens toujours d'une publicité d'il y a quelques années pour la Série 7, annoncée pour 5.6 L/100 km je crois.
Si la crédibilité des chiffres de CO2 de BMW est la même que celle de leurs chiffres de consommation, la conclusion est vite tirée.
Il reste juste à comprendre comment ils arrivent à tirer leur épingle du jeu depuis des années et à donner l'impression qu'ils sont des magiciens de la mécanique. Grosses cylindrées, grosses puissances, faibles consommations, faibles pollutions.
Ils ont trouvé la pierre philosophale de la conception moteur.
Ou alors la famille Quandt est vraiment très puissante. Cette explication-là me semble nettement plus plausible.
Par v_tootsie
Dommage, elle me plait bien cette chignole... peut-être y aura-t-il une version hybride, ça pourrait lui donner une chance supplémentaire. Elle est tout de même plus sympa que les sempiternels modèles qui envahissent les rues.
Par le jeune rat
Merveilleuse marque Kia très bien classé dans l'étude de fiabilité Américaine en 2017 ( 4e) .
les pseudo premium vw 26e .
Par abasc
C’est une véhicule image la Stinger ... le volume à la fin de l’année, ils s’en fichent un peu
Par roc et gravillon
En réponse à abasc
C’est une véhicule image la Stinger ... le volume à la fin de l’année, ils s’en fichent un peu
Mais si personne n’a assez de bons-points pour recevoir une image, et que personne ne puisse la voir, autant aller claquer du fric dans des opérations promotionnelles qui iront véritablement toucher les gens.
Par charly_chine
En réponse à le jeune rat
Merveilleuse marque Kia très bien classé dans l'étude de fiabilité Américaine en 2017 ( 4e) .
les pseudo premium vw 26e .
parle de VW et des divers marques Allemandes à un américain du nord il n'en dira pas la meme chose que chez nous. Et surtout pas en terme de fiabilité. Ils reconnaîtront la bonne finition mais ils s'en branle ! à raison. ils préfèrent la robustesse (qui n'a rien à voir avec la finition) la fiabilité, les équipements et l'espace intérieur.
sans oublier les portes gobelets
Par §lep526Px
En réponse à §Lar312dv
Je crains que Stinger soit un pari perdu. Ce modèle coûte relativement cher pour un constructeur généraliste, et surtout Kia dans cette gamme là, est novice! De plus, sur le plan de performance, le modèle 6 cylindres de Stinger n’arrive même pas à dépasser les 4 cylindres Ford RS et Honda Civic R (version 2018), qui coûtent beaucoup moins cher. Donc, malgré tout les intentions respectables du constructeur coréen, je pense que la plupart des modèles Stinger vont rester longtemps dans les placards en attendant les acheteurs.
pk n arrive pas a depassé les 4cylindre de ford ou Honda??? le v6 fait 360ch
Par abasc
En réponse à roc et gravillon
Mais si personne n’a assez de bons-points pour recevoir une image, et que personne ne puisse la voir, autant aller claquer du fric dans des opérations promotionnelles qui iront véritablement toucher les gens.
Ça ne coute pas une fortune d’importer une voiture dans un pays où on distribue déjà. Et puis ça fait de la pub, regarde le nombre d’articles positifs sur cette voiture !
Par roc et gravillon
En réponse à abasc
Ça ne coute pas une fortune d’importer une voiture dans un pays où on distribue déjà. Et puis ça fait de la pub, regarde le nombre d’articles positifs sur cette voiture !
Sauf que la cible des clients intéressés par les bons rapports qualité/service/prix que sait proposer la marque n’ont rien à cirer de ce genre de truc. Y’a une marque haut de gamme qui dorénavant existe pour ce groupe, tu sais son nom, si les dirigeants pensent qu’il existe un marché pour elle en Europe, c’est elle qu’ils doivent importer.
Par §Lar312dv
Malheureusement c’est vrai! Mais, Ford RS et Honda R ne sont quand même pas loin de 360; la première fait 350 et la seconde 310 HP!
Pourtant, ce n’est pas seulement les HP qui importent, la voiture tout entière - le poids, l’efficacité de moteur, le châssis, les freins, etc… - a un rôle à jouer. Et, cet ensemble ne joue pas en faveur de Kia.
Par Popelle
En réponse à §Lar312dv
Malheureusement c’est vrai! Mais, Ford RS et Honda R ne sont quand même pas loin de 360; la première fait 350 et la seconde 310 HP!
Pourtant, ce n’est pas seulement les HP qui importent, la voiture tout entière - le poids, l’efficacité de moteur, le châssis, les freins, etc… - a un rôle à jouer. Et, cet ensemble ne joue pas en faveur de Kia.
Surtout, ce sont des voitures de catégories différentes. Focus et Stinger n’ont pas le même gabarit
Par Popelle
En Europe, la Stinger est un véhicule image. Pas destiné à terminer nº1 des ventes, mais il faut qu’on en parle. Et ça marche. On parle partout de la Stinger, et très souvent en bien. Donc pour l’instant pari réussi.
Par §Lou313Lx
Il n’y a pas que la France.
Par §lep526Px
En réponse à Popelle
Surtout, ce sont des voitures de catégories différentes. Focus et Stinger n’ont pas le même gabarit
J allait dire la même chose. La stinger est une gt type serie 3 ou a5 sportback... pas une pistarde....a mon avis
Par §Ped207XD
En réponse à §Lar312dv
Je crains que Stinger soit un pari perdu. Ce modèle coûte relativement cher pour un constructeur généraliste, et surtout Kia dans cette gamme là, est novice! De plus, sur le plan de performance, le modèle 6 cylindres de Stinger n’arrive même pas à dépasser les 4 cylindres Ford RS et Honda Civic R (version 2018), qui coûtent beaucoup moins cher. Donc, malgré tout les intentions respectables du constructeur coréen, je pense que la plupart des modèles Stinger vont rester longtemps dans les placards en attendant les acheteurs.
Kia, novice dans cette gamme de véhicules ? Tu dis n'importe quoi !
Tu ne connais visiblement pas les Kia Cadenza et Kia Quoris...
Également baptisées K7 et K9 ou K700 et K900 selon les marchés. Bien plus grosses et plus luxueuses que les Optima et Stinger que l'on connaît.
D'ailleurs, la Quoris existe avec un V8 de 420ch. Et Hyundai, la maison mère, propose de grosses berlines depuis assez longtemps. Ils en sont même venus à créer une nouvelle marque : Genesis.
Donc vraiment pas novice du tout, les coréens.
Par §Lar312dv
En réponse à §Ped207XD
Kia, novice dans cette gamme de véhicules ? Tu dis n'importe quoi !
Tu ne connais visiblement pas les Kia Cadenza et Kia Quoris...
Également baptisées K7 et K9 ou K700 et K900 selon les marchés. Bien plus grosses et plus luxueuses que les Optima et Stinger que l'on connaît.
D'ailleurs, la Quoris existe avec un V8 de 420ch. Et Hyundai, la maison mère, propose de grosses berlines depuis assez longtemps. Ils en sont même venus à créer une nouvelle marque : Genesis.
Donc vraiment pas novice du tout, les coréens.
On ne parle pas de même catégorie de voitures. Je parle de berlines sportifs du genre RS de Audi, M de BMW, et AMG de Mercedes; pas de berline de Luxe! Et KIA avec son Stinger GT a voulu débuter sa présence dans le domaine des berlines sportifs.
Par §Ped207XD
En réponse à §Lar312dv
On ne parle pas de même catégorie de voitures. Je parle de berlines sportifs du genre RS de Audi, M de BMW, et AMG de Mercedes; pas de berline de Luxe! Et KIA avec son Stinger GT a voulu débuter sa présence dans le domaine des berlines sportifs.
La cible de la Stinger, ce n'est pas la sportivité, mais le Grand Tourisme. La berline de luxe confortable et dynamique.
Les BMW M, Audi RS et Mercedes AMG, c'est un cran au-dessus. L'équivalent en exotique, c'est du Quadrifoglio Verde chez Alfa.
La Stinger GT, on peut la comparer à une S5. C'est puissant, luxueux, ça a une touche de ''sport'', mais ce n'est pas sportif. C'est du ''Gran Turismo'' à la limite, c'est tout.
Et le luxe puissant, Kia faisait déjà. La seule différence avec précédemment, c'est que cette fois elle est commercialisée en Europe, et que le châssis a été peaufiné.
Par §lep526Px
En réponse à §Ped207XD
La cible de la Stinger, ce n'est pas la sportivité, mais le Grand Tourisme. La berline de luxe confortable et dynamique.
Les BMW M, Audi RS et Mercedes AMG, c'est un cran au-dessus. L'équivalent en exotique, c'est du Quadrifoglio Verde chez Alfa.
La Stinger GT, on peut la comparer à une S5. C'est puissant, luxueux, ça a une touche de ''sport'', mais ce n'est pas sportif. C'est du ''Gran Turismo'' à la limite, c'est tout.
Et le luxe puissant, Kia faisait déjà. La seule différence avec précédemment, c'est que cette fois elle est commercialisée en Europe, et que le châssis a été peaufiné.
Exact!!
Par CarsForAll
En réponse à §wil180in
Tout comme il faut vraiment aimer Audi pour se délester de la même somme.
Et le malus est calculé uniquement selon le niveau de CO2 rejeté, calcul complètement bidon bien entendu.
Et vu que les gouvernements successifs surtaxent tout systématiquement, les gens finiront par ne plus acheter autant de bagnoles qu'avant donc fermetures d'usines à prévoir. Ce pays ne soutient plus l'industrie en général, il la brade aux groupes étrangers.
tout à fait d'accord de plus avec leurs saleté de malus ils font passer l'image que le CO2 est un polluant alors que non le CO2 participe à l'effet de serre certe mais ce n'est pas un polluant. en parallèle les HC NOx CO la pas un mot les normes EU6D sont la !
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