Par GY201
Pour adhérer, sur que ça adhère les LLD LOA. Pour les adhérents, ça va devenir la sparadrap du capitaine Haddock.
La LLD est restée stable en décembre : 28 % du marché auto
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Par GY201
Pour adhérer, sur que ça adhère les LLD LOA. Pour les adhérents, ça va devenir la sparadrap du capitaine Haddock.
Par anneaux nîmes.
LLD = 28%.
Soit.
Et la LOA?
Je prends les paris que LLD + LOA = + de 50%.
Par Marv.
Tuer la vie à crédit un sport national
Par JF2
Forcément vu les tarifs, acheter l'usage est déjà bien assez dispendieux, pour autant ce sont des systèmes (hors contrats aux entreprises) qui accélèrent l'endettement des ménages en faisant miroiter la possession de ce que l'on est pas à même d'acquérir par un achat comptant ou un crédit classique. Le problème c'est que c'est pratiquement devenu une obligation sauf à nettement revoir ses prétentions en matière de mobilité.
Par GY201
En réponse à JF2
Forcément vu les tarifs, acheter l'usage est déjà bien assez dispendieux, pour autant ce sont des systèmes (hors contrats aux entreprises) qui accélèrent l'endettement des ménages en faisant miroiter la possession de ce que l'on est pas à même d'acquérir par un achat comptant ou un crédit classique. Le problème c'est que c'est pratiquement devenu une obligation sauf à nettement revoir ses prétentions en matière de mobilité.
La vie est ainsi faite que de toute façon, là comme ailleurs, il est indispensable d'adapter ses prétentions à ses possibilité. Ceux qui envisageraient l'inverse seraient rapidement en difficulté. Si tu ne peux financer qu'une C3, envisager une C5 ne pourra pas être une solution répétitive.
Par auyaja
En réponse à JF2
Forcément vu les tarifs, acheter l'usage est déjà bien assez dispendieux, pour autant ce sont des systèmes (hors contrats aux entreprises) qui accélèrent l'endettement des ménages en faisant miroiter la possession de ce que l'on est pas à même d'acquérir par un achat comptant ou un crédit classique. Le problème c'est que c'est pratiquement devenu une obligation sauf à nettement revoir ses prétentions en matière de mobilité.
Ca depends de ce que tu veux dire par mobilité:
Si tu parle de l'autonomie, je n'ai rien perdu du tout avec citadine polyvalente. Et du point de vue confort ca reste quand meme acceptable pour qui ne passe pas sa vie dans la voiture. Les perfs suffisent largement.
Et pour le volume intérieur, c'est surtout que la dimension des voitures n'a pas cesser d'enfler dans les 2 dernières decénnies. Un retour à peu plus de modestie sur ce point est salutaire pour le budget du foyer.
4 m c'est une citadine aujourd'hui, c'était une compact il y a 30 ans.
4,50 c'était une belle familiale voire un break, c'est aujourd'hui une compacte. Lesquelles compactes disparaissent au profit des SUV, encore plus volumineux.
Enfin tant qu'il reste des gens pour payer...
Par Didiwach
A titre d'exemple j'ai revendu mon CX-30 acheté neuf au bout de 36 mois et 60.000km
Après calcul, Il m'est revenu à 258€ par mois. ( Achat + entretien - vente )
En LLD, LOA pour 20.000 par an j’étais au triple du prix ! J'aurais donc dépensé 18000€ de plus sur 3 ans en LOA...
Par Aznog
La vie mensualisée à crédit perpétuel ... le rêve de tous les constructeurs.
Par GY201
En réponse à Didiwach
A titre d'exemple j'ai revendu mon CX-30 acheté neuf au bout de 36 mois et 60.000km
Après calcul, Il m'est revenu à 258€ par mois. ( Achat + entretien - vente )
En LLD, LOA pour 20.000 par an j’étais au triple du prix ! J'aurais donc dépensé 18000€ de plus sur 3 ans en LOA...
Il est certain que en fin de location, la voiture n'est plus a toi. La partie «moins vente» disparaît de l'équation. C'est une coquette somme perdue par celui qui achète seulement un droit d'usage.
Par auyaja
Reste le pb des VE avec le vieillissement des batteries. L'avenir nous dira ce qu'il adviendra de la cote des VE de8, 10 , 12 ou 15 ans avec des batteries foutues ou en fin de vie, et aussi en fonction des progres sur les batteries des nouveaux VE...
Par Didiwach
En réponse à GY201
Il est certain que en fin de location, la voiture n'est plus a toi. La partie «moins vente» disparaît de l'équation. C'est une coquette somme perdue par celui qui achète seulement un droit d'usage.
Outre l'aspect financier, le fait d'être locataire et engagé sur X mois est un fil à la patte. Tu ne peux rien faire sur ta voiture, tu stresses au moindre pet, si elle te plait pas tu dois te la coltiner quand même, si tu dépasses le kilométrage prévu tu raques, tes revenus baissent t'es dans la merde etc etc
Par ze_cat
dans ma boite, plus de D en voiture de fonction ou de service que de l'essence ou de l'hybride rechargable
même pour les commerciaux qui font 40-50 mkm / an... c'est con, mais c'est comme cela : image RSE, écologie, et tous le saint frusquin
Par Smoosies
Vous pouvez pas payer beaucoup ? pas de soucis vous allez payer longtemps.
Ces crédits déguisés sont une sacrée arnaque quand même.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Didiwach
Outre l'aspect financier, le fait d'être locataire et engagé sur X mois est un fil à la patte. Tu ne peux rien faire sur ta voiture, tu stresses au moindre pet, si elle te plait pas tu dois te la coltiner quand même, si tu dépasses le kilométrage prévu tu raques, tes revenus baissent t'es dans la merde etc etc
Faux faux et...faux.
Les LOA et LLD sont faites pour avoir un usage "normal" de votre véhicule.
Si vous avez des petites rayures et autre coup de portières voir éraflures légères sur les pare choc...ben c'est un usage normal.
Par contre si vous fendez le bouclier en 2 ou que vous enfoncez la portières sur un poteau...
Mais bon, avec VOTRE voiture vous feriez quoi dans le même cas?
Ben vous perdriez gros à la revente sauf à la faire réparer.
Là c'est pareil. D'autant plus que rien ne interdit de la faire réparer avant de la rendre...
Quand au kilométrage ce n'estvpas pour rien qu'on vous demande de bien l'évaluer à la commande. Mais au cas où (déménagement...) vous pouvez faire modifier le contrat.
De plus comme j'ai pu le constater pour une amie qui vient de prendre un 2008, pour qu'elle achète (LLD) ils o t etabli un kilométrage bas, elle a clairement t dit que ce serait bien plus, au moins le double.
Pas grave. Si elle reprend une Peugeot ils ne diront rien.
Ils sont pas cons non plus (à la différence de leurs fanboys...)
Par GY201
Nous sommes repartis sur la longueur de l'enculomètre LLD.
Le principe de base est mauvais, de combien c'est mauvais n'est pas un sujet pour qui préfère la liberté de la propriété face aux chaînes de la location.
Par anneaux nîmes.
En réponse à Smoosies
Vous pouvez pas payer beaucoup ? pas de soucis vous allez payer longtemps.
Ces crédits déguisés sont une sacrée arnaque quand même.
C'est pas un peu le principe de l'immobilier?
Avant c'était 100 000 à 12% sur 15 ans.
40 ans plus tard on est à 300 000 à 3% sur 25 ans.
Ben...
Si vous pouvez claquer 40 000 balles dans un achat cash...soit. Achetez.
Et encore que comme pour la loc je vous déconseille fortement de bougner votre caisse si vous voulez la revendre 48 mois plus tard.
Les acheteurs d'occasion ne sont pas cons non plus. Si votre caisse elle présente traces, coups et rayures ils ne paieront pas le prix fort.
Maintenant par rapport à un crédit banque ca se discute fortement.
Parce que les banques ne font pas des cadeaux non plus. Et les crédits sur 4 ans à 400 balles par mois c'est pas pour acheter une caisse de 40 000 balles.
40 000/48 = 840 balles sans les intérêts qui vont bien....
Et il y a l'entretien.
Et les petits coups.
Et la conjoncture.
Meme en revendant votre voiture au bout de 4 ans 50% de son prix d'origine, c'est loin loin d'être acquis que vous retombiez sur vos pattes.
Le capital restant dû...faut toujours le rembourser.
Sans compter qu'il faudra vous-même vous coltiner la revente.
Certaines personnes estime que rien que ça c'est une purge.
Je les comprend
Alors bien sûr il y a toujours le moyen d'avoir super bien négocier le prix d'achat.
D'avoir une voiture neuve 4 ans après tellement elle est bien propre.
De tomber sur l'acheteur d'ocaz qui sans sourciller va lâcher 20% de plus que la côte de la bagnole.
Et au final de se faire du bénéfice...
Sur Caradisiac je n'en doute pas.
Dans la vrai vie c'est une autre paire de manche.
Au final LLD ou LOA selon ce qu'on cherche, ce que l'on attend et les moyens qu'on a c'est bien que ça existe. Apres tout abondance de choix ne nuis pas.
Personne n'est obligé.
Il y a des gens qui considéreront faire des économies avec une LOA parce que pour eux économie ce n'est pas que la somme prélevée sur le compte mais les a coté qui va avec et qu'ils/elle ne veulent pas se faire chier.
Un choix perso que d'autre critiqueront parce que simplement ils n'ont nibles mêmes besoins, ni les mêmes envies, ni les mêmes moyens.
Chacun est libre et bien vantard celuibqui pense détenir la vérité
Par JF2
En réponse à auyaja
Ca depends de ce que tu veux dire par mobilité:
Si tu parle de l'autonomie, je n'ai rien perdu du tout avec citadine polyvalente. Et du point de vue confort ca reste quand meme acceptable pour qui ne passe pas sa vie dans la voiture. Les perfs suffisent largement.
Et pour le volume intérieur, c'est surtout que la dimension des voitures n'a pas cesser d'enfler dans les 2 dernières decénnies. Un retour à peu plus de modestie sur ce point est salutaire pour le budget du foyer.
4 m c'est une citadine aujourd'hui, c'était une compact il y a 30 ans.
4,50 c'était une belle familiale voire un break, c'est aujourd'hui une compacte. Lesquelles compactes disparaissent au profit des SUV, encore plus volumineux.
Enfin tant qu'il reste des gens pour payer...
C'est tout à fait vrai, par contre si une citadine style Clio demande autant de sacrifices financiers à pouvoir d'achat constant qu'une familiale des années 90 difficile d'y voir un réel progrès.
Par Smoosies
En réponse à anneaux nîmes.
C'est pas un peu le principe de l'immobilier?
Avant c'était 100 000 à 12% sur 15 ans.
40 ans plus tard on est à 300 000 à 3% sur 25 ans.
Ben...
Si vous pouvez claquer 40 000 balles dans un achat cash...soit. Achetez.
Et encore que comme pour la loc je vous déconseille fortement de bougner votre caisse si vous voulez la revendre 48 mois plus tard.
Les acheteurs d'occasion ne sont pas cons non plus. Si votre caisse elle présente traces, coups et rayures ils ne paieront pas le prix fort.
Maintenant par rapport à un crédit banque ca se discute fortement.
Parce que les banques ne font pas des cadeaux non plus. Et les crédits sur 4 ans à 400 balles par mois c'est pas pour acheter une caisse de 40 000 balles.
40 000/48 = 840 balles sans les intérêts qui vont bien....
Et il y a l'entretien.
Et les petits coups.
Et la conjoncture.
Meme en revendant votre voiture au bout de 4 ans 50% de son prix d'origine, c'est loin loin d'être acquis que vous retombiez sur vos pattes.
Le capital restant dû...faut toujours le rembourser.
Sans compter qu'il faudra vous-même vous coltiner la revente.
Certaines personnes estime que rien que ça c'est une purge.
Je les comprend
Alors bien sûr il y a toujours le moyen d'avoir super bien négocier le prix d'achat.
D'avoir une voiture neuve 4 ans après tellement elle est bien propre.
De tomber sur l'acheteur d'ocaz qui sans sourciller va lâcher 20% de plus que la côte de la bagnole.
Et au final de se faire du bénéfice...
Sur Caradisiac je n'en doute pas.
Dans la vrai vie c'est une autre paire de manche.
Au final LLD ou LOA selon ce qu'on cherche, ce que l'on attend et les moyens qu'on a c'est bien que ça existe. Apres tout abondance de choix ne nuis pas.
Personne n'est obligé.
Il y a des gens qui considéreront faire des économies avec une LOA parce que pour eux économie ce n'est pas que la somme prélevée sur le compte mais les a coté qui va avec et qu'ils/elle ne veulent pas se faire chier.
Un choix perso que d'autre critiqueront parce que simplement ils n'ont nibles mêmes besoins, ni les mêmes envies, ni les mêmes moyens.
Chacun est libre et bien vantard celuibqui pense détenir la vérité
a la base ce système de leasing est approprié pour les entreprises qui déduisent leur frais , mais pour le particulier.... la location c'est une vie à crédit qui coûte cher, je suis pas sur que le gagnant au final soit le client, surtout dans le contexte automobile actuel ou le prix de ventes des VO augmentent, le mensualités du locataire ne diminuent pas.
Par Twin1
En réponse à Didiwach
A titre d'exemple j'ai revendu mon CX-30 acheté neuf au bout de 36 mois et 60.000km
Après calcul, Il m'est revenu à 258€ par mois. ( Achat + entretien - vente )
En LLD, LOA pour 20.000 par an j’étais au triple du prix ! J'aurais donc dépensé 18000€ de plus sur 3 ans en LOA...
Et en plus suivant les marques et ce que tu as fait avec ta voiture, tu peux te retrouver avec une coquette somme à mettre le jour de la restitution. Quand on a restitué la Ds3 y a déjà quelques années, on nous a demandé un chèque pour des bêtises. Des trucs qui sont pas réparés si ça se trouve en plus! On était resté genre 1h30 à attendre que le gars fasse le tour du véhicule. Dessus, dessous, dedans... Le moindre mm de moquette (on avait un accroc de 1cm dans la moquette à cause d'un coquillage qui s'était enfoncé sous le talon de Mme, merci les enfants)! A se demander si ils savent que la voiture roule. Chez Toyota par contre ils ont été super sympa et pourtant on reprenait rien derrière.
A chaque fois on rend des voitures impec. Mais vraiment. On fait faire des travaux de carrosserie avant et tout. Jusqu'au jantes qu'on fait refaire au besoin. Et je dois passer genre deux jours à nettoyer intégralement le véhicule. J'ai tout l'équipement pour laver les sièges et les moquettes. Je devrais ouvrir un centre de nettoyage.
Bref la loc c'est chiant. Là on a plus de loc et c'est tant mieux. Au moins on a un truc à faire reprendre le jour où on veut changer. En fin de loc t'as rien et tu repars à pieds avec parfois quelques euros en moins sur ton compte pour bien achever le travail. Ça donne envie non?
Par trophyman
Le soucis de la LOA/LLD c'est réussir a faire croire a des personnes qu'ils peuvent rouler en neuf quand ces mêmes personnes auraient acheté une occasion y a quelques années.
J'ai acheté mon véhicule neuf, et comme je les garde facilement 10 ans, j'ai le temps de mettre de coté pour l'achat, alors cela se résume a un petit crédit sur 2-3 ans et après un entretien par an, de temps en temps un jeu de pneus et cela me coute bien moins cher que 12 mensualités. sinon si j'ai une petite rayure et bien j'attends les suivantes pour refaire l'ensemble tous les 3-4 ans et juste avant la revente.
Par Pat ira pas loin
En réponse à anneaux nîmes.
Faux faux et...faux.
Les LOA et LLD sont faites pour avoir un usage "normal" de votre véhicule.
Si vous avez des petites rayures et autre coup de portières voir éraflures légères sur les pare choc...ben c'est un usage normal.
Par contre si vous fendez le bouclier en 2 ou que vous enfoncez la portières sur un poteau...
Mais bon, avec VOTRE voiture vous feriez quoi dans le même cas?
Ben vous perdriez gros à la revente sauf à la faire réparer.
Là c'est pareil. D'autant plus que rien ne interdit de la faire réparer avant de la rendre...
Quand au kilométrage ce n'estvpas pour rien qu'on vous demande de bien l'évaluer à la commande. Mais au cas où (déménagement...) vous pouvez faire modifier le contrat.
De plus comme j'ai pu le constater pour une amie qui vient de prendre un 2008, pour qu'elle achète (LLD) ils o t etabli un kilométrage bas, elle a clairement t dit que ce serait bien plus, au moins le double.
Pas grave. Si elle reprend une Peugeot ils ne diront rien.
Ils sont pas cons non plus (à la différence de leurs fanboys...)
là où il faut bien faire attention, c'est le kilométrage mini accordé par la motorisation choisie.
Par exemple, pour un essence la décote est prévu pour 15000 kms/ an pour un particulier.
La location est au même prix jusqu'à ce kilométrage.Donc ne surtout pas croire que vous allez payer moins cher pour 8000 ou 15000.
Par contre si vous faites plus, vous payerez un peu plus cher, mais la négociation commence là.
Pendant les 24 premiers mois le surcoût du kms est taxé de 0,30€ mais après entre 25 et 48 mois d'utilisation la facture n'est que de moitié soit 0,15 €.
Conseil, demander le tarif sur 24 mois et 30.000 kms, à titre indicatif, sachant que vous prendrez le contrat sur 36 à 42 mois et 3 mois avant refaire le point pour le renouvellement afin de gérer les kms excédentaires.
Cela vous permettra de mieux voir le coût sur la durée et l'incidence sur le loyer.
Par ERIC3535
En réponse à anneaux nîmes.
LLD = 28%.
Soit.
Et la LOA?
Je prends les paris que LLD + LOA = + de 50%.
Bien plus que ça, au moins 70 voir 80% ...
Par Twin1
En réponse à Pat ira pas loin
là où il faut bien faire attention, c'est le kilométrage mini accordé par la motorisation choisie.
Par exemple, pour un essence la décote est prévu pour 15000 kms/ an pour un particulier.
La location est au même prix jusqu'à ce kilométrage.Donc ne surtout pas croire que vous allez payer moins cher pour 8000 ou 15000.
Par contre si vous faites plus, vous payerez un peu plus cher, mais la négociation commence là.
Pendant les 24 premiers mois le surcoût du kms est taxé de 0,30€ mais après entre 25 et 48 mois d'utilisation la facture n'est que de moitié soit 0,15 €.
Conseil, demander le tarif sur 24 mois et 30.000 kms, à titre indicatif, sachant que vous prendrez le contrat sur 36 à 42 mois et 3 mois avant refaire le point pour le renouvellement afin de gérer les kms excédentaires.
Cela vous permettra de mieux voir le coût sur la durée et l'incidence sur le loyer.
En parlant de km supplémentaire, çà aussi ça me fait bien rigoler. Si on dépasse on doit normalement filer des sous pour le dépassement. Par contre si on a vu trop grand et qu'on est genre à 10 000 de moins que prévu, là par contre nada.
Le pire c'est quand tu vois combien elle est remise sur le parc d'occas. Pas étonnant que c'est un super coup pour eux. Pas pour nous par contre.
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