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Commentaires - La mortalité routière commence l'année en hausse

Florent Ferrière

La mortalité routière commence l'année en hausse

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Par

"Preuve qu'il y a eu donc eu moins d'accidents, mais des conséquences plus dramatiques côté mortalité" ben justement ni preuves ni explications sur ce paradoxe "moins d'accident, moins de blessés, plus de morts" !

Par

(..)

avec malheureusement l'exemple de la mort de quatre jeunes dont la voiture est tombée dans un lac dans le Jura.

(..)

drame dû à une plaque de verglas = que faudrait-il en déduire?

à un moment donné, faut accepter l'impossibilité d'avoir 0 mort. :bah:

sinon, on peut aller loin dans la connerie = pourquoi pas une interdiction de rouler quand il y a risque de verglas? :bah:

Par

Une conséquence une fois de plus des 80kmh.

Par

En France il y a 39 décès par millions d'habitant. (2020)

En Allemagne, il y a 33 décès par millions d'habitant. (2020)

Donc avec des autoroutes en mauvaises états (parfois illimité) et des départementales à 100 km/h, l'Allemagne fait mieux que la France.

2 théories existes pour expliquer cela :

1./ Celle développée dans Mein Kampft qui nous explique l'allemand est une race supérieur et que de fait de sa supériorité il est parfaitement normal qu'il y est moins d'accident puisque l'on a affaire à une espèce bien meilleure que le français.

2./ Le choix de la sécurité routière allemande de chasser les prises de risque avant de chasser les infractions en elle-même (avec un nivellement de la sanction pour une même infraction en fonction de la prise de risque) : cette stratégie à 2 effets positifs : la sanction est plus facilement comprise par l'automobiliste créant une meilleur acceptabilité du système (exemple : celui qui passe un STOP à 1 km/h avec une absence de voiture prend une sanction bien inférieur à celui qui passe un STOP à 50 km/h en faisant freiner une voiture pour éviter la collision alors qu'en France la sanction est la même QUELQUE SOIT LA PRISE DE RISQUE pour une infraction donnée) & la notion de prise de risque étant corrélé à la sanction : l'allemand minimise la prise de risque avant tout même lorsqu'il ne respecte pas à la lettre le code de la route. Globalement le système allemand génère bcp moins de rejet que le système français qui n'est quasi jamais respecté (suffit de voir les distances de sécurité quasi-jamais respecté sur autoroute, je suis souvent le seul à tenir ma distance).

L'Allemagne a très vite compris que les distances de sécurité était un vrai sujet de prise de risque (alors que la France ignore ce problème : seule la vitesse compte !) : le non respect des distances de sécurité en Allemagne au delà de 100 km/h c'est jusqu'à 320 euros d'amende et 1 à 3 mois d'interdiction de circulation. La prise de risque (non respect de quelques mètre ou non respect totalement abusé en collant au cul à haute vitesse) conditionnera systématiquement le montant de l'amende et la durée de l'interdiction de circulation en Allemagne.

On a deux modèles qui s'oppose : l'infantilisation et la débilisation (rendre le plus débile le conducteur possible, faire en sorte qu'il roule cerveau OFF uniquement concentré sur sa vitesse !) : c'est le modèle Français VS le modèle Allemand : la responsabilisation & la prise en compte de la prise de risque dans le nivellement de la sanction pour viser une acceptabilité de système.

Je pense que de refuser le modèle Allemand plus efficace que le modèle Français, c'est organiser la mort de centaines de personnes en France chaque année. La sécurité routière française à du sang sur les mains en refusant un modèle plus efficace ! (et je parle avant tout de la manière d'organiser la répression plus que des autoroutes illimités : on pourrait très bien adopter le modèle allemand sans les autoroutes illimités !).

La question c'est pourquoi refuse t'elle ce modèle (même sans prendre en compte les autoroutes illimités spécificité allemande) ? Tout simplement parce qu'il est bcp plus couteux (ce modèle), il faut des policiers sur la route pour faire ce travail (de mesure de la prise de risque) ! C'est pas comme un radar ultra rentable qui choppe des centaines de gens qui dépassent la limite de quelques km/h avec une rentabilité maxi quelques soit leur prise de risque qui plus est sur autoroute la où l'excès de vitesse tue le moins !

J'espère qu'un jour les responsables de la sécurité rentière en France payeront pour leurs choix criminels.

Par

Vite c'est urgent de limiter la vitesse à 10km/h en ville et 50 sur routes et autoroutes. :buzz:

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Par

Combien de personnes positives à l'alcool ou à la drogue dans ces accidents ?

Après, il faut accepter le caractère "aléatoire" de la mortalité sur des laps de temps aussi courts que 1 mois.

On parlera aussi de la malhonnêteté intellectuelle de certaines "associations" ou "organismes" qui se tapent mutuellement dans le dos en prônant leur dernière mesure à l'efficacité contestable ... quand ca baisse et que trouve toujours de bonnes excuses quand ca monte (le climat a été plus rude, il y avait plus de monde sur les routes, couvre feu, télétravail, j'avais aquaponey ce jour là, ...)

Par

Vous avez tout faux Axel015, l'age moyen inférieur d'un parc automobile de meilleure qualité suffit à expliquer la différence

Par

En réponse à Axel015

En France il y a 39 décès par millions d'habitant. (2020)

En Allemagne, il y a 33 décès par millions d'habitant. (2020)

Donc avec des autoroutes en mauvaises états (parfois illimité) et des départementales à 100 km/h, l'Allemagne fait mieux que la France.

2 théories existes pour expliquer cela :

1./ Celle développée dans Mein Kampft qui nous explique l'allemand est une race supérieur et que de fait de sa supériorité il est parfaitement normal qu'il y est moins d'accident puisque l'on a affaire à une espèce bien meilleure que le français.

2./ Le choix de la sécurité routière allemande de chasser les prises de risque avant de chasser les infractions en elle-même (avec un nivellement de la sanction pour une même infraction en fonction de la prise de risque) : cette stratégie à 2 effets positifs : la sanction est plus facilement comprise par l'automobiliste créant une meilleur acceptabilité du système (exemple : celui qui passe un STOP à 1 km/h avec une absence de voiture prend une sanction bien inférieur à celui qui passe un STOP à 50 km/h en faisant freiner une voiture pour éviter la collision alors qu'en France la sanction est la même QUELQUE SOIT LA PRISE DE RISQUE pour une infraction donnée) & la notion de prise de risque étant corrélé à la sanction : l'allemand minimise la prise de risque avant tout même lorsqu'il ne respecte pas à la lettre le code de la route. Globalement le système allemand génère bcp moins de rejet que le système français qui n'est quasi jamais respecté (suffit de voir les distances de sécurité quasi-jamais respecté sur autoroute, je suis souvent le seul à tenir ma distance).

L'Allemagne a très vite compris que les distances de sécurité était un vrai sujet de prise de risque (alors que la France ignore ce problème : seule la vitesse compte !) : le non respect des distances de sécurité en Allemagne au delà de 100 km/h c'est jusqu'à 320 euros d'amende et 1 à 3 mois d'interdiction de circulation. La prise de risque (non respect de quelques mètre ou non respect totalement abusé en collant au cul à haute vitesse) conditionnera systématiquement le montant de l'amende et la durée de l'interdiction de circulation en Allemagne.

On a deux modèles qui s'oppose : l'infantilisation et la débilisation (rendre le plus débile le conducteur possible, faire en sorte qu'il roule cerveau OFF uniquement concentré sur sa vitesse !) : c'est le modèle Français VS le modèle Allemand : la responsabilisation & la prise en compte de la prise de risque dans le nivellement de la sanction pour viser une acceptabilité de système.

Je pense que de refuser le modèle Allemand plus efficace que le modèle Français, c'est organiser la mort de centaines de personnes en France chaque année. La sécurité routière française à du sang sur les mains en refusant un modèle plus efficace ! (et je parle avant tout de la manière d'organiser la répression plus que des autoroutes illimités : on pourrait très bien adopter le modèle allemand sans les autoroutes illimités !).

La question c'est pourquoi refuse t'elle ce modèle (même sans prendre en compte les autoroutes illimités spécificité allemande) ? Tout simplement parce qu'il est bcp plus couteux (ce modèle), il faut des policiers sur la route pour faire ce travail (de mesure de la prise de risque) ! C'est pas comme un radar ultra rentable qui choppe des centaines de gens qui dépassent la limite de quelques km/h avec une rentabilité maxi quelques soit leur prise de risque qui plus est sur autoroute la où l'excès de vitesse tue le moins !

J'espère qu'un jour les responsables de la sécurité rentière en France payeront pour leurs choix criminels.

   

:bien: très belle démonstration. et oui en France, c'est vitesse, vitesse et encore vitesse. Tant que l'on aura pas changé de logiciel, on glissera toujours davantage vers la connerie.

Par

L'Incivilité pousse certains à commettre des fantaisies sur la route ils se croient seuls.

Franchement de ligne blanche avec dépassement hasardeux, déport dans les virages, vitesses, feux rouges et stop non respectées...et j'en passe je suis sur la route tous les jours et rien ne s'arrange :blague:

Par

Il y en a qui s'ennuient ferme, en ce mardi matin !

Par

En réponse à integralhf

L'Incivilité pousse certains à commettre des fantaisies sur la route ils se croient seuls.

Franchement de ligne blanche avec dépassement hasardeux, déport dans les virages, vitesses, feux rouges et stop non respectées...et j'en passe je suis sur la route tous les jours et rien ne s'arrange :blague:

   

Ton niveau en orthographe et expression écrite ne s'arrange pas non plus:blague:

Par

Quand je vois les ploucs des cité roulé comme des branques...je me demande où sont les contrôles

Par

En réponse à matrix71

Quand je vois les ploucs des cité roulé comme des branques...je me demande où sont les contrôles

   

Ils ont le droit puisqu'ils sont dans des zones de non-France. :bien:

Par

il ya des video youtube dascam , faut voir les abrutis sur la route & il y a pelle

Par

En réponse à Axel015

En France il y a 39 décès par millions d'habitant. (2020)

En Allemagne, il y a 33 décès par millions d'habitant. (2020)

Donc avec des autoroutes en mauvaises états (parfois illimité) et des départementales à 100 km/h, l'Allemagne fait mieux que la France.

2 théories existes pour expliquer cela :

1./ Celle développée dans Mein Kampft qui nous explique l'allemand est une race supérieur et que de fait de sa supériorité il est parfaitement normal qu'il y est moins d'accident puisque l'on a affaire à une espèce bien meilleure que le français.

2./ Le choix de la sécurité routière allemande de chasser les prises de risque avant de chasser les infractions en elle-même (avec un nivellement de la sanction pour une même infraction en fonction de la prise de risque) : cette stratégie à 2 effets positifs : la sanction est plus facilement comprise par l'automobiliste créant une meilleur acceptabilité du système (exemple : celui qui passe un STOP à 1 km/h avec une absence de voiture prend une sanction bien inférieur à celui qui passe un STOP à 50 km/h en faisant freiner une voiture pour éviter la collision alors qu'en France la sanction est la même QUELQUE SOIT LA PRISE DE RISQUE pour une infraction donnée) & la notion de prise de risque étant corrélé à la sanction : l'allemand minimise la prise de risque avant tout même lorsqu'il ne respecte pas à la lettre le code de la route. Globalement le système allemand génère bcp moins de rejet que le système français qui n'est quasi jamais respecté (suffit de voir les distances de sécurité quasi-jamais respecté sur autoroute, je suis souvent le seul à tenir ma distance).

L'Allemagne a très vite compris que les distances de sécurité était un vrai sujet de prise de risque (alors que la France ignore ce problème : seule la vitesse compte !) : le non respect des distances de sécurité en Allemagne au delà de 100 km/h c'est jusqu'à 320 euros d'amende et 1 à 3 mois d'interdiction de circulation. La prise de risque (non respect de quelques mètre ou non respect totalement abusé en collant au cul à haute vitesse) conditionnera systématiquement le montant de l'amende et la durée de l'interdiction de circulation en Allemagne.

On a deux modèles qui s'oppose : l'infantilisation et la débilisation (rendre le plus débile le conducteur possible, faire en sorte qu'il roule cerveau OFF uniquement concentré sur sa vitesse !) : c'est le modèle Français VS le modèle Allemand : la responsabilisation & la prise en compte de la prise de risque dans le nivellement de la sanction pour viser une acceptabilité de système.

Je pense que de refuser le modèle Allemand plus efficace que le modèle Français, c'est organiser la mort de centaines de personnes en France chaque année. La sécurité routière française à du sang sur les mains en refusant un modèle plus efficace ! (et je parle avant tout de la manière d'organiser la répression plus que des autoroutes illimités : on pourrait très bien adopter le modèle allemand sans les autoroutes illimités !).

La question c'est pourquoi refuse t'elle ce modèle (même sans prendre en compte les autoroutes illimités spécificité allemande) ? Tout simplement parce qu'il est bcp plus couteux (ce modèle), il faut des policiers sur la route pour faire ce travail (de mesure de la prise de risque) ! C'est pas comme un radar ultra rentable qui choppe des centaines de gens qui dépassent la limite de quelques km/h avec une rentabilité maxi quelques soit leur prise de risque qui plus est sur autoroute la où l'excès de vitesse tue le moins !

J'espère qu'un jour les responsables de la sécurité rentière en France payeront pour leurs choix criminels.

   

Bah les 2 en fait.

Enfin pour être plus précis vis à vis du premier, ce n’est pas que l’allemand soit supérieur mais le français qui est une sous race.

Par

260 contre 239 décès en 2019, sur un mois. Sérieux, était-ce la peine de faire un article ? Chacun sait que les conditions météo hivernales varient massivement d'une année sur l'autre ? :hum:

Par

En réponse à Sage Centenaire

Bah les 2 en fait.

Enfin pour être plus précis vis à vis du premier, ce n’est pas que l’allemand soit supérieur mais le français qui est une sous race.

   

C'est n'importe quoi, l'argumentaire d'Axel. Il faut inclure une myriade d'éléments. En Allemagne, beaucoup moins de montagnes, moins de précipitations aussi (pas d'équivalent notamment des 2m de pluie par an de Brest ou de Biarritz). Pas le même parc auto. Pas la même façon d'appréhender l'apprentissage de la conduite, ni le code de la route.

...

C'est comme si on disait que les érythréens ont un meilleur système de santé car ils n'ont pas un homme sur 8 qui meurt d'un cancer (le cas de la France)...

Par

En réponse à Philippe2446

C'est n'importe quoi, l'argumentaire d'Axel. Il faut inclure une myriade d'éléments. En Allemagne, beaucoup moins de montagnes, moins de précipitations aussi (pas d'équivalent notamment des 2m de pluie par an de Brest ou de Biarritz). Pas le même parc auto. Pas la même façon d'appréhender l'apprentissage de la conduite, ni le code de la route.

...

C'est comme si on disait que les érythréens ont un meilleur système de santé car ils n'ont pas un homme sur 8 qui meurt d'un cancer (le cas de la France)...

   

Bon déjà il va falloir quitter le prêt à penser !

On se tue plus souvent en ligne droite à beau temps, que sur la pluie en virage.

Tout comme sur la neige : il y a très peu d'accident mortel !

Puisque c'est justement quand on ne ressent pas le danger, que l'on se met en danger...

Par

En réponse à Philippe2446

C'est n'importe quoi, l'argumentaire d'Axel. Il faut inclure une myriade d'éléments. En Allemagne, beaucoup moins de montagnes, moins de précipitations aussi (pas d'équivalent notamment des 2m de pluie par an de Brest ou de Biarritz). Pas le même parc auto. Pas la même façon d'appréhender l'apprentissage de la conduite, ni le code de la route.

...

C'est comme si on disait que les érythréens ont un meilleur système de santé car ils n'ont pas un homme sur 8 qui meurt d'un cancer (le cas de la France)...

   

Dans ce cas, combien de morts sur les routes dans les régions montagneuses? La plupart des accidents a lieu quand la température remonte et qu’il fait beau et sec.

Par contre pas la même façon d’appréhender l’apprentissage de la conduite ni le code? C’est juste un problème de discipline, donc à mettre dans le premier paragraphe.

Par

En réponse à Sage Centenaire

Dans ce cas, combien de morts sur les routes dans les régions montagneuses? La plupart des accidents a lieu quand la température remonte et qu’il fait beau et sec.

Par contre pas la même façon d’appréhender l’apprentissage de la conduite ni le code? C’est juste un problème de discipline, donc à mettre dans le premier paragraphe.

   

1er ou 2ème paragraphe ?

Et non, ce n'est pas un problème de discipline, mais bien de contenu de la formation. J'ai un permis de conduire autichien (et pléthore de potes qui en ont un allemand) et je sais de quoi je parle. On n'enseigne absolument pas la même chose des 2 côtés du Rhin.

Par

En réponse à Axel015

Bon déjà il va falloir quitter le prêt à penser !

On se tue plus souvent en ligne droite à beau temps, que sur la pluie en virage.

Tout comme sur la neige : il y a très peu d'accident mortel !

Puisque c'est justement quand on ne ressent pas le danger, que l'on se met en danger...

   

des stats ? :voyons:

Par

En réponse à matrix71

Quand je vois les ploucs des cité roulé comme des branques...je me demande où sont les contrôles

   

Eux n'y ont pas droit mais t'inquiète toi, tu l'auras ton pv dès que tui dépasses légèrement la limite.

Par

En réponse à Axel015

En France il y a 39 décès par millions d'habitant. (2020)

En Allemagne, il y a 33 décès par millions d'habitant. (2020)

Donc avec des autoroutes en mauvaises états (parfois illimité) et des départementales à 100 km/h, l'Allemagne fait mieux que la France.

2 théories existes pour expliquer cela :

1./ Celle développée dans Mein Kampft qui nous explique l'allemand est une race supérieur et que de fait de sa supériorité il est parfaitement normal qu'il y est moins d'accident puisque l'on a affaire à une espèce bien meilleure que le français.

2./ Le choix de la sécurité routière allemande de chasser les prises de risque avant de chasser les infractions en elle-même (avec un nivellement de la sanction pour une même infraction en fonction de la prise de risque) : cette stratégie à 2 effets positifs : la sanction est plus facilement comprise par l'automobiliste créant une meilleur acceptabilité du système (exemple : celui qui passe un STOP à 1 km/h avec une absence de voiture prend une sanction bien inférieur à celui qui passe un STOP à 50 km/h en faisant freiner une voiture pour éviter la collision alors qu'en France la sanction est la même QUELQUE SOIT LA PRISE DE RISQUE pour une infraction donnée) & la notion de prise de risque étant corrélé à la sanction : l'allemand minimise la prise de risque avant tout même lorsqu'il ne respecte pas à la lettre le code de la route. Globalement le système allemand génère bcp moins de rejet que le système français qui n'est quasi jamais respecté (suffit de voir les distances de sécurité quasi-jamais respecté sur autoroute, je suis souvent le seul à tenir ma distance).

L'Allemagne a très vite compris que les distances de sécurité était un vrai sujet de prise de risque (alors que la France ignore ce problème : seule la vitesse compte !) : le non respect des distances de sécurité en Allemagne au delà de 100 km/h c'est jusqu'à 320 euros d'amende et 1 à 3 mois d'interdiction de circulation. La prise de risque (non respect de quelques mètre ou non respect totalement abusé en collant au cul à haute vitesse) conditionnera systématiquement le montant de l'amende et la durée de l'interdiction de circulation en Allemagne.

On a deux modèles qui s'oppose : l'infantilisation et la débilisation (rendre le plus débile le conducteur possible, faire en sorte qu'il roule cerveau OFF uniquement concentré sur sa vitesse !) : c'est le modèle Français VS le modèle Allemand : la responsabilisation & la prise en compte de la prise de risque dans le nivellement de la sanction pour viser une acceptabilité de système.

Je pense que de refuser le modèle Allemand plus efficace que le modèle Français, c'est organiser la mort de centaines de personnes en France chaque année. La sécurité routière française à du sang sur les mains en refusant un modèle plus efficace ! (et je parle avant tout de la manière d'organiser la répression plus que des autoroutes illimités : on pourrait très bien adopter le modèle allemand sans les autoroutes illimités !).

La question c'est pourquoi refuse t'elle ce modèle (même sans prendre en compte les autoroutes illimités spécificité allemande) ? Tout simplement parce qu'il est bcp plus couteux (ce modèle), il faut des policiers sur la route pour faire ce travail (de mesure de la prise de risque) ! C'est pas comme un radar ultra rentable qui choppe des centaines de gens qui dépassent la limite de quelques km/h avec une rentabilité maxi quelques soit leur prise de risque qui plus est sur autoroute la où l'excès de vitesse tue le moins !

J'espère qu'un jour les responsables de la sécurité rentière en France payeront pour leurs choix criminels.

   

J'ai vu un reportage le passage du permis de conduire en Finlande, c'est assez impressionnant! Le permis est adapté au pays, c'est à dire qu'ils apprennent à conduire de façon économique du paysage qui comprend de nombreuses "bosses" donc montées et descentes... par ailleurs l'élève est mis en situation d'aquaplanning sur une piste et doit se sortir de là. Ce ne sont pas de simple tourne volant! Et ils ont de très bons pilotes!

Par

En réponse à Philippe2446

des stats ? :voyons:

   

https://blog.prostagespermis.fr/les-routes-rassurantes-sont-les-plus-dangereuses/

https://www.euro-assurance.com/actualites-assurance/la-mortalite-routiere-lennemie-des-idees-recues.html

https://rmc.bfmtv.com/emission/est-on-plus-en-securite-sur-la-route-quand-il-fait-beau-1663687.html

Par

En réponse à jujustice

J'ai vu un reportage le passage du permis de conduire en Finlande, c'est assez impressionnant! Le permis est adapté au pays, c'est à dire qu'ils apprennent à conduire de façon économique du paysage qui comprend de nombreuses "bosses" donc montées et descentes... par ailleurs l'élève est mis en situation d'aquaplanning sur une piste et doit se sortir de là. Ce ne sont pas de simple tourne volant! Et ils ont de très bons pilotes!

   

Personnellement dans mes 20h de conduite, j'ai eu 4 heures sur Circuit : avec aquaplaning, freinage d'urgence, esquive, et conduite à la limite de l'adhérence. Super intéressant !

Par

En réponse à Axel015

https://blog.prostagespermis.fr/les-routes-rassurantes-sont-les-plus-dangereuses/

https://www.euro-assurance.com/actualites-assurance/la-mortalite-routiere-lennemie-des-idees-recues.html

https://rmc.bfmtv.com/emission/est-on-plus-en-securite-sur-la-route-quand-il-fait-beau-1663687.html

   

https://actu.fr/hauts-de-france/viels-maisons_02798/retour-des-motards-sur-les-routes-conseils-de-securite-routiere_7688839.html

"Statistiques bien souvent oubliées

Saviez-vous que la plupart des accidents se passent sur route sèche, par beau temps, proche de chez soi et en ligne droite ? « Évidemment ceci peut paraître paradoxal mais les statistiques ne se trompent pas. Quand nous sommes proches de chez nous, notre attention se relâche – On connaît la route se dit-on. Quand on est en ligne droite on croit toujours que rien ne peut nous arriver, hélas 60% des accidents sont en ligne droite. Quand on est sur route sèche et que le soleil brille, on se relâche parce qu’on a l’impression que les dérapages ne viendront pas gâcher notre balade. Et pourtant, fi des préjugés et revenons à la réalité. La route sèche, liges droites, soleil, proche de soi sont les pires ennemis des usagers de la route. »"

Par

Bien joué la secu routiere.

Franchement , il y en en a qui feraient mieux de rester en cuisine, devant la tv ou à la radio, à presenter les zamours plutôt que de faire des punchline en bois. Voilà comment on se retrouve avec des sexagénaires négligés et bègues pour causer à la radio par exemple. Sans oublier ce mannequin vieille peau pour photos de lingerie polémiques qui interview au bord du terrain. ha ha ha ha ...ha ha ha.

Par

En réponse à Axel015

https://actu.fr/hauts-de-france/viels-maisons_02798/retour-des-motards-sur-les-routes-conseils-de-securite-routiere_7688839.html

"Statistiques bien souvent oubliées

Saviez-vous que la plupart des accidents se passent sur route sèche, par beau temps, proche de chez soi et en ligne droite ? « Évidemment ceci peut paraître paradoxal mais les statistiques ne se trompent pas. Quand nous sommes proches de chez nous, notre attention se relâche – On connaît la route se dit-on. Quand on est en ligne droite on croit toujours que rien ne peut nous arriver, hélas 60% des accidents sont en ligne droite. Quand on est sur route sèche et que le soleil brille, on se relâche parce qu’on a l’impression que les dérapages ne viendront pas gâcher notre balade. Et pourtant, fi des préjugés et revenons à la réalité. La route sèche, liges droites, soleil, proche de soi sont les pires ennemis des usagers de la route. »"

   

Les stats, c'est à double tranchant. Si on a plus de chances d'avoir un accident proche de chez nous c'est aussi peut être aussi parcequ'on y passe le plus de notre temps de conduite ?

Par

En réponse à Philippe2446

des stats ? :voyons:

   

Pas besoin de Stat c'est la première chose qu'on t'apprends au permis moto et déjà à l'époque dans les années 80.

Les trajets quotidiens, la routine, les (mauvaises habitudes) ont tués plus de monde sur les routes que l'imbécile heureux qui fait un wheeling a 250 sur autoroute au guidon de sa r1 débridé.

Bref la vie n'est pas que statistique et science, la vie est parfois logique aussi au grand damn de votre bien pensance.

Par

En réponse à Axel015

En France il y a 39 décès par millions d'habitant. (2020)

En Allemagne, il y a 33 décès par millions d'habitant. (2020)

Donc avec des autoroutes en mauvaises états (parfois illimité) et des départementales à 100 km/h, l'Allemagne fait mieux que la France.

2 théories existes pour expliquer cela :

1./ Celle développée dans Mein Kampft qui nous explique l'allemand est une race supérieur et que de fait de sa supériorité il est parfaitement normal qu'il y est moins d'accident puisque l'on a affaire à une espèce bien meilleure que le français.

2./ Le choix de la sécurité routière allemande de chasser les prises de risque avant de chasser les infractions en elle-même (avec un nivellement de la sanction pour une même infraction en fonction de la prise de risque) : cette stratégie à 2 effets positifs : la sanction est plus facilement comprise par l'automobiliste créant une meilleur acceptabilité du système (exemple : celui qui passe un STOP à 1 km/h avec une absence de voiture prend une sanction bien inférieur à celui qui passe un STOP à 50 km/h en faisant freiner une voiture pour éviter la collision alors qu'en France la sanction est la même QUELQUE SOIT LA PRISE DE RISQUE pour une infraction donnée) & la notion de prise de risque étant corrélé à la sanction : l'allemand minimise la prise de risque avant tout même lorsqu'il ne respecte pas à la lettre le code de la route. Globalement le système allemand génère bcp moins de rejet que le système français qui n'est quasi jamais respecté (suffit de voir les distances de sécurité quasi-jamais respecté sur autoroute, je suis souvent le seul à tenir ma distance).

L'Allemagne a très vite compris que les distances de sécurité était un vrai sujet de prise de risque (alors que la France ignore ce problème : seule la vitesse compte !) : le non respect des distances de sécurité en Allemagne au delà de 100 km/h c'est jusqu'à 320 euros d'amende et 1 à 3 mois d'interdiction de circulation. La prise de risque (non respect de quelques mètre ou non respect totalement abusé en collant au cul à haute vitesse) conditionnera systématiquement le montant de l'amende et la durée de l'interdiction de circulation en Allemagne.

On a deux modèles qui s'oppose : l'infantilisation et la débilisation (rendre le plus débile le conducteur possible, faire en sorte qu'il roule cerveau OFF uniquement concentré sur sa vitesse !) : c'est le modèle Français VS le modèle Allemand : la responsabilisation & la prise en compte de la prise de risque dans le nivellement de la sanction pour viser une acceptabilité de système.

Je pense que de refuser le modèle Allemand plus efficace que le modèle Français, c'est organiser la mort de centaines de personnes en France chaque année. La sécurité routière française à du sang sur les mains en refusant un modèle plus efficace ! (et je parle avant tout de la manière d'organiser la répression plus que des autoroutes illimités : on pourrait très bien adopter le modèle allemand sans les autoroutes illimités !).

La question c'est pourquoi refuse t'elle ce modèle (même sans prendre en compte les autoroutes illimités spécificité allemande) ? Tout simplement parce qu'il est bcp plus couteux (ce modèle), il faut des policiers sur la route pour faire ce travail (de mesure de la prise de risque) ! C'est pas comme un radar ultra rentable qui choppe des centaines de gens qui dépassent la limite de quelques km/h avec une rentabilité maxi quelques soit leur prise de risque qui plus est sur autoroute la où l'excès de vitesse tue le moins !

J'espère qu'un jour les responsables de la sécurité rentière en France payeront pour leurs choix criminels.

   

C'est pour cela qu'environ 1/4 des véhicules flashés par nos radars sont immatriculés à l'étranger alors qu'il représentent environ 20% de la circulation ! Les allemands ne sont plus les bons élèves une fois traversé le Rhin et ils circule beaucoup moins d'étrangers en Allemagne qu'en France .

Le problème est aussi que la France à près de 2 fois plus de routes que l'Allemagne . Nos départementales n'étant pas les voies les plus sûres du monde ...

Donc, on a une mortalité supérieure mais pas beaucoup plus que d'autres, on est juste dans la moyenne européenne et chaque etat agit en fonction des ses points forts et faibles .

Par

En réponse à Romain_RS2

Les stats, c'est à double tranchant. Si on a plus de chances d'avoir un accident proche de chez nous c'est aussi peut être aussi parcequ'on y passe le plus de notre temps de conduite ?

   

Pas faux.

Mais le point important à retenir c'est ligne droite, beau temps. C'est surtout ça qui s'oppose au près à penser et au raisonnement simpliste qui pousse à croire que l'accidentologie dépend des mauvaises conditions, de la difficulté.

La première cause réelle d'accident : c'est l'inattention et quand la conduite est compliqué pour X raisons : pluie, virage sans visibilité, neige, etc... On est ultra-vigilant car la situation l'oblige. En étant ultra vigilant on peut quand même avoir un accident : mais souvent de moindre gravité.

Les accidents à 200 km/h sur autoroute en Allemagne sont bien plus rares que les accidents à 130 km/h en France en proportion. A 200 km/h le degrés d'attention est maximal, à 130 km/h les gens sont souvent perdu dans leur pensée ou à moitié endormi.

Par contre à 200 km/h un carton pardonne bcp moins qu'à 130 km/h ce qui compense probablement en terme de mortalité. (Moins d'accident mais bien plus mortel quand ça arrive).

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En réponse à SaxoVTS99

C'est pour cela qu'environ 1/4 des véhicules flashés par nos radars sont immatriculés à l'étranger alors qu'il représentent environ 20% de la circulation ! Les allemands ne sont plus les bons élèves une fois traversé le Rhin et ils circule beaucoup moins d'étrangers en Allemagne qu'en France .

Le problème est aussi que la France à près de 2 fois plus de routes que l'Allemagne . Nos départementales n'étant pas les voies les plus sûres du monde ...

Donc, on a une mortalité supérieure mais pas beaucoup plus que d'autres, on est juste dans la moyenne européenne et chaque etat agit en fonction des ses points forts et faibles .

   

Chaque état réagit en fonction de l'idéologie dominante :

- Le pragmatisme pour l'Allemagne

- L'infantilisation pour la France

La France à gérer le COVID de la même manière qu'elle gère la sécurité routière.

Je me rappelle encore de l'énorme mensonge sur les masques, je me rappelle de l'autorisation de sortie qu'il fallait complété, je me rappelle des règles absurdes de faire du sport dans un rayon de 1 km mais pas le droit de se promener, etc...

Le problème de l'infantilisation c'est que ça peut marché à court terme, mais à moyen et long terme l'infantilisation nivelle par le bas la société : ça rend les gens stupides.

Pour avoir pas mal rouler en Allemagne, ce que j'ai remarqué c'est leur intelligence sur la route.

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En réponse à SaxoVTS99

C'est pour cela qu'environ 1/4 des véhicules flashés par nos radars sont immatriculés à l'étranger alors qu'il représentent environ 20% de la circulation ! Les allemands ne sont plus les bons élèves une fois traversé le Rhin et ils circule beaucoup moins d'étrangers en Allemagne qu'en France .

Le problème est aussi que la France à près de 2 fois plus de routes que l'Allemagne . Nos départementales n'étant pas les voies les plus sûres du monde ...

Donc, on a une mortalité supérieure mais pas beaucoup plus que d'autres, on est juste dans la moyenne européenne et chaque etat agit en fonction des ses points forts et faibles .

   

C'est exact !

Reste que si on baisse de 1/2 le prix des péages pour les camions il y aurait bcp plus de camions sur les autoroutes et donc beaucoup moins de morts !!!

Le camion n'est pas responsable, c'est juste un "facteur aggravant"

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çà va remonter pour 2 raisons...

fini les confinement et télétravail...

des caisses qui sont vendus 30% plus cheres neuves voir 70% pour les électriques!!!

l'age moyen des caisses fait qu'augmenter!! 10voir 12 ans trés bientot...

avec le go à 1;80 et le caddy qui a pris 10% en 3 mois..

les hausses du gaz et de l'electricté...

les caisses viellissantes vont etre de moins en moins entretenues...

ou au black par des amateurs...

et çà c'est la faute du gvt macron!!!

autre chose avec le grand remplacement pas mal de jeunes des cités roulent sans permis.. sans assurrance.. en "voiture empruntée"

des chauffard qui seront jamais inquietés par la police...

car insolvables...

et surtout des ordre sont donnés pour surtout pas les interpeller!!

surtout pas de bavure et d'émeutes...

bref oui la mortalité va augmenter...

mais pas à cause du 90!!!

comme ils vont vous le vendre!!! nos journalistes à la solde du gvt...

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En réponse à Vespapa

C'est exact !

Reste que si on baisse de 1/2 le prix des péages pour les camions il y aurait bcp plus de camions sur les autoroutes et donc beaucoup moins de morts !!!

Le camion n'est pas responsable, c'est juste un "facteur aggravant"

   

Les camions ne sont pas un problème et il suffit de mettre en place ce qui aurait du se faire en 2014, le péage routier pour les poids lourds ( comme en Allemagne, Suisse et d'autres pays européens ), il y en aura ainsi moins . Quand au comportements dangereux des touristes étrangers, seule la présence des forces de l'ordre au bord de la route les freinera , comme les français !

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En réponse à Androc24

:bien: très belle démonstration. et oui en France, c'est vitesse, vitesse et encore vitesse. Tant que l'on aura pas changé de logiciel, on glissera toujours davantage vers la connerie.

   

Eh oui, c’est tellement simple, et c’est juste à la portée d’un énarque politicien. Je repense à l’histoire des 80 kmh, qui continue de nous emmerder copieusement. L’un des intervenants s’est retrouvé bombardé préfet, dans la foulée de l’adoption par les godillots de l’Assemblée. Il n’est probablement pas resté longtemps à ce poste, vu la nullité du personnage. La sécurité routière des français ne mérite pas d'être phagocytée par ces médiocres.

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En réponse à Papygeon

Eh oui, c’est tellement simple, et c’est juste à la portée d’un énarque politicien. Je repense à l’histoire des 80 kmh, qui continue de nous emmerder copieusement. L’un des intervenants s’est retrouvé bombardé préfet, dans la foulée de l’adoption par les godillots de l’Assemblée. Il n’est probablement pas resté longtemps à ce poste, vu la nullité du personnage. La sécurité routière des français ne mérite pas d'être phagocytée par ces médiocres.

   

Il est trop compliqué d’inciter les instances départementales à accélérer le traitement des endroits dangereux : des limitations à 70 kmh, suivies d’aménagements, comme cela se pratique depuis des lustres, par exemple?

La sécurité Routière serait-elle un grand corps malade, rempli de fonctionnaires occupés à ne faire que des statistiques (ça, ce n’est pas bien compliqué !)…entre deux pots et les discussions de machines à café ?

Cette péripétie des 80 kmh me rappelle une blague, dans laquelle on démontre que c’est le tr.u du c.l qui est toujours prioritaire (c’est lui le chef) sur ce que veut faire le cerveau.

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En réponse à Papygeon

Il est trop compliqué d’inciter les instances départementales à accélérer le traitement des endroits dangereux : des limitations à 70 kmh, suivies d’aménagements, comme cela se pratique depuis des lustres, par exemple?

La sécurité Routière serait-elle un grand corps malade, rempli de fonctionnaires occupés à ne faire que des statistiques (ça, ce n’est pas bien compliqué !)…entre deux pots et les discussions de machines à café ?

Cette péripétie des 80 kmh me rappelle une blague, dans laquelle on démontre que c’est le tr.u du c.l qui est toujours prioritaire (c’est lui le chef) sur ce que veut faire le cerveau.

   

La vérité est que ceux qui travaillent à la sécurité routière font partie de ceux qui roulent le moins, et bien souvent même pas en conduisant eux-même.

Dès lors, ils ne savent pas vraiment de quoi ils parlent.

A l'instar du précédent, qui profitait d'une voiture avec chauffeur, et qui expliquait l'intérêt des nids de poule pour faire baisser la vitesse... :cyp:

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En réponse à fedoismyname

La vérité est que ceux qui travaillent à la sécurité routière font partie de ceux qui roulent le moins, et bien souvent même pas en conduisant eux-même.

Dès lors, ils ne savent pas vraiment de quoi ils parlent.

A l'instar du précédent, qui profitait d'une voiture avec chauffeur, et qui expliquait l'intérêt des nids de poule pour faire baisser la vitesse... :cyp:

   

Surtout que 3% des accidents sont imputables à l'état de la route.

Certes c'est peu, mais ça fait quand même une centaine de personne qui se tuent à cause de nos routes en cours de libanisation (comme le reste du pays accessoirement).

C'est même plus que le nombre de mort sur autoroute à cause de l'excès de vitesse (composante parmi d'autre de la vitesse excessive dans les causes d'accidentologie) : pourtant la des radars on sait en mettre tous les 5 km.

Bref, la sécurité routière est parfaitement rationnelle avec elle même, puisqu'en réalité il s'agit de sécurité rentière.

 

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