Par halffinger
On en parlait déjà avec l'article sur les E-car à 15 000€.
Est ce que les acheteurs demandent vraiment tous ces équipements superflus ?
La nouvelle Renault Clio coûte plus cher mais sur le papier, ça se comprend
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Par halffinger
On en parlait déjà avec l'article sur les E-car à 15 000€.
Est ce que les acheteurs demandent vraiment tous ces équipements superflus ?
Par mekinsy
En réponse à halffinger
On en parlait déjà avec l'article sur les E-car à 15 000€.
Est ce que les acheteurs demandent vraiment tous ces équipements superflus ?
Paradoxalement le pack audio Harman Kardon n'est disponible qu'en option sur la finition haut de gamme.
Par anneaux nîmes.
On est toujours dans le plus plus plus.
Plus d'équipement (souvent inutile) pour justifier un prix plus élevé.
Le tout sous l'oeil complaisant des journalistes qui iront critiquer un manque de tel équipement ou un plastique ici ou là un peu trop dur.
Ben oui, pas la peine de se plaindre d'un poid en hausse quand on réclkame du plastique rembourré même sous la console centrale hein....
La Sandero restylé, et sacrément bien même, a un boulevard devant elle.
Par Dimhop
La clim auto est tout sauf indispensable à mes yeux. Personnellement, j'ai eu une climatisation automatique sur 6 véhicules depuis 15 ans et au final, ne l'utilise jamais car trouvant la régulation excessive et son bruit trop élevé quand elle se déclenche. Je préfère un doux et inaudible flux constant d'air refroidi.
Ne parlons pas du bizone dans un espace large de 1,5m où les 2 zones n'en constituent qu'une tant l'air est immédiatement brassé.
Tout cela pour dire que la proposition clio 6 de base ainsi motorisée n'est pas indécente même si Renault aurait dû faire une offre plus abordable avec un moteur de 90cv car tout le monde n'a pas besoin de 115 CV pour un usage urbain et periurbain.
Par Dimhop
En réponse à anneaux nîmes.
On est toujours dans le plus plus plus.
Plus d'équipement (souvent inutile) pour justifier un prix plus élevé.
Le tout sous l'oeil complaisant des journalistes qui iront critiquer un manque de tel équipement ou un plastique ici ou là un peu trop dur.
Ben oui, pas la peine de se plaindre d'un poid en hausse quand on réclkame du plastique rembourré même sous la console centrale hein....
La Sandero restylé, et sacrément bien même, a un boulevard devant elle.
Oui, 100% d'accord.
Et 115 CV c'est trop pour beaucoup qui préféreraient 90cv pour 1500-2000€ de moins d'autant que une certaine polyvalence à ce niveau de puissance existe déjà.
Par anneaux nîmes.
En réponse à halffinger
On en parlait déjà avec l'article sur les E-car à 15 000€.
Est ce que les acheteurs demandent vraiment tous ces équipements superflus ?
La réponse se trouve dans les performances commerciales de modèles plus "simple"...
La réponse est manifestement:"non".
Certains ici iront dire "appauvrissement"....sachant que selon ce que l'on peut constater l'appauvrissement consiste à acheter 16 000€ des voitures qu'on achetait auparavant 12 000€.
Je ne suis pas sûr que ces types aient bien compris le principe de l'appauvrissement...
Moi, j'y vois le bon sens et le pragmatisme...
Pourquoi dépenser son pognon dans un objet inutilement bardé de truc inutile (si on le juge comme tel), objet qui ne cessera de surcroit de perdre de sa valeur?
Libre à chacun de faire ce qu'il veut, pas de soucis. Mais je ne suis pas convaincu que de lâcher 16 000€ balles dans une caisse, et de se payer éventuellement d'autres choses à coté, soit un signe d'appauvrissement.
Par totoecolo
En réponse à Dimhop
La clim auto est tout sauf indispensable à mes yeux. Personnellement, j'ai eu une climatisation automatique sur 6 véhicules depuis 15 ans et au final, ne l'utilise jamais car trouvant la régulation excessive et son bruit trop élevé quand elle se déclenche. Je préfère un doux et inaudible flux constant d'air refroidi.
Ne parlons pas du bizone dans un espace large de 1,5m où les 2 zones n'en constituent qu'une tant l'air est immédiatement brassé.
Tout cela pour dire que la proposition clio 6 de base ainsi motorisée n'est pas indécente même si Renault aurait dû faire une offre plus abordable avec un moteur de 90cv car tout le monde n'a pas besoin de 115 CV pour un usage urbain et periurbain.
Effectivement, pour avoir les deux, la climatisation manuelle est parfois plus facile à régler ... et la version de 90cv, à priori elle sera proposée plus tard avec le même moteur mais "dégonflé" ...
En thermique, de la clio au rafale, renault ne proposera avec l'Euro7 plus que le moteur 1.2 3 cyl décliné en toute sorte de version, GPL, mild hybride, boite auto .... avec pour seule exception : le 1.8 hybride ...
Par titeuf380
bah, c'est à la louche 2000€ moins chers que la 208 équivalente. c'est pas négligeable du tout.
on sait que Peugeot est chers.
la 208 s'est hyper bien vendue jusqu'en 2023/ 2024. ils ont bien fait leur beurre avec elle.
elle souffre en 2025 dejà face à la vielle clio; et là maintenant ils savent chez Peugeot que la 208 va continuer à tirer la langue, mais c'est l'jeu des fin de vie des modèles ma pov' Lucette..
va au minimum falloir rajouter plein d'équipement au meme prix chez Peugeot, ou sortir une ''série spéciale'' hyper équipée mais qui reste au catalogue tout au long de l'année.
bref, à eux de réagir pour terminer les 18 mois de ce modèle. Renault est chers, mais au final a frappé fort je trouve coté rapport motorisation/équipement/prix.
Par titeuf380
En réponse à halffinger
On en parlait déjà avec l'article sur les E-car à 15 000€.
Est ce que les acheteurs demandent vraiment tous ces équipements superflus ?
bah, une fois que tu as goutté à l'accoudoir central, le démarrage sans clef, la caméra de recul .. difficile de s'en passer.
bref pour moi la version la + pertinente est donc celle à 23.900 € qui est équipée '' comme une grande '' et là le prix est + haut perché ( mais reste intéressant ).
Par ghlapin
Tout d'une grande??? FAUX!!
Habitabilité stagnante, modularité stagnante mais beaucoup de l'électronique et du tape à l’œil, ça, oui!!! Le tout dans une carrosserie de profil pas tellement changée mais une face avant et arrière, lourdes et disgracieuses...
Pas facile de vouloir faire du "style" quand on a pas d'idée à force de s'appuyer sur le passé!!!!
Par auyaja
En réponse à Dimhop
La clim auto est tout sauf indispensable à mes yeux. Personnellement, j'ai eu une climatisation automatique sur 6 véhicules depuis 15 ans et au final, ne l'utilise jamais car trouvant la régulation excessive et son bruit trop élevé quand elle se déclenche. Je préfère un doux et inaudible flux constant d'air refroidi.
Ne parlons pas du bizone dans un espace large de 1,5m où les 2 zones n'en constituent qu'une tant l'air est immédiatement brassé.
Tout cela pour dire que la proposition clio 6 de base ainsi motorisée n'est pas indécente même si Renault aurait dû faire une offre plus abordable avec un moteur de 90cv car tout le monde n'a pas besoin de 115 CV pour un usage urbain et periurbain.
90 ou 115 cv c'est du pareil au même pour renault, c'est strictement une question commerciale.
Et selon moi le qualificatif de citadine n'a plus beaucoup de sens pour la clio 6. Cette volonté de segmenter les usages des voitures est rendue complétement caduque par les progrès en confort, sécurité et puissance des petites voitures d'aujourd'hui.
Par Au Fou
Mesquin, la peinture blanche à 200 €
Par matrix71
A chaque génération on gonfle les prix pour plus de marge.
Des équipements qui serre a rien.
Jante alu pour ce les faire voler.
Des baguettes et rétro couleur carrosserie pour les rayé sur le parking
Clim automatique
Vitré électrique
Par E911V
En réponse à halffinger
On en parlait déjà avec l'article sur les E-car à 15 000€.
Est ce que les acheteurs demandent vraiment tous ces équipements superflus ?
S'ils n'en voulaient pas, la Sandero se vendrait majoritairement en finition de base.
Hors c'est bien la Stepway la plus plébiscitée.
Par Cleancar
En réponse à Dimhop
La clim auto est tout sauf indispensable à mes yeux. Personnellement, j'ai eu une climatisation automatique sur 6 véhicules depuis 15 ans et au final, ne l'utilise jamais car trouvant la régulation excessive et son bruit trop élevé quand elle se déclenche. Je préfère un doux et inaudible flux constant d'air refroidi.
Ne parlons pas du bizone dans un espace large de 1,5m où les 2 zones n'en constituent qu'une tant l'air est immédiatement brassé.
Tout cela pour dire que la proposition clio 6 de base ainsi motorisée n'est pas indécente même si Renault aurait dû faire une offre plus abordable avec un moteur de 90cv car tout le monde n'a pas besoin de 115 CV pour un usage urbain et periurbain.
D’accord dans l’absolu, la clim manuelle va bien.
Mais bon, avec une clim auto, c’est tout à fait possible de régler son flux d’air.
Ça prend une seconde de régler l’aération sur minimum, peu importe la température de consigne.
Tu joues sur les deux aspects et voilà.
Par Aznog
La nouvelle Clio est simplement la Sandero ...
Ce truc grotesque de 6e génération est sans intérêt et suit le mouvement des prix qui explosent.
Il serait temps que tout le secteur (constructeurs & politiques) arrêtent cette course effrénée aux techno-bidules et autres empilements de normes à la con.
Par vbenjy
Elle est fabriqué ou cette clio?
Par anneaux nîmes.
En réponse à Cleancar
D’accord dans l’absolu, la clim manuelle va bien.
Mais bon, avec une clim auto, c’est tout à fait possible de régler son flux d’air.
Ça prend une seconde de régler l’aération sur minimum, peu importe la température de consigne.
Tu joues sur les deux aspects et voilà.
Alors non.
Vous avez déjà une clim auto?
Pour celles que j'ai testées, si vous changez un réglage hors la t°, ça enlève la fonction automatique. La clim détecte dès lors que vous souhaitez régler vous-même le flux.
Sinon en effet au début ca souffle, puis ça va descendre crescendo, puis ça se contente de maintenir la T° demandée.
Ce qui n'est pas illogique comme fonctionnement. Si on a une fonction "automatique" c'est précisément pour ne pas régler en manuel...
Par GY201
C'est bien beau de dire que ces prix sont justifiés mais les revenus de l'éventuel acheteur n'a pas vu cette hausse et c'est en fait la recette finale qui compte. Le partage en % de chaque niveau de prix n'est jamais communiqué, c'est bien dommage.
Par anneaux nîmes.
Toujours dans l'usine de Bursa en Turquie.
Une des usines les plus modernes du groupe. Capacité de 390 000 unités par an + 450 000 moteurs.
Par -Nicolas-
20 000 € l'entrée de gamme Clio
Au moins elle est vraiment complémentaire avec la Sandero, qui représente désormais la vraie entrée de gamme du groupe Renault.
Reste que la vraie citadine à moteur thermique, c'est vraiment terminé...
Par GY201
En réponse à Cleancar
D’accord dans l’absolu, la clim manuelle va bien.
Mais bon, avec une clim auto, c’est tout à fait possible de régler son flux d’air.
Ça prend une seconde de régler l’aération sur minimum, peu importe la température de consigne.
Tu joues sur les deux aspects et voilà.
Le mode automatique d'une clim est assez inconfortable et dénué du moindre sens de l'économie.
Quand on est en mode chauffage, ça se passe généralement bien mais en été en mode refroidissement, c'est trop brutal. De fait, je reste en mode manuel avec toujours comme option d'avoir des vitesses de ventilateur les plus basses possibles avec un point de départ plein froid ou plein chaud selon la saison.
Encore une fois, je choisis et mes choix ne sont pas ceux de la programmation initiale du constructeur.
Par gordini12
En réponse à anneaux nîmes.
On est toujours dans le plus plus plus.
Plus d'équipement (souvent inutile) pour justifier un prix plus élevé.
Le tout sous l'oeil complaisant des journalistes qui iront critiquer un manque de tel équipement ou un plastique ici ou là un peu trop dur.
Ben oui, pas la peine de se plaindre d'un poid en hausse quand on réclkame du plastique rembourré même sous la console centrale hein....
La Sandero restylé, et sacrément bien même, a un boulevard devant elle.
Ceux qui ont sont à la tête des services marketing ne savent faire que cela , +, +,+ .
La Logan est arrivée en Europe occidentale alors quelle n'avais JAMAIS été prévue pour cela. Ce sont les transitaire et les clients qui ont amorcé le processus.
Dacia est devenu ainsi une marque réputée et rentable, sans que les Carlos aient la moindre responsabilité du succès, pas plus que les promus d'HEC .
Par Lulu Botine
Ça reste Renault. Donc pas fiable.
Peut être plus de puissance car véhicule plus lourd ?
Par gordini12
En réponse à GY201
Le mode automatique d'une clim est assez inconfortable et dénué du moindre sens de l'économie.
Quand on est en mode chauffage, ça se passe généralement bien mais en été en mode refroidissement, c'est trop brutal. De fait, je reste en mode manuel avec toujours comme option d'avoir des vitesses de ventilateur les plus basses possibles avec un point de départ plein froid ou plein chaud selon la saison.
Encore une fois, je choisis et mes choix ne sont pas ceux de la programmation initiale du constructeur.
On peut faire ce que l'on veut avec une clim. Pour une bonne partie des pays du monde les gouts ne sont pas les mêmes. En asie par ex, ils veulent du froid immédiatement , donc les voitures sont calibrées pour cela. Cela dépend aussi de l'endroit ou est positionné le capteur de T°. Idéalement il faudrait mettre la sonde sur le bout de ton nez et la faire fonctionner en WIFI .
Par anneaux nîmes.
En réponse à Dimhop
Oui, 100% d'accord.
Et 115 CV c'est trop pour beaucoup qui préféreraient 90cv pour 1500-2000€ de moins d'autant que une certaine polyvalence à ce niveau de puissance existe déjà.
115 pour un début de gamme, c'est en effet trop.
90cv, 110cv, 140cv...les anciennes générations de Clio étaient plus cohérentes.
Alors certes ce n'est pas le même poids, mais on va rappeler que 115cv correspondait à une 205 Gti à une époque. Est-on VRAIMENT devenu si pressé?
Il n'y a pas nécessité de faire des 0-100km/h toutes les 30 secondes...
Par contre 65cv c'est clairement pas suffisant.
Une gamme 90 - 110 - 130 - 160cv serait cohérente je pense.
Mais bon, je ne suis pas décideur....
Par Meteor2
Moi, j'aime bien son nouveau design extérieur et intérieur, pour le reste, je ne juge pas !!
Par Dahut38
Je vois une Ford à chaque fois que je regarde le nouveau design
Par woodman
En réponse à GY201
Le mode automatique d'une clim est assez inconfortable et dénué du moindre sens de l'économie.
Quand on est en mode chauffage, ça se passe généralement bien mais en été en mode refroidissement, c'est trop brutal. De fait, je reste en mode manuel avec toujours comme option d'avoir des vitesses de ventilateur les plus basses possibles avec un point de départ plein froid ou plein chaud selon la saison.
Encore une fois, je choisis et mes choix ne sont pas ceux de la programmation initiale du constructeur.
Simplement parce que vous n'avez jamais eu une bonne Clim auto... De toutes les clim auto que j'ai pu tester les systèmes BMW sont de loin les meilleurs en été comme en hiver. Sur mon ancienne série 4 j'avais 6 niveaux d'automatisme au niveau de la soufflerie autant dire que c'est parfait pour ceux qui n'aime pas avoir de l'air froid en pleine figure. De plus depuis très longtemps (sa disparaît peu à peu à mon grand regret) chez BMW comme sur certaines Mercedes tu peux régler plus ou moins chaud sur les buses de ventilation du tdb. En clair tu peux demander 21° dans l'habitacle et mettre de l'air un peu plus chaud niveau visage.
Sinon la pire Clim auto que j'ai eu c'est sur notre Clio V : une vraie merde que je passe toujours en mode manuel. Pas de niveau d'automatisme, du coup elle souffle souvent à fond, l'hiver elle règle elle même la ventilation sur le pare-brise, les pieds, la planche de bord mais c'est souvent go no-go, en clair elle peut décider de tout mettre sur le pare-brise et plus rien au niveau de la planche de bord. Très rapidement tu te gèles les mains...
Et le pire c'est quand il pleut, pour faire des économies Renault ne met plus de capteur d'humidité et le système enclenche puis arrête la Clim sans arrêt : du coup tu te retrouves avec une tonne de buée dans l'habitacle, il faut mettre la Clim pour la retirer... Bref autant avoir une Clim manuelle.
Par gordini12
En réponse à anneaux nîmes.
115 pour un début de gamme, c'est en effet trop.
90cv, 110cv, 140cv...les anciennes générations de Clio étaient plus cohérentes.
Alors certes ce n'est pas le même poids, mais on va rappeler que 115cv correspondait à une 205 Gti à une époque. Est-on VRAIMENT devenu si pressé?
Il n'y a pas nécessité de faire des 0-100km/h toutes les 30 secondes...
Par contre 65cv c'est clairement pas suffisant.
Une gamme 90 - 110 - 130 - 160cv serait cohérente je pense.
Mais bon, je ne suis pas décideur....
En fait, il faut raisonner en couple / masse.
65 ch pour une tonne cela est largement acceptable avec un couple de 160 Nm disponible très bas et sur une large plage. Cela correspond à une clio 2 diesel .
Les chevaux ce n'est pas ce que tu exploite au quotidien sauf pour les kékés au démarrage du péage. En fait mis à part la perf absolue, tu n'exploites que TRÈS rarement.
Les voitures ont grossi et les normes asphyxient les perfs moteurs. La recherche du gr de CO2 anesthésie les moteurs.
Par gignac-31
En réponse à titeuf380
bah, c'est à la louche 2000€ moins chers que la 208 équivalente. c'est pas négligeable du tout.
on sait que Peugeot est chers.
la 208 s'est hyper bien vendue jusqu'en 2023/ 2024. ils ont bien fait leur beurre avec elle.
elle souffre en 2025 dejà face à la vielle clio; et là maintenant ils savent chez Peugeot que la 208 va continuer à tirer la langue, mais c'est l'jeu des fin de vie des modèles ma pov' Lucette..
va au minimum falloir rajouter plein d'équipement au meme prix chez Peugeot, ou sortir une ''série spéciale'' hyper équipée mais qui reste au catalogue tout au long de l'année.
bref, à eux de réagir pour terminer les 18 mois de ce modèle. Renault est chers, mais au final a frappé fort je trouve coté rapport motorisation/équipement/prix.
plus personne achete une 208 et son pure tok.. le prix catalogue?? ne veut plus rien dire.;
la sans rien faire deja 2500 de remise si tu te bouges un peu 4000 facile..
alors rino profite de la siutation pour monter ses prix..
tu aura pas de remise et à véhicule equivalent.. tu payera ta clio 2000 de plus que la 208..
si tu veux payer moins cher tu passes chez dacia..
aprés c'est les gros rouleurs qui vont se barrer!!
c'est dommage d'abandonner l'excellent petit diesel..
sans doute trop fiable sur la clio!
Par Nabu
Fin 2024, la Clio V Evolution avec l'anémique 65sce (et son 0 à 100 en 17 secondes) était à 19 300€ et la version TCE 90 était à 20 400€. La finition génération (pour la fin de vie de la Clio V) apparue il y a quelques mois a bien fait baisser le prix avec 18 500€ pour le TCE 90cv.
Pour ceux qui ont peur des accélérations de folie de la Clio 6 115 Tce, qu'ils se rassurent, le 0 à 100km/h est identique à celui du TCE 90 de la Clio V. Les différences concernent surtout le couple, la V-max et la conso en baisse. Bref, Euro 6ebis est passé par là...
Elle est donc 500€ moins chère que la Clio 5 équivalente de 2024 mais plus chère de 1000€ que la finition Generation de mi 2025. En finition Evolution, la Clio V 90TCE est actuellement à 21 700€
Par GY201
En réponse à woodman
Simplement parce que vous n'avez jamais eu une bonne Clim auto... De toutes les clim auto que j'ai pu tester les systèmes BMW sont de loin les meilleurs en été comme en hiver. Sur mon ancienne série 4 j'avais 6 niveaux d'automatisme au niveau de la soufflerie autant dire que c'est parfait pour ceux qui n'aime pas avoir de l'air froid en pleine figure. De plus depuis très longtemps (sa disparaît peu à peu à mon grand regret) chez BMW comme sur certaines Mercedes tu peux régler plus ou moins chaud sur les buses de ventilation du tdb. En clair tu peux demander 21° dans l'habitacle et mettre de l'air un peu plus chaud niveau visage.
Sinon la pire Clim auto que j'ai eu c'est sur notre Clio V : une vraie merde que je passe toujours en mode manuel. Pas de niveau d'automatisme, du coup elle souffle souvent à fond, l'hiver elle règle elle même la ventilation sur le pare-brise, les pieds, la planche de bord mais c'est souvent go no-go, en clair elle peut décider de tout mettre sur le pare-brise et plus rien au niveau de la planche de bord. Très rapidement tu te gèles les mains...
Et le pire c'est quand il pleut, pour faire des économies Renault ne met plus de capteur d'humidité et le système enclenche puis arrête la Clim sans arrêt : du coup tu te retrouves avec une tonne de buée dans l'habitacle, il faut mettre la Clim pour la retirer... Bref autant avoir une Clim manuelle.
sauf que j'ai aussi roulé en BMW …
Par Nabu
Et en Hybride, finition Evolution, la Clio 5 145cv est à 24 500€ contre 24 600€ pour la Clio 6 mais avec 15cv en plus et une conso en baisse.
Par ALF GORDON
Ont dirait une Ford focus.....c'est pas original du tout, faut espérer qu'un jour, il l'a fasse avec de bons petits diesel puissant et sobre....
Par titeuf380
En réponse à gignac-31
plus personne achete une 208 et son pure tok.. le prix catalogue?? ne veut plus rien dire.;
la sans rien faire deja 2500 de remise si tu te bouges un peu 4000 facile..
alors rino profite de la siutation pour monter ses prix..
tu aura pas de remise et à véhicule equivalent.. tu payera ta clio 2000 de plus que la 208..
si tu veux payer moins cher tu passes chez dacia..
aprés c'est les gros rouleurs qui vont se barrer!!
c'est dommage d'abandonner l'excellent petit diesel..
sans doute trop fiable sur la clio!
je ne sais pas si tu arriveras à faire 4000 de remise sur une 208 à 22.000€ , mais je suis ok avec toi que le prix catalogue est juste un prix de départ pour la nego' chez peugeot..
et l'arrivee de nouvelle clio ne va qu'amplifier la chose.
Par F18Hornet
A lire certains ici, le prix demandé est un faux problème !
Pour ceux qui critiquent les prix, primo personne ne vous oblige à en acheter une. Secundo pour celui qui recherche un prix, il existe actuellement la Clio 5 très aboutie en version spéciale Generation 90 ch. essence pour moins de € 19.000,-. Tertio, pour ceux qui veulent patienter, un an après la sortie de cette nouvelle version 6, les possibilités pour obtenir un rabais chez les concessionnaires ou les offres plus interessantes issues des mandataires seront légions.
Par GY201
En réponse à gordini12
En fait, il faut raisonner en couple / masse.
65 ch pour une tonne cela est largement acceptable avec un couple de 160 Nm disponible très bas et sur une large plage. Cela correspond à une clio 2 diesel .
Les chevaux ce n'est pas ce que tu exploite au quotidien sauf pour les kékés au démarrage du péage. En fait mis à part la perf absolue, tu n'exploites que TRÈS rarement.
Les voitures ont grossi et les normes asphyxient les perfs moteurs. La recherche du gr de CO2 anesthésie les moteurs.
C'est là que les diesels ont remporté la partie bien que ce soit une illusion. Si ton moteur essence a peu de couple, le rapport de boite adapté fera le même travail mais les rpm seront bien plus élevé.
Mazda communiquait là dessus de la façon suivante: dans les limites des vitesses légales, un moteur diesel turbo avait les mêmes performances qu'un moteur essence atmo d'une cylindrée 1,8 fois plus élevée. La puissance maxi n'avait aucun intérêt puis qu'elle n'est là que pour atteindre les vitesses maxi.
Il est surprenant de voir que dans le cas des moteurs essence atmo, la puissance maxi à (exemple) 3000rpm n'a pas beaucoup évoluée depuis 1950. Bien sûr la consommation a diminuée, c'est là qu'il y a eu progrès mais la puissance max à 3000rpm n'a pas suivi le mouvement. Les moteurs sont beaucoup plus puissants mais à des rpm inimaginables en 1950.
C'est bien pour ça que les ricains disent que rien ne remplace la cylindrée.
Par Aznog
En réponse à GY201
C'est là que les diesels ont remporté la partie bien que ce soit une illusion. Si ton moteur essence a peu de couple, le rapport de boite adapté fera le même travail mais les rpm seront bien plus élevé.
Mazda communiquait là dessus de la façon suivante: dans les limites des vitesses légales, un moteur diesel turbo avait les mêmes performances qu'un moteur essence atmo d'une cylindrée 1,8 fois plus élevée. La puissance maxi n'avait aucun intérêt puis qu'elle n'est là que pour atteindre les vitesses maxi.
Il est surprenant de voir que dans le cas des moteurs essence atmo, la puissance maxi à (exemple) 3000rpm n'a pas beaucoup évoluée depuis 1950. Bien sûr la consommation a diminuée, c'est là qu'il y a eu progrès mais la puissance max à 3000rpm n'a pas suivi le mouvement. Les moteurs sont beaucoup plus puissants mais à des rpm inimaginables en 1950.
C'est bien pour ça que les ricains disent que rien ne remplace la cylindrée.
Au quotidien, tricoter de la BV et faire gueuler un moulin, c'est chiant ... la conduite type S2000, c'est pas trop ce que tu recherches pour aller au Carrouf avec bobonne le samedi aprem.
Donc un couple correct sur une large plage, c'est réellement ce qui donne l'agrément de conduite (reprise) et oui ... c'est typé turbo mazout.
220 à 250Nm qui se lancent à partir de 1500 rpm, c'est pas déconnant.
Le problème, c'est que le couple se pointe avec la cylindrée du moteur ... et vu qu'on est dans une ère de micro moteurs de mobylette, on compense par la béquille du turbo qui cache la misère.
On se retrouve avec des absurdités du type Jogger 1.0 TCe 110 qui crache ses poumons (200 Nm) à ... 2900 rpm.
Dans une bétaillère de ce genre qui a vocation à être chargée, le moindre dépassement devient une purge.
En réponse à Dimhop
La clim auto est tout sauf indispensable à mes yeux. Personnellement, j'ai eu une climatisation automatique sur 6 véhicules depuis 15 ans et au final, ne l'utilise jamais car trouvant la régulation excessive et son bruit trop élevé quand elle se déclenche. Je préfère un doux et inaudible flux constant d'air refroidi.
Ne parlons pas du bizone dans un espace large de 1,5m où les 2 zones n'en constituent qu'une tant l'air est immédiatement brassé.
Tout cela pour dire que la proposition clio 6 de base ainsi motorisée n'est pas indécente même si Renault aurait dû faire une offre plus abordable avec un moteur de 90cv car tout le monde n'a pas besoin de 115 CV pour un usage urbain et periurbain.
Tiens ! Moi aussi, la clim en position auto...bof !
Bruyant par moment avec des flux d'air plus ou moins agréables, plus ou moins bien dirigés selon les bagnoles et pour les crados, la poussière qui danse du Béjart dans l'habitacle.
Pour cette clio, la face avant chargée et la calandre botoxée me chagrine.
Par remir325
En réponse à Dimhop
La clim auto est tout sauf indispensable à mes yeux. Personnellement, j'ai eu une climatisation automatique sur 6 véhicules depuis 15 ans et au final, ne l'utilise jamais car trouvant la régulation excessive et son bruit trop élevé quand elle se déclenche. Je préfère un doux et inaudible flux constant d'air refroidi.
Ne parlons pas du bizone dans un espace large de 1,5m où les 2 zones n'en constituent qu'une tant l'air est immédiatement brassé.
Tout cela pour dire que la proposition clio 6 de base ainsi motorisée n'est pas indécente même si Renault aurait dû faire une offre plus abordable avec un moteur de 90cv car tout le monde n'a pas besoin de 115 CV pour un usage urbain et periurbain.
Concernant la clim auto c'est pour moi indispensable, je règle la température souhaitée et je n'y touche plus jamais, c'est royal.
Comme quoi les avis divergent.
Pour le reste des gadgets électroniques par contre, je suis bien d'accord que c'est superflu, voire dangereux pour certaines aides à la conduite (poussée dans le volant non justifiée sur petites routes, freinages ou alerte alors qu'il n'y a rien, mauvaise lecture des panneaux, etc.)
Dans les voitures récentes, il y a en permanence des trucs qui sonnent ou qui bipent, à force je n'y fait plus attention ...
Par Pretty Green
En réponse à anneaux nîmes.
115 pour un début de gamme, c'est en effet trop.
90cv, 110cv, 140cv...les anciennes générations de Clio étaient plus cohérentes.
Alors certes ce n'est pas le même poids, mais on va rappeler que 115cv correspondait à une 205 Gti à une époque. Est-on VRAIMENT devenu si pressé?
Il n'y a pas nécessité de faire des 0-100km/h toutes les 30 secondes...
Par contre 65cv c'est clairement pas suffisant.
Une gamme 90 - 110 - 130 - 160cv serait cohérente je pense.
Mais bon, je ne suis pas décideur....
110 ou 115 chevaux, ça ne change pas la vie. J'en déduis que tu es satisfait de la segmentation de cette gamme.
Par Pretty Green
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Tiens ! Moi aussi, la clim en position auto...bof !
Bruyant par moment avec des flux d'air plus ou moins agréables, plus ou moins bien dirigés selon les bagnoles et pour les crados, la poussière qui danse du Béjart dans l'habitacle.
Tu as l'air d'entretenir ta voiture, toi, ça fait peur
Non, la clim auto c'est royal, surtout sur les longs trajets. Elle s'adapte à tout et on n'y pense plus au bout de 5 minutes.
Par Pretty Green
En réponse à Aznog
Au quotidien, tricoter de la BV et faire gueuler un moulin, c'est chiant ... la conduite type S2000, c'est pas trop ce que tu recherches pour aller au Carrouf avec bobonne le samedi aprem.
Donc un couple correct sur une large plage, c'est réellement ce qui donne l'agrément de conduite (reprise) et oui ... c'est typé turbo mazout.
220 à 250Nm qui se lancent à partir de 1500 rpm, c'est pas déconnant.
Le problème, c'est que le couple se pointe avec la cylindrée du moteur ... et vu qu'on est dans une ère de micro moteurs de mobylette, on compense par la béquille du turbo qui cache la misère.
On se retrouve avec des absurdités du type Jogger 1.0 TCe 110 qui crache ses poumons (200 Nm) à ... 2900 rpm.
Dans une bétaillère de ce genre qui a vocation à être chargée, le moindre dépassement devient une purge.
Un couple correct sur une large plage c'est typiquement un moteur essence atmo sportif ou turbo type VW GTI. La plage utile d'un moteur au mazout est infiniment plus réduite.
Par Pretty Green
En réponse à ALF GORDON
Ont dirait une Ford focus.....c'est pas original du tout, faut espérer qu'un jour, il l'a fasse avec de bons petits diesel puissant et sobre....
Il n'existe pas et n'a jamais existé de "bons petits diesels sobres". C'est du marketing (des moteurs marketing) d'il y a 30 ans. Difficile de faire plus obsolète, déplaisant, puant et au final inutile.
Par Squonk81
En réponse à Dimhop
La clim auto est tout sauf indispensable à mes yeux. Personnellement, j'ai eu une climatisation automatique sur 6 véhicules depuis 15 ans et au final, ne l'utilise jamais car trouvant la régulation excessive et son bruit trop élevé quand elle se déclenche. Je préfère un doux et inaudible flux constant d'air refroidi.
Ne parlons pas du bizone dans un espace large de 1,5m où les 2 zones n'en constituent qu'une tant l'air est immédiatement brassé.
Tout cela pour dire que la proposition clio 6 de base ainsi motorisée n'est pas indécente même si Renault aurait dû faire une offre plus abordable avec un moteur de 90cv car tout le monde n'a pas besoin de 115 CV pour un usage urbain et periurbain.
"À vos yeux" effet, j'ai eu de nombreux véhicules qui en étaient équipés et elle me manque dans le Trafic III (SpaceNomad) qui ne la proposait même pas en option lorsque je l'ai acheté.
Quant à la régulation excessive et trop bruyante, la MeganE (et je suppose toute les Renault récentes équipée du même (excellent!) tableau de bord) proposé un réglage "soft", "auto" ou "fast" de la Clim auto. Je l'ai réglé "soft" par défaut et il n'y a pas outrage!
Par BigL
Eh bien, voilà qui fait relativiser les prix de la R5 électrique made in France.
Par Daniel1969
En réponse à Dimhop
Oui, 100% d'accord.
Et 115 CV c'est trop pour beaucoup qui préféreraient 90cv pour 1500-2000€ de moins d'autant que une certaine polyvalence à ce niveau de puissance existe déjà.
Une version 90ch aurait le même coût de production que la 115ch , donc j'en voit pas l'intérêt
Par -Nicolas-
Du coup, la Clio 5 va rester quelque temps au catalogue pour garder une vraie version d'entrée de gamme ?
Par totoecolo
En réponse à Pretty Green
Il n'existe pas et n'a jamais existé de "bons petits diesels sobres". C'est du marketing (des moteurs marketing) d'il y a 30 ans. Difficile de faire plus obsolète, déplaisant, puant et au final inutile.
Si, de bon petits diesel sobre sur des petites polyvalentes genre clio ça a existé même si aujourd'hui avec les normes anti pollution la clio DCI disparait ...
Désolé, mais sur autoroute, c'est inégalable en matière de sobriété, même les HEV ne peuvent rien faire ... et le couple ultra disponible reste inégalable par rapport aux autres thermiques ...
Dernier point qui va te dégoutter, j'ai de vieux Kangoo DCI, 12 à 18 ans, malgré de multiples petits trajets, pas de soucis de moteur, EGR, boite, FAP .... écologiquement c'est nul, mais en terme de durabilité c'est du solide, actuellement on les change et en occasion ça s'arrache ...
Un point positif si ce que dit le journaliste est vérifié :
La Clio 6 est disponible avec le 1.8 E-TECH sur la finition évolution au même prix catalogue que le 1.6 E-TECH sur Clio 5 évolution.
A priori Renault annonce une amélioration de sobriété de 9% entre les deux moteurs.
A confirmer durant les essais mais j'apprécie que Renault permette de profiter de la meilleure motorisation sans équipements superflus.
Par graunykho
En réponse à Squonk81
"À vos yeux" effet, j'ai eu de nombreux véhicules qui en étaient équipés et elle me manque dans le Trafic III (SpaceNomad) qui ne la proposait même pas en option lorsque je l'ai acheté.
Quant à la régulation excessive et trop bruyante, la MeganE (et je suppose toute les Renault récentes équipée du même (excellent!) tableau de bord) proposé un réglage "soft", "auto" ou "fast" de la Clim auto. Je l'ai réglé "soft" par défaut et il n'y a pas outrage!
Ca existe depuis au moins 15 ans chez Renault : j'ai conduit cet été une Laguna II de 2010 qui était équipé des 3 boutons
J'ai aussi pu remarquer que les Peugeot modernes (à minima 408 et 508) ont aussi ces 3 niveaux de mode auto.
A noter que la Classe C W203/W204 (autour de 2010) n'avait pas cette option. Comme quoi...
Par Helios1
Un véhicule cher alors qu'il est produit ailleurs de la France.
Personne ne se pose des questions ?
Par Pause Café
Donc, parce que ses concurrentes sont moins hors de prix, les journalistes trouvent excuses à cette inflation tarifaire ? Doit-on rappeler que le pouvoir d'achat est la première préoccupation des français, tous sondages confondus ?
Caserait d'ailleurs bien que vos notations prennent en compte l'importance du critère Prix qui semble devenir secondaire pour la presse.
Par PLexus sol-air
En réponse à GY201
Le mode automatique d'une clim est assez inconfortable et dénué du moindre sens de l'économie.
Quand on est en mode chauffage, ça se passe généralement bien mais en été en mode refroidissement, c'est trop brutal. De fait, je reste en mode manuel avec toujours comme option d'avoir des vitesses de ventilateur les plus basses possibles avec un point de départ plein froid ou plein chaud selon la saison.
Encore une fois, je choisis et mes choix ne sont pas ceux de la programmation initiale du constructeur.
Perso je laisse en full automatique, juste je règle la température de consigne pour éviter l'effet brutal inévitable avec un gros écart entre l'intérieur et l'extérieur.
Le mode manuel réglé au mini, je m'en sers uniquement durant les entre-saisons, quand la clim ou le chauffage ne sont pas nécessaires mais que garder un filet d'air permet d'éviter la condensation dans l'habitacle.
En réponse à Helios1
Un véhicule cher alors qu'il est produit ailleurs de la France.
Personne ne se pose des questions ?
Il faut juste se rappeler que les "Renault pas chères" étaient déjà fabriquées à Bursa en Turquie (R11, R21, R19, Clio III, Clio IV, Mégane I, II et III...etc..)
La variation de prix n'est donc pas lié au made in "..." mais plutôt à une volonté du groupe de positionner ses produits vers une meilleure marge.
Attention à ne pas tomber dans la stellantification des véhicules avec des tolérances minimales pour des marges maximales.
En réponse à Pretty Green
Tu as l'air d'entretenir ta voiture, toi, ça fait peur
Non, la clim auto c'est royal, surtout sur les longs trajets. Elle s'adapte à tout et on n'y pense plus au bout de 5 minutes.
Non, tout le contraire au sujet de l'entretien de pas ma, mais mes voitures. Justement, étant intéressé , j'y suis assidu.
Pour les longs trajets, à la limite, sinon c'est bien naze pour ma part.
Par SaxoVTS99
En réponse à E911V
S'ils n'en voulaient pas, la Sandero se vendrait majoritairement en finition de base.
Hors c'est bien la Stepway la plus plébiscitée.
Et tu oublies la Logan de base qui ne se vend plus en France, faute de combattants ! Les gens veulent un minimum d'équipements et avec le temps, de plus en plus . En plus, avec les obligations légales ( GSR2 ) , c'est encore plus ...
En réponse à anneaux nîmes.
On est toujours dans le plus plus plus.
Plus d'équipement (souvent inutile) pour justifier un prix plus élevé.
Le tout sous l'oeil complaisant des journalistes qui iront critiquer un manque de tel équipement ou un plastique ici ou là un peu trop dur.
Ben oui, pas la peine de se plaindre d'un poid en hausse quand on réclkame du plastique rembourré même sous la console centrale hein....
La Sandero restylé, et sacrément bien même, a un boulevard devant elle.
Cette clio 6 n´a aucun plastique moussé, comme la 4 .
C'est donc un retour en arrière pour la finition.
Pendant 1 an , elle ne sera disponible qu´en Alpine hybride, et Renault viendra nous dire que le client plébiscite à 90% ce haut de gamme oubliant de dire que les autres versions ne sont finalement pas encore disponible, on connaît la chanson.
En réponse à Dédé la ferraille
Cette clio 6 n´a aucun plastique moussé, comme la 4 .
C'est donc un retour en arrière pour la finition.
Pendant 1 an , elle ne sera disponible qu´en Alpine hybride, et Renault viendra nous dire que le client plébiscite à 90% ce haut de gamme oubliant de dire que les autres versions ne sont finalement pas encore disponible, on connaît la chanson.
Ce n'est pas ce qu'indique le configurateur
Non , mais à la disponibilité à sa sortie, c'est le cas depuis 5 ans chez Renault et Dacia .
C'est pour cela qu´ils n´ont pas 100 % pour la plus chère.
Certains commandent et attendent l´ouverture des productions des autres versions 6 mois , 9 mois ou un an .
Mais tu l´apprends par le vendeur quand tu achètes .
Par W A V E
En réponse à gordini12
Ceux qui ont sont à la tête des services marketing ne savent faire que cela , +, +,+ .
La Logan est arrivée en Europe occidentale alors quelle n'avais JAMAIS été prévue pour cela. Ce sont les transitaire et les clients qui ont amorcé le processus.
Dacia est devenu ainsi une marque réputée et rentable, sans que les Carlos aient la moindre responsabilité du succès, pas plus que les promus d'HEC .
La Logan pas prévue pour nous, parlons-en.
Pas de filtre de clim OK, mais même pas de grillage: démonter le tableau de bord avec airbags pour une simple brindille coincée dans le ventilo, c'est juste inadmissible. La 2è fois c'était heureusement sur le chemin de la casse, comme ça pas de regrets.
Vider le circuit de clim pour déplacer le compresseur, indispensable au remplacement de l'alternateur jetable comme sur toutes les Renault essence depuis des décennies, idem.
Par W A V E
En réponse à GY201
Le mode automatique d'une clim est assez inconfortable et dénué du moindre sens de l'économie.
Quand on est en mode chauffage, ça se passe généralement bien mais en été en mode refroidissement, c'est trop brutal. De fait, je reste en mode manuel avec toujours comme option d'avoir des vitesses de ventilateur les plus basses possibles avec un point de départ plein froid ou plein chaud selon la saison.
Encore une fois, je choisis et mes choix ne sont pas ceux de la programmation initiale du constructeur.
Bizarre quand même, sur la plupart des voitures que j'ai vues, y'a moyen de régler une régulation plus moins dure ou soft.
Avec un mode soft, qui ne souffle fort que s'il fait 10 degrés de plus que la consigne et un mode inverse qui fait du vent tout le temps pour ceux qui aiment.
L'avantage du mode auto est quand-même de pouvoir réguler la puissance du compresseur à la baisse sans mettre absolument la ventilation au minimum. Histoire de ventiler un minimum quand il y a 4 passagers dedans (donc à l'arrière qui souhaitent avoir une température un minimum choisie), sans être obligé de tout refroidir.
Après, si on appelle auto le mode qui décide par quelles buses ça souffle, là ça dépend davantage du constructeur. Mais sur l'Auris, ça égalise bien la température sans jamais souffler de chaud sur le smartphone: aucun reproche à faire. Globalement en mode soft c'est silencieux tant que ça suffit à maintenir une température confortable, et en hiver ça attend que le moteur produise assez de chaleur avant de souffler au-delà du minimum. Si un passager arrière veut plus de vent ou une température plus proche de l'avant, je passe en normal voire en fast en orientant les buses latérales vers l'arrière. Difficile de demander mieux sans buses d'aération arrières.
Par Au Fou
En réponse à Dédé la ferraille
Cette clio 6 n´a aucun plastique moussé, comme la 4 .
C'est donc un retour en arrière pour la finition.
Pendant 1 an , elle ne sera disponible qu´en Alpine hybride, et Renault viendra nous dire que le client plébiscite à 90% ce haut de gamme oubliant de dire que les autres versions ne sont finalement pas encore disponible, on connaît la chanson.
Quoaaaah ! Comment cela ? Pas de plastique moussé sur aucune version ?
Mon dieu, c'est rédhibitoire, quelle horreur
Par gordini12
En réponse à Aznog
Au quotidien, tricoter de la BV et faire gueuler un moulin, c'est chiant ... la conduite type S2000, c'est pas trop ce que tu recherches pour aller au Carrouf avec bobonne le samedi aprem.
Donc un couple correct sur une large plage, c'est réellement ce qui donne l'agrément de conduite (reprise) et oui ... c'est typé turbo mazout.
220 à 250Nm qui se lancent à partir de 1500 rpm, c'est pas déconnant.
Le problème, c'est que le couple se pointe avec la cylindrée du moteur ... et vu qu'on est dans une ère de micro moteurs de mobylette, on compense par la béquille du turbo qui cache la misère.
On se retrouve avec des absurdités du type Jogger 1.0 TCe 110 qui crache ses poumons (200 Nm) à ... 2900 rpm.
Dans une bétaillère de ce genre qui a vocation à être chargée, le moindre dépassement devient une purge.
Des chiffres ne veulent rien dire sans le contexte. Il faut voir la courbe de couple complète et surtout rattacher la valeur de couple disponible à la masse a déplacer.
Par ex une valeur de couple max à 4000 tr/mn n'est pas problématique si tu as les 3/4 de ce couple disponible à 1500 tr/mn. Avec un turbo , tu peux faire ce que tu veux .
Un bar de pression de suralimentation, c'est comme doubler la cylindrée du moteur. les turbos sont de plus en plus réactifs et efficient à bas régime. L'avantage avec une cylindrée réduite est moins de frottement et de CO2 pendant les cycles. La masse et l’encombrement du moteur sont aussi plus faibles.
Pour GY les rapports de boite c'est bien mais si tu as une boite automatique 16 vitesses pour masquer le problème.
Des chiffres absolus ne veulent RIEN dire s'il n'y en pas des quantités qui sont traitées et qu'il y a une interprétation intelligente derrière. Les événements politiques actuels ne plaident pas pour l'interprétation intelligente.
Par gordini12
En réponse à W A V E
La Logan pas prévue pour nous, parlons-en.
Pas de filtre de clim OK, mais même pas de grillage: démonter le tableau de bord avec airbags pour une simple brindille coincée dans le ventilo, c'est juste inadmissible. La 2è fois c'était heureusement sur le chemin de la casse, comme ça pas de regrets.
Vider le circuit de clim pour déplacer le compresseur, indispensable au remplacement de l'alternateur jetable comme sur toutes les Renault essence depuis des décennies, idem.
Tu as des tas de voiture ou il faut démonter le tableau de bord pour accéder à la ventilation. ce n'est pas réservé qu'à la Logan.
Si tu observe bien les bouches d'aération sont dans le tableau de bord donc mis à part sur une coccinelle ou une 4 CV Renault, la ventilation est toujours au plus proche.
Par PLexus sol-air
En réponse à anneaux nîmes.
On est toujours dans le plus plus plus.
Plus d'équipement (souvent inutile) pour justifier un prix plus élevé.
Le tout sous l'oeil complaisant des journalistes qui iront critiquer un manque de tel équipement ou un plastique ici ou là un peu trop dur.
Ben oui, pas la peine de se plaindre d'un poid en hausse quand on réclkame du plastique rembourré même sous la console centrale hein....
La Sandero restylé, et sacrément bien même, a un boulevard devant elle.
Ce sont pourtant les clients qui décident, en boudant systématiquement les modèles d'entrée de gamme sous-équipés.
Perso j'ai toujours acheté le modèle full options, car je trouve dommage de ne pas avoir toutes les options disponibles sur le modèle choisi, si déjà on paye pour celui-ci.
Et vu que j'achète d'occasion pour le garder longtemps, prendre le plus haut de gamme, souvent à peine plus cher que la gamme inférieure, permet de disposer malgré tout d'une voiture à jour.
De mon point de vue, j'ai toujours eu beaucoup de mal à comprendre comment on pouvait acheter une voiture neuve au rabais, type low-cost Dacia ou Skoda, et en plus sous-équipée. C'est cher et tu te retrouves quand même au bout de 6 mois avec une voiture qui n'est plus neuve, et toujours aussi low-cost et sous-équipée qu'à l'achat : la double peine en quelque sorte.
Par Gastor
Moins de 20.000€ alors que les journalistes s'étaient aventurés sur 22.000...
Par Aurcads
En réponse à PLexus sol-air
Ce sont pourtant les clients qui décident, en boudant systématiquement les modèles d'entrée de gamme sous-équipés.
Perso j'ai toujours acheté le modèle full options, car je trouve dommage de ne pas avoir toutes les options disponibles sur le modèle choisi, si déjà on paye pour celui-ci.
Et vu que j'achète d'occasion pour le garder longtemps, prendre le plus haut de gamme, souvent à peine plus cher que la gamme inférieure, permet de disposer malgré tout d'une voiture à jour.
De mon point de vue, j'ai toujours eu beaucoup de mal à comprendre comment on pouvait acheter une voiture neuve au rabais, type low-cost Dacia ou Skoda, et en plus sous-équipée. C'est cher et tu te retrouves quand même au bout de 6 mois avec une voiture qui n'est plus neuve, et toujours aussi low-cost et sous-équipée qu'à l'achat : la double peine en quelque sorte.
Votre notion du low-cost et du sous-équipement m'a l'air très personnelle, il n'y a plus de version vraiment dépouillée aujourd'hui au catalogue de la plupart des constructeurs, ou alors ce sont des versions qui correspondent à un niveau d'équipement jugé très bon 10 ans en arrière.
En plus mettre Skoda dans le low-cost franchement, vous n'avez pas dû trop suivre l'évolution des prix, des intérieurs, des équipements ou même du design pour écrire ça
Et même pour Dacia, plus ça va moins c'est vrai. La Logan d'il y a 15 ans (très demandée au passage en occasion !) n'a plus rien de la Sandero ou du Duster d'aujourd'hui...
C'est drôle et triste à la fois les types qui bavent sur des voitures neuves, mais qui roulent dans des tromblons, méfiez-vous ça vous pend au nez
Par Aurcads
Concernant cette Clio, ce qui me gène c'est l'absence d'optique à l'avant devant les leds...je vois pas comment à l'usage, ça ne va pas se montrer fragile et/ou salissant.
C'est désagréable quand le design se fait au détriment du pratique ou de l'ergonomie...
Par Aurcads
La fabrication en Turquie explique une bonne partie du delta.
Mais c'est assez triste de ne même pas la fabriquer dans l'UE, et ne joue pas en sa faveur me concernant.
Même si concrètement, les retombées pour un français ne doivent pas être si différentes selon qu'elle est fabriquée en Slovaquie ou en Turquie...mais ça reste un cadre juridique européen, ce que n'a pas la Turquie.
Les dernières Clio 5 génération semblent vraiment être de bonnes affaires.
Par al7785
En réponse à Aurcads
La fabrication en Turquie explique une bonne partie du delta.
Mais c'est assez triste de ne même pas la fabriquer dans l'UE, et ne joue pas en sa faveur me concernant.
Même si concrètement, les retombées pour un français ne doivent pas être si différentes selon qu'elle est fabriquée en Slovaquie ou en Turquie...mais ça reste un cadre juridique européen, ce que n'a pas la Turquie.
Les dernières Clio 5 génération semblent vraiment être de bonnes affaires.
Vous dites vraiment n'importe quoi ! La Clio V était fabriquée en Turquie comme l'est la VI donc les 2.000 € ne s'expliquent pas par le lieu de production vu que Renault n'a jamais indiqué qu'il le changerait
Par fedoismyname
disons que pour une Compacte, les tarifs sont plutôt bien placés.
Par Aurcads
En réponse à al7785
Vous dites vraiment n'importe quoi ! La Clio V était fabriquée en Turquie comme l'est la VI donc les 2.000 € ne s'expliquent pas par le lieu de production vu que Renault n'a jamais indiqué qu'il le changerait
Effectivement j'ai raconté de la M..de sur le coup d'autant plus que...je le savais que la 5 était produite hors UE
Mes plus plates excuses pour cette (grave) erreur.
Par Aurcads
Sûrement les économies réalisées sur les optiques
Par Aurcads
En réponse à al7785
Vous dites vraiment n'importe quoi ! La Clio V était fabriquée en Turquie comme l'est la VI donc les 2.000 € ne s'expliquent pas par le lieu de production vu que Renault n'a jamais indiqué qu'il le changerait
Au passage l'ami, je viens de vérifier, il y avait bien des Clio 5 fabriquées dans l'UE, en Slovénie.
Ce qui rend mon commentaire inexact, mais pas faux techniquement parlant.
Quand vous reprenez quelqu'un comme ça, c'est positif pour la communauté, mais la prochaine fois prenez vous aussi le temps de vérifier
Par W A V E
En réponse à gordini12
Tu as des tas de voiture ou il faut démonter le tableau de bord pour accéder à la ventilation. ce n'est pas réservé qu'à la Logan.
Si tu observe bien les bouches d'aération sont dans le tableau de bord donc mis à part sur une coccinelle ou une 4 CV Renault, la ventilation est toujours au plus proche.
oui, sauf que si on décide de faire l'économie d'un vrai filtre (maintenant classique), on met au minimum une grille (un filtre grossier sans entretien) évitant qu'un objet susceptible de se coincer dans les pales du ventilo n'oblige à tout démonter. Surtout sur une voiture avec airbags.
2 démontages en 120000 kms, en étant majoritairement garé en ville, pas souvent sous un arbre, c'est pas possible.
Sans airbags ça allégerait un peu la facture, et sans clim le remplacement de l'alternateur serait plus acceptable. Mais là, il y a visiblement eu des équipements rajoutés sans penser à l'entretien, et qui rendent l'entretien incompatible avec la gamme de prix du véhicule.
Par al7785
En réponse à Aurcads
Au passage l'ami, je viens de vérifier, il y avait bien des Clio 5 fabriquées dans l'UE, en Slovénie.
Ce qui rend mon commentaire inexact, mais pas faux techniquement parlant.
Quand vous reprenez quelqu'un comme ça, c'est positif pour la communauté, mais la prochaine fois prenez vous aussi le temps de vérifier
Où l'on découvre que la Clio la moins chère est fabriquée en Slovénie plutôt qu'en Turquie...
Et juste pour rire : votre argument est bidon vu la Clio 6 sera fabriquée aussi en Slovénie jusqu'à la fin de l'année donc exactement les mêmes lieux de production.
En réponse à PLexus sol-air
Ce sont pourtant les clients qui décident, en boudant systématiquement les modèles d'entrée de gamme sous-équipés.
Perso j'ai toujours acheté le modèle full options, car je trouve dommage de ne pas avoir toutes les options disponibles sur le modèle choisi, si déjà on paye pour celui-ci.
Et vu que j'achète d'occasion pour le garder longtemps, prendre le plus haut de gamme, souvent à peine plus cher que la gamme inférieure, permet de disposer malgré tout d'une voiture à jour.
De mon point de vue, j'ai toujours eu beaucoup de mal à comprendre comment on pouvait acheter une voiture neuve au rabais, type low-cost Dacia ou Skoda, et en plus sous-équipée. C'est cher et tu te retrouves quand même au bout de 6 mois avec une voiture qui n'est plus neuve, et toujours aussi low-cost et sous-équipée qu'à l'achat : la double peine en quelque sorte.
C'est un point de vue.
Maintenant, pour un acheteur de véhicule neuf , c'est mon usage et mon plaisir qui compte.
Pourquoi acheter plus chère une Clio Blanche quand une couleur métallisée gratuite existe?
Pourquoi du 17 ou 18 pouces sur une voiture à vocation économique?
Pourquoi une Clim auto si la clim manuelle me suffit?
Pourquoi un écran de grande taille puisque je regarde la route?
Et dans 10 ans, la version suréquipée se vendra mieux?
Pas sûr (GPS obsolète, aides à la conduites plus à jour, jantes éraflées, système d'info divertissement périmé)
Par Aznog
En réponse à Pretty Green
Un couple correct sur une large plage c'est typiquement un moteur essence atmo sportif ou turbo type VW GTI. La plage utile d'un moteur au mazout est infiniment plus réduite.
Ton "essence atmo sportif", il a souvent rien dans le sac avant 4000 rpm ... le buut d'un daily pour Mme Michu, c'est pas d'essorer la mécanique juste avant la zone rouge pour en tirer quelque chose.
Elle veut cruiser à 1500 rpm et avoir assez de couple / reprise à ce regime.
Par Aznog
En réponse à gordini12
Des chiffres ne veulent rien dire sans le contexte. Il faut voir la courbe de couple complète et surtout rattacher la valeur de couple disponible à la masse a déplacer.
Par ex une valeur de couple max à 4000 tr/mn n'est pas problématique si tu as les 3/4 de ce couple disponible à 1500 tr/mn. Avec un turbo , tu peux faire ce que tu veux .
Un bar de pression de suralimentation, c'est comme doubler la cylindrée du moteur. les turbos sont de plus en plus réactifs et efficient à bas régime. L'avantage avec une cylindrée réduite est moins de frottement et de CO2 pendant les cycles. La masse et l’encombrement du moteur sont aussi plus faibles.
Pour GY les rapports de boite c'est bien mais si tu as une boite automatique 16 vitesses pour masquer le problème.
Des chiffres absolus ne veulent RIEN dire s'il n'y en pas des quantités qui sont traitées et qu'il y a une interprétation intelligente derrière. Les événements politiques actuels ne plaident pas pour l'interprétation intelligente.
Tu ne fais pas ce que tu veux avec un turbo ... car il a lui aussi une plage d'utilisation et doit être correctement dimensionné pour l'objectif qu'on veut atteindre ... d'où la nouvelle béquille des systèmes bi-turbos (basse et haute pression).
Un gros turbo qui spool tard, ca fera simplement un veau en bas, un effet on/off à haut régime et une courbe de couple qui monte au ciel.
Les constructeurs filent rarement les courbes de couple ... quand elles ne sont pas volontairement bridées pour soulager une boite taillée trop juste ... car c'est bien ca qui fait l'agrément de conduite au quotidien et non la "puissance" ou le 0-100 foireux.
En réponse à gordini12
En fait, il faut raisonner en couple / masse.
65 ch pour une tonne cela est largement acceptable avec un couple de 160 Nm disponible très bas et sur une large plage. Cela correspond à une clio 2 diesel .
Les chevaux ce n'est pas ce que tu exploite au quotidien sauf pour les kékés au démarrage du péage. En fait mis à part la perf absolue, tu n'exploites que TRÈS rarement.
Les voitures ont grossi et les normes asphyxient les perfs moteurs. La recherche du gr de CO2 anesthésie les moteurs.
Sur la Sandero SCE 65ch que n´aura pas la Clio 6 , le couple n´est que de 9.8 mkg.
À 130 km/h , en 5ème, tu es déjà à 4250 tr/min tant les rapports de boîte sont courts pour compenser le maigre couple du moteur.
Pas besoin de la radio , elle est inaudible et tu te prends 80 Décibels.
Par JMT 64
Une citadine c'est fait pour évoluer en ville aurait dit monsieur de La Palisse.
Sauf que des Clio à la campagne on en trouve à foison , un peu moins aujourd'hui depuis l'avènement Sandero.
Une bonne Clio avec 115 ch, une boite mécanique et une finition moyenne gamme. C'est idéal. Mais pas à plus de 20 000 euros! Disons 18 500 et n'en parlons plus!
Par roc et gravillon
Notons que la seule teinte gratos est un affreux vert.
Si tu veux du blanc, c'est 200 € de plus.
Toutes les autres teintes sont à 650 €.
Souvenez-vous de ce que disait le boss Citroën France : objectif coût de production d'un SUV assemblé à Rennes : 1 000 €.
Merci aux acheteurs de cette turquerie d'opter pour autre chose que le vert ou le blanc, par votre engagement, vous payez direct le coût de production de cette caisse !
Par JMT 64
En réponse à JMT 64
Une citadine c'est fait pour évoluer en ville aurait dit monsieur de La Palisse.
Sauf que des Clio à la campagne on en trouve à foison , un peu moins aujourd'hui depuis l'avènement Sandero.
Une bonne Clio avec 115 ch, une boite mécanique et une finition moyenne gamme. C'est idéal. Mais pas à plus de 20 000 euros! Disons 18 500 et n'en parlons plus!
Et une version 140 ch, toujours en boite mécanique par défaut, avec une finition simple mais correcte (et de bons sièges plutôt sportifs) à 20 000 euros (soyons fous 20 500..) ferait un carton!
Par JMT 64
En réponse à roc et gravillon
Notons que la seule teinte gratos est un affreux vert.
Si tu veux du blanc, c'est 200 € de plus.
Toutes les autres teintes sont à 650 €.
Souvenez-vous de ce que disait le boss Citroën France : objectif coût de production d'un SUV assemblé à Rennes : 1 000 €.
Merci aux acheteurs de cette turquerie d'opter pour autre chose que le vert ou le blanc, par votre engagement, vous payez direct le coût de production de cette caisse !
Chez VW les couleurs gratuites sont soit un affreux jaune soit le rouge. Pourquoi? Parce que ça permet de rajouter 800 euros au prix de base sans que cela se voit..
Faut pas compter sur des cadeaux chez Renault. La R5e était livrée de série avec un joli vert. Eh bien c'est fini. Si on ne veut pas avoir une teinte caca il faut sortir le chéquier!
Par roc et gravillon
En réponse à JMT 64
Chez VW les couleurs gratuites sont soit un affreux jaune soit le rouge. Pourquoi? Parce que ça permet de rajouter 800 euros au prix de base sans que cela se voit..
Faut pas compter sur des cadeaux chez Renault. La R5e était livrée de série avec un joli vert. Eh bien c'est fini. Si on ne veut pas avoir une teinte caca il faut sortir le chéquier!
Faux.
Sur la Polo basique, la peinture gratos est un très neutre gris Ascot, dont l'immense majorité des acheteurs sauront se contenter.
Bien en phase avec la tronche de néo-barbu, l'uniforme de goule des années 2020 et plus.
https://www.volkswagen.fr/fr/configurateur.htmlConfiguration | Modèles | Volkswagen France
Par totoecolo
En réponse à JMT 64
Chez VW les couleurs gratuites sont soit un affreux jaune soit le rouge. Pourquoi? Parce que ça permet de rajouter 800 euros au prix de base sans que cela se voit..
Faut pas compter sur des cadeaux chez Renault. La R5e était livrée de série avec un joli vert. Eh bien c'est fini. Si on ne veut pas avoir une teinte caca il faut sortir le chéquier!
Du coup sur la R5 c'est le noir "nacré" qui est offert, il y a pire ... comme le vert Clio 6 ....
Par deville70
Réduisez de moitié ces affreuses bandes lumineuses à la c... et on gagnera quelques centaines d' euros, qu' on aurait peut-être pu mettre ailleurs.
Pas besoin d' une enseigne au néon sur toute la tronche des déplaçoirs, il faudrait se calmer avec ça.
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