Commentaires - La voiture autonome va-t-elle rester au garage ?

Quand on est digne de son permis de conduire , nul besoin de voiture autonome .

L'évolution de la l'automobile, c'est pourtant toujours moins de pilotage et toujours plus de conduite, toujours plus assistée.

Difficile d'aller à contre-courant de cette réalité, la plupart des gens veulent des voitures qui sont capables de "prendre le volant", ne serait-ce que de temps en temps sur les trajets les moins amusants.

Faut distinguer le daily, conduite dans le trafic pour aller taffer du lundi au vendredi, de la voiture plaisir, utilisée le week-end pour le plaisir du pilotage et/ou de la mécanique.

Me concernant je n'ai ni envie ni besoin d'une voiture autonome, mais force est de constater qu'une voiture véritablement autonome dispose d'un marché, du moment qu'elle reste vendue au tarifs des voitures "utilitaires".

Si on parlait d'autonomie totale, libérant le conducteur, ça ne serait pas difficile de trouver des clients.

En option pas trop chère, n'importe qui peut être tenté de se laisser conduire un jour de fatigue, un jour où il y autre chose d'urgent à faire, ou souhaitant profiter de la nuit pour effectuer un trajet sans se priver de sommeil, ou ne pas se priver d'un verre de plus à l'apéro.

Ceux qui ont une utilité récurrente (roulant beaucoup pour le boulot et souhaitant libérer ce temps pour lire ou travailler) pourraient payer assez cher.

Le problème, c'est que tant que le conducteur doit continuer à veiller sur la conduite, il sera beaucoup plus difficile de lui vendre cher une technologie qui ne le libère pas.

La question est de savoir si Stellantis fait un calcul d'économies à court terme, sacrifiant au passage des investissements déjà effectués, ou s'ils n'ont simplement pas de visibilité sur le délai et l'investissement encore nécessaire pour parvenir à une autonomie totale.

Le jour où vous aurez 80 voire 90 ans (si vous arrivez jusque là), il est certain que vous ne serez plus « digne de votre permis » pour réutiliser votre expression.

Personnellement, je préfèrerais alors une voiture autonome à devoir attendre que quelqu'un vienne me chercher et m'attende. On appelle ça la liberté, et il parait que c'est quelque chose que la voiture particulière permet.

Pour l'image de la dame prenant son déjeuner sans conduire son auto... elle n'a qu'à prendre le train.

Qu'ils arrêtent de développer les technos coûteuses autour de l'automatisation des véhicules et se concentre sur la fiabilité de leurs produits.

Peut être sera tu gaga à 80 ans mais la plupart des personnes de cet âge sont pourtant aujourd'hui encore fraîches et aptes à bien conduire...

On en reparle quand tu te rapprocheras cet âge ?

La question est et restera: Qui est responsable en cas d'accident?

C'est là que ça merdera grave.

Pour en revenir à la conduite autonome, jusque là aucune technologie n'a su se montrer efficace et sûre à 100% dans toutes les situations. Les (mauvais) exemples pullulent sur le net...

De plus, la législation reste très restrictive et en cas d'accident la responsabilité du constructeur peut être engagée. Si en plus le consommateur ne réclame pas ce type d'aide, lui qui désactive déjà souvent certaines de celles déjà présentes aujourd'hui, le jeux n'en vaut peut être pas la chandelle.

Une partie de la réponse sera donnée par le succès ou non du robotaxi de Tesla (qui joue gros)

Personne ne rêve d'acheter une voiture à 30 ou 40K qui serve à d'autres quand on ne s'en sert pas.

"Ce jour-là, les constructeurs historiques risquent d'avoir un train de retard."

Rappel des arguments en faveur des véhicules particuliers autonomes:"Optimiser les vitesses et ainsi réduire les émissions de gaz à effet de serre des véhicules. Rendre plus accessible le déplacement aux personnes à mobilité réduite, aux personnes âgées et autres publics pour qui la conduite peut être un frein."

Vous y croyez vraiment? Bref passons.

"106 milliards de dollars sur la table en 10 ans"

Un cadeau fait aux privilégiés qui veulent déjeuner ou regarder une vidéo à bord de la voiture qui se "conduit" elle même? Ou un investissement pour faire payer double le prix d'un déplaçoir pour récupérer la mise?

On omettra de parler des installations devenues obsolètes (4G) des milliers de satellites envoyés, des data centers à construire et de l'énergie gaspillée en refroidissement de ces derniesr

"Le problème, c'est que tant que le conducteur doit continuer à veiller sur la conduite, il sera beaucoup plus difficile de lui vendre cher une technologie qui ne le libère pas."

Exactement.

Soit on assure la conduite à 100%, soit on s'en remet au système à 100%. Une assistance qui vous contraint à rester attentif comme si elle n'existait pas est complètement inutile.

Même en niveau 2, je ne me sers jamais du "lane assist" (guidage sur voie, en série sur ma Skoda, je ne l'ai pas choisi) qui vous oblige à garder les mains sur le volant au moins à intervalles réguliers. Je ne vois aucune différence sur autoroute à tourner de quelques degrés le volant quand c'est nécessaire. Quant à l'alerte de sortie de voie et à celle de survitesse, c'est sur OFF dès le démarrage. Il ne reste donc pas grand chose des aides à la conduite que j'ai payées cher et qui alourdissent le véhicule; ah si, l'alerte de présence d'un véhicule dans l'angle mort, c'est pas mal, la caméra arrière pour se garer, ainsi que le régulateur mais pas adaptatif, c'est pénible sur autoroute à 130 de devoir commencer à doubler loin avant le véhicule qui précède pour ne pas subir un freinage, même avec le réglage au minimum.

OK mais la réalité c'est aussi qu' "aujourd’hui, le prix d’une voiture autonome niveau 5 pourrait facilement dépasser plusieurs centaines de milliers d’euros. Pour qu’elles deviennent grand public et soient abordables pour la plupart des gens, il faudra attendre que ces équipements se démocratisent et que les constructeurs trouvent un équilibre entre développement et rentabilité." (Dixit site spécialisé auto)

Le pilote automatique sur autoroute j'en rêve. Rien de plus pénible que de rouler 3 heures en ligne droite. Celui de tesla est pas terrible, ses réactions sont parfois dangereuses et le fait de devoir garder les mains sur le volant est pénible.

Pour être honnête il faudrait aussi admettre, une fois pour toutes que si comme certains l'affirment, la voiture connectée va, comme je l'ai déjà écrit "Optimiser les vitesses et ainsi réduire les émissions de gaz à effet de serre des véhicules" elle fait aussi monter la taux de CO2/km par les infrastructures et l'énergie qu'elle utilise indirectement.

Encore heureux que la responsabilité du constructeur va être engagé. C'est lui qui fournit le système. Si il est buggé c'est à lui d'assumer pas $ l'acheteur auquel on a vendu une option qui ne répond pas à ses arguments de vente.

A noter que c'est pour cela que Tesla est toujours niveau 2, par peur des procès aux US. Et c'est aussi pour cela que lorsque la Tesla détecte l'approche d'un crash imminent il déconnecte toutes les assistances demandant au conducteur de reprendre la main pour ne pas assumer l'erreur (procès en cours aux US suite à ces sujets)....

Ok, je comprend la situation des marques généralistes.

Sauf qu'il y a DS dans le groupe Stellantis, qui se veut être haut de gamme, voir même qui veut se comparer à Rolls Royce avec la numéro 8. Et sans conduite autonome à ce niveau (ce que Mercedes et BMW arrivent déja à faire), la marque va rester loin de la concurrence premium.

T'as vraiment pas dû rencontrer grand chose de pénible dans ta vie...

Non, la moitié des hommes sont morts à cet âge. Et peu étaient aptes à faire 800 km d'une traite la veille de leur décès.

C'est très précisément ça qui fera que la techno n'émergera probablement jamais.

Personne n'acceptera de prendre la responsabilité totale, et personne ne se lancera sans la certitude que le partage de responsabilité ne lui incombera pas.

Or sans ventes de masse ça ne sera pas rentable, donc exit une techno possible en pratique mais quasi-impossible à gérer du point de vue juridique.

Les tests et les utilisations captives nous montreront que ça peut fonctionner, et ça s'arrêtera là.

Quant à BM et Merco ils continueront leur concours de zizi pour savoir qu'ils sortira le premier le niveau 4, et ça restera ensuite dans un placard...

Tesla veut faire du cheap, et n'utilise donc que des caméras, quand pour un résultat optimal il faudrait un radar.

Tant que le système Tesla n'aura que des caméras, il n'y aura aucun progrès à attendre pour répondre à toutes les situations du quotidien (où il peut pleuvoir, neiger, grêler, y avoir du brouillard, ou juste de la saleté sur les caméras...), à part du cosmétique sans intérêt.

L'avenir c'est ça :

https://www.youtube.com/watch?v=OoDdHJ89QdA

Rien de plus pénible ........ Erreur , il y a des multitudes de situations bien plus pénibles .

Lyon- Genève par autoroutes , ce ne sont pas uniquement des lignes droites .

"Reste que traditionnellement, les marques premium comme Mercedes, BMW ou Audi, ont toujours été des pionnières en matière d’innovation et les clients viennent à eux, entre autres, pour ces raisons. Renoncer à la voiture autonome pour ces constructeurs "

Audi pionnière en matière d’inovation? J’ai bien rit. C’est sûr que les signatures lumineuses c’est de l’innovation pour leurs clients. Quoi qu’ils en disent ces derniers semblent apprécier le conservatisme sous toutes ses formes.

Déjà l'autonomie de niveau 2 est assez confortable sur autoroute. Le régulateur adaptatif permet de garder la distance de sécurité et le maintient au centre de la voie est reposant pour les épaules sur longs trajets. C'est le minimum que je souhaite sur tous mes prochains vehicules, mais sans rechercher vraiment beaucoup plus. Donc le niveau 3 au prix du niveau 2 pourquoi pas mais je ne suis pas prêt à surpayer cette techno.

Faut pas présumer de ses capacités. Et ce à tout âge.

A un moment faut être assez buté pour ne pas reconnaître qu’à un age aussi avancé, la plus part des aptitudes ont disparues.

Alors oui on trouvera toujours un spécimen encore un peu allerte.

Mais relever un cas particulier, ne fait pas une généralité, ça en fait une exception.

A 80ans, sauf malhonnêteté, on a le temps de se soumettre à un examen médical annuel. Surtout que c’est la population la plus consommatrice de soins medicaux.

Finalement, c’est une sage décision.

Quand on peine déjà à faire fonctionner un simple airbag, qu’on transforme l’AdBlue en roulette russe, et qu’on laisse des calculateurs tomber en panne plus vite qu’un clignotant de Fiat Panda, il est peut-être préférable de ne pas confier nos vies à un algorithme maison.

Renoncer à la voiture qui conduit toute seule, quand on peine encore à faire une voiture qui freine correctement, c’est une forme de lucidité.

Et chez Stellantis, la lucidité, c’est déjà un progrès technologique.

Stellantis, c'est pas eux qui nous vanté il y a peu un merveilleux moteur puretech ? Des visionnaires !

J'aime toujours autant les procès d'intention, cachés derrière des poncifs se voulant bien écrits.

"Quand on peine déjà à faire fonctionner un simple airbag", "quand on peine encore à faire une voiture qui freine correctement", c'est gratuit, c'est cadeau, c'est faux (pour le premier point), et ça touche quand même pas mal de constructeurs automobiles.

Mais quand on est aveuglés par ses opinions, et que l'on a rien de mieux à faire, on ne peut pas s'en empêcher hein ?

J'aurais préféré plus d'interventions de votre part sur le sujet politico-raciste du passage au tout électrique pour les professionnels en 2030, bien au chaud dans un sujet-poubelle, qu'ici sur un sujet d'actualité un minimum intéressant.

A mon avis le vrai marché de la voiture autonome c'est la voiture à la demande pour les urbains. Et nous sommes en Europe/ Am Nord & Sud de + en + urbains. En clair la voiture qu'on ne possède plus mais qu'on aura à la demande lorsque le besoin se fait sentir. Il suffit de voir le développement incroyable en 10 ans du transport à la personne. Qui prenait le taxi il y a 20 ans? une infime minorité d'entre nous, hors cas d'urgence. Aujourd'hui les classes moyennes, les personnes âgées, M et Mme tout le monde appelle de temps en temps un UBER/ Bolt ou truc parce que les TEC c'est parfois pratique et surtout pas cher. Mais les horaires ne collent pas forcément à ton besoin et ca ne fera jamais du porte à porte lorsque tu as des bagages ou que tu sors avec une demoiselle (ou ta femme) en escarpins robe de soirée.

La voiture qui vient à toi quand tu veux, te dépose où tu veux et va se garer toute seule correctement (pas à l'arrache car elle n'a pas besoin de rester à proximité) a évidemment un marché colossal à conquérir.

GraunyGO prétend peser les idées, alors qu’il ne fait qu’agiter ses certitudes vides.

Son opinion ? Une copie mal relue de ce qu’il croit savoir, rien de plus.

Comme toute innovation la voiture autonome s'imposera lorqu'elle permettra de faire des économies. Lorsque ça coutera moins cher de prendre au quotidien les TEC ou d'aller à pied (vélo/ trottinette/ cheval...) et de commander dans certains cas une voiture autonome, plutôt que posséder sa propre voiture. Aujourd'hui je connais effectivement certains clients qui n'ont plus de voiture, ils utilisent souvent un scooter et/ou les TEC et un Uber/ Bolt en complément. Mais un chauffeur dans sa voiture coutera évidemment plus cher qu'une voiture autonome, le jour où elle sera fiable et sure (malgré les rémunérations de mxxde pratiquées par ces plate formes)

Une fois tout ce vent dit, y compris un jeux de mots quand même très réchauffé sur mon pseudo (tu as quelques années de retard, si tu cherchais l'originalité), tu n'as toujours rien fait d'autre qu'asséner ta bile, et rien d'autre.

A quand un vrai avis sur la conduite autonome, comme tout le monde avant toi ?

Tu réponds aux challenges par des pirouettes, ce qui ressemble aussi à un certain vide, voire un vide certain, côté argumentation.

Mais bon, on commence à le savoir à force de lire ta prose.

Il y a des couillons qui affirmaient que puisqu'on avait des téléphones fixes, fiables et fonctionnant parfaitement bien, partout dans toutes les maisons et meme dans les rues (des cabines téléphoniques ça s'appelait), personne n'aurait besoin de téléphone mobile.

Et à ce moment-là un génie plus malin que les autres inventera qu'il peut laisser tourner sa voiture en rond toute seule plutôt que de payer le parking, vu qu'aux tarifs actuels des parkings ça coûte moins cher de rouler que de stationner, et les routes urbaines se transformeront instantanément en bouchon permanent...

Il faudra voir comment l'IA (qui n'est qu'un gros arbre décisionnel après tout) évolue pour déterminer si la conduite autonome à un vrai avenir en "production".

Vu à quel point l'humain sait faire preuve de hasard dans le cadre de sa conduite (pas que, mais ça n'est pas le sujet), il faudra encore pas mal d'évolutions côté modèles de données pour savoir réagir à la réalité de la conduite aujourd'hui.

Et tant que ça ne sera pas le cas, aucun constructeur ne voudra prendre le risque d'être rendu responsable d'un accident, ça serait la fin pour lui.