Par Ajneda
On peut surtout remercier les gens un peu conscient du changement climatique
Parce que n'en déplaise à bcp ici, l'électrique est plus rentable et bel et bien moins émetteur de CO2 que le thermique...
La voiture électrique peut remercier les bonus écologiques et les entreprises
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Par Ajneda
On peut surtout remercier les gens un peu conscient du changement climatique
Parce que n'en déplaise à bcp ici, l'électrique est plus rentable et bel et bien moins émetteur de CO2 que le thermique...
Par §Box825eD
En réponse à Ajneda
On peut surtout remercier les gens un peu conscient du changement climatique
Parce que n'en déplaise à bcp ici, l'électrique est plus rentable et bel et bien moins émetteur de CO2 que le thermique...
Oui bien sûr encore une fois tu oublies volontairement d'indiquer que la fabrication d'un VE ainsi que sa batterie consomme beaucoup de matières premières et engendre énormément de pollution, tout comme son homologue thermique d'ailleurs.
Évidemment ces VE ne rejettent quasiment rien une fois construits. Et comme en France et en Europe, on a des khmers verts qui veulent absolument fermer des centrales nucléaires et tuer l'industrie mais veulent en même temps recharger quand ils veulent ce n'est pas avec l'éolien qui vont y arriver.
Par Axel015
En réponse à Ajneda
On peut surtout remercier les gens un peu conscient du changement climatique
Parce que n'en déplaise à bcp ici, l'électrique est plus rentable et bel et bien moins émetteur de CO2 que le thermique...
Je suis conscient du réchauffement climatique, mais je suis contre l'assistanat pour l'achat de VE.
Rien à voir...
La voiture électrique à l'échelle de la France n'a strictement aucun impact sur le réchauffement climatique à l'échelle mondiale.
De plus le réchauffement climatique n'est pas un problème pour moi en soit. L'humain est suffisamment astucieux pour s'adapter et si ce n'est pas le cas il sera régulé par notre planète et c'est tant mieux, ça nous évitera de pulluler à l'infini comme une bactérie sur un morceau de viande avarié.
Par roc et gravillon
En réponse à Ajneda
On peut surtout remercier les gens un peu conscient du changement climatique
Parce que n'en déplaise à bcp ici, l'électrique est plus rentable et bel et bien moins émetteur de CO2 que le thermique...
" la part des particuliers a chuté de 46 à 41 % en un an "
Et que sera t'elle quand les états ruinés ou ayant simplement ouvert les yeux sur le non aboutissement technique des produits proposés couperont la manne à sponsoriser le gogo...
Par zefberry
En réponse à §Box825eD
Oui bien sûr encore une fois tu oublies volontairement d'indiquer que la fabrication d'un VE ainsi que sa batterie consomme beaucoup de matières premières et engendre énormément de pollution, tout comme son homologue thermique d'ailleurs.
Évidemment ces VE ne rejettent quasiment rien une fois construits. Et comme en France et en Europe, on a des khmers verts qui veulent absolument fermer des centrales nucléaires et tuer l'industrie mais veulent en même temps recharger quand ils veulent ce n'est pas avec l'éolien qui vont y arriver.
L'article a 2 jours ...:
"En Europe, les énergies renouvelables, première source d’électricité au premier semestre
Pour la première fois, les Européens ont produit plus d’électricité d’origine renouvelable que d’électricité issue de combustibles fossiles, relève une analyse publiée mercredi.
Le Monde avec AFP Publié le 22 juillet 2020 à 10h37 - Mis à jour le 22 juillet 2020 à 10h57
Voilà ça devrait t'éviter de raconter des anneries
Par zefberry
En réponse à §Box825eD
Oui bien sûr encore une fois tu oublies volontairement d'indiquer que la fabrication d'un VE ainsi que sa batterie consomme beaucoup de matières premières et engendre énormément de pollution, tout comme son homologue thermique d'ailleurs.
Évidemment ces VE ne rejettent quasiment rien une fois construits. Et comme en France et en Europe, on a des khmers verts qui veulent absolument fermer des centrales nucléaires et tuer l'industrie mais veulent en même temps recharger quand ils veulent ce n'est pas avec l'éolien qui vont y arriver.
L'article a 2 jours ...:
"En Europe, les énergies renouvelables, première source d’électricité au premier semestre
Pour la première fois, les Européens ont produit plus d’électricité d’origine renouvelable que d’électricité issue de combustibles fossiles, relève une analyse publiée mercredi.
Le Monde avec AFP Publié le 22 juillet 2020 à 10h37 - Mis à jour le 22 juillet 2020 à 10h57
Voilà ça devrait t'éviter de raconter des anneries
Par Enzodesign
En réponse à Ajneda
On peut surtout remercier les gens un peu conscient du changement climatique
Parce que n'en déplaise à bcp ici, l'électrique est plus rentable et bel et bien moins émetteur de CO2 que le thermique...
Peut-être.. mais il y a toujours une part de personnes pour qui l'électrique est trop chère voir même dans l'impossibilité de recharger leurs voitures..
Je pense déjà que si on commençait par arrêter le plastiques et les produits trop industriels/chimiques pour consacrer plus dans les productions des maraîchers et essayer de fabriquer ses propres produits ménagers..
Ce serait tout autant bénéfique.
Et puis il y a des solutions parallèles comme fabriquer des fontaines à algues qui absorbent le co2.. bref, je pense pas qu'il faille mettre toute la faute sur l'automobile
Par PLexus sol-air
Merci Mr Obvious pour cet article !
Par §myn552LJ
l'intérêt de la petite voiture électrique pour les courts et moyens trajets quotidiens n'est plus à démontrer : chère à l'achat, la voiture électrique revient en revanche nettement moins chère à l'usage: carburant et entretien. et elle est bien plus agréable en ville et dans les bouchons.
donc, oui, beaucoup d'entreprises y trouvent un intérêt, tout comme les particuliers ayant besoin d'une voiture secondaire et pouvant recharger à domicile.
après, oui, les aides généreuses facilitent l'achat (ou location), le véritable problème de ces voitures électriques à usage quotidien.
Par §myn552LJ
En réponse à Ajneda
On peut surtout remercier les gens un peu conscient du changement climatique
Parce que n'en déplaise à bcp ici, l'électrique est plus rentable et bel et bien moins émetteur de CO2 que le thermique...
dans ce cas, le mieux est de rouler un minimum en privilégiant les transports en commun, et en évitant de partir en week-end et en vacances.
car à un moment donné, faut arrêter l'hypocrisie.
et celui qui ne veut pas rester en ville, qu'il aille habiter à la campagne, en choisissant un métier compatible avec le télétravail.
Le VE est une véritable catastrophe écologique puisqu'il ne se recycle pas, ou pas beaucoup.
Et les États européens ne pourront pas ad Vitam subventionner ces sous produits vendus hors de prix.
Conséquence ? Les ventes resteront confidentielles et non rentables.
On y arrive de toute façon : installez vous dans votre fauteuil et appréciez l'IDgate !
Par AntiMoulage
En réponse à Entouteobjectivité
Le VE est une véritable catastrophe écologique puisqu'il ne se recycle pas, ou pas beaucoup.
Et les États européens ne pourront pas ad Vitam subventionner ces sous produits vendus hors de prix.
Conséquence ? Les ventes resteront confidentielles et non rentables.
On y arrive de toute façon : installez vous dans votre fauteuil et appréciez l'IDgate !
Décidément, toujours sans vente dans ta concession.
Essaie d'avoir des ID pour les attirer
Par zefberry
En réponse à Entouteobjectivité
Le VE est une véritable catastrophe écologique puisqu'il ne se recycle pas, ou pas beaucoup.
Et les États européens ne pourront pas ad Vitam subventionner ces sous produits vendus hors de prix.
Conséquence ? Les ventes resteront confidentielles et non rentables.
On y arrive de toute façon : installez vous dans votre fauteuil et appréciez l'IDgate !
T'es un aigri de base , assis toi dans ton fauteuil , et assister à la débâcle des poêles à fuel ....
Par eutha
Nous venons d'acheter une Zoé en voiture secondaire (pour du trajet domicile/travail essentiellement). Avec les différentes aides (7000 de bonus écolo, 5000 de prime à la conversion, 1000€ de la région) et les 2800€ de remise chez Renault, cela revient à acheter une Zoé neuve à 9000€ en finition life !!! Avec location de batterie évidement (environ 74€/mois).
Et bien bon courage pour trouver une auto neuve à ce prix et à ce niveau d'équipement même en thermique.
Donc il est certain que les aides très très généreuses de l'état y sont pour quelque chose. Mais ce serait dommage de ne pas en profiter.
Sinon pour infos (car Cara ne fait dit pas grand chose à ce sujet...): la prime à la conversion se termine fin Juillet pour des autos en stock ou pour des voitures avec délais de livraison
Par PLexus sol-air
En réponse à
Commentaire supprimé.
Quand on te présentera le montant du chèque à faire sans subventions, probable que tu n'auras plus le même discours...
Par §chr304Pz
En réponse à Ajneda
On peut surtout remercier les gens un peu conscient du changement climatique
Parce que n'en déplaise à bcp ici, l'électrique est plus rentable et bel et bien moins émetteur de CO2 que le thermique...
Au lieu de faire dans un registre angélique, refais nous ton commentaire en considérant un cycle "From dust to dust".
La mariée n'est plus aussi belle du coup...
Par roc et gravillon
En réponse à eutha
Nous venons d'acheter une Zoé en voiture secondaire (pour du trajet domicile/travail essentiellement). Avec les différentes aides (7000 de bonus écolo, 5000 de prime à la conversion, 1000€ de la région) et les 2800€ de remise chez Renault, cela revient à acheter une Zoé neuve à 9000€ en finition life !!! Avec location de batterie évidement (environ 74€/mois).
Et bien bon courage pour trouver une auto neuve à ce prix et à ce niveau d'équipement même en thermique.
Donc il est certain que les aides très très généreuses de l'état y sont pour quelque chose. Mais ce serait dommage de ne pas en profiter.
Sinon pour infos (car Cara ne fait dit pas grand chose à ce sujet...): la prime à la conversion se termine fin Juillet pour des autos en stock ou pour des voitures avec délais de livraison
Tu devrais continuer la liste de toutes les aides que tu dois t'ingénier à traquer pour vivre telle la tique sur le dos du chien sociétal... ça doit pas être triste !
Mais comme tu dis... ce serait ballot de ne pas en profiter !
Le pays va trèèèès bien avec des citoyens raisonnant ainsi !
Et qui en sus réalisent zéro économie avec le loyer éternel à kilométrage annuel limité et le prix des recharges quotidiennes.
Tout ça pour tourner autour du logement dont on devine le loyer sponsorisé lui aussi.
Par Xfire
En réponse à PLexus sol-air
Quand on te présentera le montant du chèque à faire sans subventions, probable que tu n'auras plus le même discours...
Ce qui est clair, c’est qu’il ne jetera pas son dévolu sur un RX immonde à 70 kiloboules er qui consomme 12L sur autoroute
Par roc et gravillon
On aura noté ci-dessus qu'on vit dans un état et lui dans une région qui ainsi aide un citoyen a acquérir sa deuxième bagnole.
Si ce n'est pas marcher sur la tête ....
Par Xfire
En réponse à roc et gravillon
On aura noté ci-dessus qu'on vit dans un état et lui dans une région qui ainsi aide un citoyen a acquérir sa deuxième bagnole.
Si ce n'est pas marcher sur la tête ....
Oui t’as raison, aidons ceux qui n’auront de toute façon les moyens que d’acheter un vieux scénic de 98 et qui puent le suint à des kms.
Tu sais faire tourner la machine toi
Par eutha
En réponse à roc et gravillon
On aura noté ci-dessus qu'on vit dans un état et lui dans une région qui ainsi aide un citoyen a acquérir sa deuxième bagnole.
Si ce n'est pas marcher sur la tête ....
C'est toujours plus reposant intellectuellement d'avoir un avis sur tout et n'importe quoi sans connaitre en détail de quoi on parle.
Mais allons bon, soyons une tique. Vous savez probablement pleinement profiter des bienfaits du chien sociétal à votre manière: accès aux soins, allocations familiales et autres joyeuseté de la CAF, chômage, abattement fiscal pour X raisons, etc... C'est souvent ceux qui pensent profiter le moins qui en sont les premiers bénéficiaires.
Par eutha
En réponse à
Commentaire supprimé.
Une fiat panda c'est environ 10 000-11 000€ en effet. Je vous laisse comparer l'équipement/finition entre une panda et une zoé au même tarif. On ajoute le surcout lié à l'essence, l'entretien, etc... on arrive pas loin du coup d'une location de batterie.
Mais pour comprendre cela il faut s'intéresser un peu au sujet et ne pas juste dénigrer et insulter les autres personnes qui ne partagerait pas votre vision du monde.
Par matrix71
Je suis entrepreneur. J'ai finalement pris un vieux J5 diesel pour 4oulais à les affaires en ville
Par Xfire
En réponse à
Commentaire supprimé.
Mais tu rêves mec, pour arriver à 13000 balles on cumule les prime de 7000€ des VE et les 5000 de la prime à la conversion. La première n’est accessible que sur les VE.
Le vieux débris raconte encore n’importe quoi, bon c’est signé en même temps :ptèdr:
Par roc et gravillon
V'la qu'il va maintenant nous vanter le niveau d'équipement et la qualité de finition d'une ZoZo Life l'autre assisté sociétal...
On en découvre des comiques qui s'ignorent ici.
Pas oublié comme un détail ?
En sus de ton loyer éternel à kilométrage limité, t'as claqué 9 000 € garçon.
Alors ajoute le tarif de tes aides à gruger tes concitoyens, ces 9 000 €, le loyer sur disons 4 ans.
Et t'as quoi ? Ben une Fiat Tipo haut de gamme...
Mais une fois encore, là n'est pas le vrai sujet.
Quand on gruge la société pour s'offrir une seconde caisse, à minima on ne vient pas trop s'en vanter...
Mais je suis certain que tu trouves ça le plus naturel du monde que d'agir comme tu le fais.
Par §Le 432Xd
En réponse à Ajneda
On peut surtout remercier les gens un peu conscient du changement climatique
Parce que n'en déplaise à bcp ici, l'électrique est plus rentable et bel et bien moins émetteur de CO2 que le thermique...
n'importe quoi ton commentaire comme d'habitude
Par roc et gravillon
En réponse à eutha
C'est toujours plus reposant intellectuellement d'avoir un avis sur tout et n'importe quoi sans connaitre en détail de quoi on parle.
Mais allons bon, soyons une tique. Vous savez probablement pleinement profiter des bienfaits du chien sociétal à votre manière: accès aux soins, allocations familiales et autres joyeuseté de la CAF, chômage, abattement fiscal pour X raisons, etc... C'est souvent ceux qui pensent profiter le moins qui en sont les premiers bénéficiaires.
Ben non garçon... ce dont tu causes, moi pas connaitre... une fois encore, on voit bien que l'assistanat de la naissance à la tombe te semble aussi naturel que l'air que tu respires...
Par roc et gravillon
En réponse à matrix71
Je suis entrepreneur. J'ai finalement pris un vieux J5 diesel pour 4oulais à les affaires en ville
T'as racheté le garage Pigeot de la banlieue toulousaine où tu sévissais Jimmy ?
Par eutha
En réponse à roc et gravillon
Ben non garçon... ce dont tu causes, moi pas connaitre... une fois encore, on voit bien que l'assistanat de la naissance à la tombe te semble aussi naturel que l'air que tu respires...
Cette hypocrisie...
Par zefberry
En réponse à roc et gravillon
" la part des particuliers a chuté de 46 à 41 % en un an "
Et que sera t'elle quand les états ruinés ou ayant simplement ouvert les yeux sur le non aboutissement technique des produits proposés couperont la manne à sponsoriser le gogo...
"quand les états ruinés"
MDR , mais le monde fonctionne à crédit mon pauvre ...
Quand un Français ou une Française vient au monde il y a déjà une dette de 35000 boules .
Par ZZTOP60
En réponse à zefberry
L'article a 2 jours ...:
"En Europe, les énergies renouvelables, première source d’électricité au premier semestre
Pour la première fois, les Européens ont produit plus d’électricité d’origine renouvelable que d’électricité issue de combustibles fossiles, relève une analyse publiée mercredi.
Le Monde avec AFP Publié le 22 juillet 2020 à 10h37 - Mis à jour le 22 juillet 2020 à 10h57
Voilà ça devrait t'éviter de raconter des anneries
Huit cent quarante tonnes de béton, 300 tonnes d’acier et 25 tonnes de composites, c’est à peu près ce que représente une éolienne de 2 MW. Dans les cinq ansà venir, ils seront 1 500 à laisser la place à des modèles plus puissants encore.
Un nombre qui va inévitablement augmenter compte tenu de l’accélération des investissements en matière d’énergie renouvelable . "À partir de 2020, plusieurs centaines de machines devront être démantelées chaque année".
Une question dont on se préoccupe depuis peu dans l’Hexagone. "On commence juste à se saisir du sujet", indique Paul Duclos, le responsable de la filière éolienne au Syndicat des énergies renouvelables.
A méditer....Non?
Quant à la rentabilité...suivant une étude (d'il y a 4 ans, certes mais...)sur 39 parcs éoliens terrestres disséminés à travers la France, 8 parcs affichent une rentabilité très basse, inférieure à 4 %. "Cette rentabilité relativement faible traduit des situations pour lesquelles les parcs bénéficient de conditions de vent peu favorables",....
A méditer....Non?
et sur les subventions et les marchés éoliens?
D'accord, j'arrête là...on a compris.
Par ZZTOP60
J'oubliais...Heureusement qu'il y a nos chers barrages car l'hydroélectricité est la première source d'électricité renouvelable en France et la deuxième source d'électricité française, elle couvre environ 10 % de l'électricité nécéssaire....
Par Stouby
En réponse à ZZTOP60
Huit cent quarante tonnes de béton, 300 tonnes d’acier et 25 tonnes de composites, c’est à peu près ce que représente une éolienne de 2 MW. Dans les cinq ansà venir, ils seront 1 500 à laisser la place à des modèles plus puissants encore.
Un nombre qui va inévitablement augmenter compte tenu de l’accélération des investissements en matière d’énergie renouvelable . "À partir de 2020, plusieurs centaines de machines devront être démantelées chaque année".
Une question dont on se préoccupe depuis peu dans l’Hexagone. "On commence juste à se saisir du sujet", indique Paul Duclos, le responsable de la filière éolienne au Syndicat des énergies renouvelables.
A méditer....Non?
Quant à la rentabilité...suivant une étude (d'il y a 4 ans, certes mais...)sur 39 parcs éoliens terrestres disséminés à travers la France, 8 parcs affichent une rentabilité très basse, inférieure à 4 %. "Cette rentabilité relativement faible traduit des situations pour lesquelles les parcs bénéficient de conditions de vent peu favorables",....
A méditer....Non?
et sur les subventions et les marchés éoliens?
D'accord, j'arrête là...on a compris.
Et encore, un journaliste d'investigation sur les matières premières expliquait dans une interview qu'il y avait je ne sais plus combien de tonne de cuivre nécessaire pour raccorder une éolienne au réseau électrique.
Et bien sûr, un pays d'Amérique du Sud étant un gros producteur de cuivre, avait des gisements d'extraction en plein milieu de nul part. Pour transformer la matière sur place il y a besoin de beaucoup d'eau.
Au début ils ont pompé dans les nappes souterraine puis comme il n'y en avait pas assez ils ont créé des pipe-lines pour faire venir de l'eau de mer mais évidemment il faut enlever le sel.
Ils ont donc construit une usine de désalinisation mais évidement ça demande de l'électricité donc ils ont construits une centrale électrique et avec quoi elle tourne la centrale ?
Du charbon...
Elle est pas belle l'écologie ?
Par nicotdi
En réponse à Entouteobjectivité
Le VE est une véritable catastrophe écologique puisqu'il ne se recycle pas, ou pas beaucoup.
Et les États européens ne pourront pas ad Vitam subventionner ces sous produits vendus hors de prix.
Conséquence ? Les ventes resteront confidentielles et non rentables.
On y arrive de toute façon : installez vous dans votre fauteuil et appréciez l'IDgate !
Carlos Tavarez a l’Assemblée nationale en 2012:
Il commence ainsi : « Dernier thème que je souhaite aborder, celui du véhicule électrique. Contrairement à ce qu’affirment certains, ce n’est pas un ‘pari’ mais une démarche courageuse et stratégique vers laquelle il convient d’aller. Nous avons un défi environnemental devant nous qu’il convient d’affronter et de régler au mieux ».
Il évoque ensuite des raisons « géopolitiques qui nous conduisent à insister sur ce programme », se traduisant par une augmentation du prix du pétrole. « Les études montrent que le véhicule électrique est plus économique et que son développement est inéluctable », affirme-t-il ensuite.
L’hybride, une solution transitoire
Carlos Tavares a ensuite balayé la question du véhicule hybride. « Nous pensons qu’il ne peut constituer qu’une solution transitoire, car il nécessite deux types de motorisation, thermique et électrique, ce qui se ressent sur le coût total du véhicule, et in fine sur les prix. Deux motorisations, c’est une de trop ».
Par zefberry
En réponse à nicotdi
Carlos Tavarez a l’Assemblée nationale en 2012:
Il commence ainsi : « Dernier thème que je souhaite aborder, celui du véhicule électrique. Contrairement à ce qu’affirment certains, ce n’est pas un ‘pari’ mais une démarche courageuse et stratégique vers laquelle il convient d’aller. Nous avons un défi environnemental devant nous qu’il convient d’affronter et de régler au mieux ».
Il évoque ensuite des raisons « géopolitiques qui nous conduisent à insister sur ce programme », se traduisant par une augmentation du prix du pétrole. « Les études montrent que le véhicule électrique est plus économique et que son développement est inéluctable », affirme-t-il ensuite.
L’hybride, une solution transitoire
Carlos Tavares a ensuite balayé la question du véhicule hybride. « Nous pensons qu’il ne peut constituer qu’une solution transitoire, car il nécessite deux types de motorisation, thermique et électrique, ce qui se ressent sur le coût total du véhicule, et in fine sur les prix. Deux motorisations, c’est une de trop ».
C'est très bien ce que tu dis , effectivement l'hybride n'est que transitoire à fortiori lorsque l'on sait que la plupart des hybrides rechargeables ont 50 kilomètres d'autonomie ...on roule finalement en VE 90% du temps ...
Au final , cela reviendra au prochain achat pour un VE direct .
Pour l'autre andouille de Tavares , je ne suis pas d'accord puisqu'il a fustigé le VE , en fait il a un double langage .
Oui il a dit vouloir du VE fin 2012, mais pour critiquer par la suite .
Finalement Tavares est dans la droite ligne de ces décideurs frileux à la Française .
Au bout du compte ; 1 PSA comme Renault d'ailleurs arrivent bien tardivement sur l' hybride maîtrisé par Toyota depuis 20 ans ( hoops ) , 2 . l'hybride est bien transitoire et le VE batterie va très rapidement faire la bascule d'ici fin 2021 , et nos cocorico constructeurs maîtrisant mal l'hybride ( déjà le moteur à combustion ....) vont se retrouver à poil sans alternative au milieu du gué comme des flancs ...
On n'a une mauvaise qualité auto , on fait de l'hybride à l'arrache ....et l 'élec chez Tesla par exemple à seulement ..6 ans d'avance selon le PDG de VW , faut qu'on m'explique ....
Par coloman
Juste une question.
Elles sont fabriquées où les batteries des VE?
Vous trouvez tous qu'on est pas assez dépendant de nos' amis' chinois ?
Par mdb92
En réponse à coloman
Juste une question.
Elles sont fabriquées où les batteries des VE?
Vous trouvez tous qu'on est pas assez dépendant de nos' amis' chinois ?
Les batteries peuvent parfaitement etre produite ici...
Le problème est plus global, les constructeurs européens ne veulent pas du VE et trouvent toutes les excuses possibles et imaginables pour ne pas y aller, a tel point que les etats sont obligés de mettre des aides pour que les gens achetent leurs VE pourris qui n arrivent meme pas à la cheville de celles d une start up bien connue...
Par §din281Sv
Il est tristement comique de voir ici des commentaires anti subventions aux VE venant de dieseleux au carburant sponsorisé par une moindre taxation depuis des décennies, carburant assassin qui cause des millions de morts annuels dans le monde, qui coûte en France des milliards à la sécu, et qui, cerise sur le gâteau, sponsorise Daech!! Alors par pitié, arrêtez vos conneries 2 minutes, et de toutes façons vous y passerez tous d'ici 2030. Mettez vous au VE dès maintenant, ça fera baisser les prix. Et en plus vous vous offrirez des performances de Porsche ou d'AMG pour le prix d'une turbo diesel allemande merdique.
Par roc et gravillon
Ah... j'en vois encore un qui confond sponsoring et moindre taxation.
Allez garçon, va nous trouver le différentiel qui existe en terme de rentrée fiscale sur une facture de 100 € de gazole et 100 € d'électricité qu'on se rende bien compte.
Je crois que l'on risque d'attendre longtemps....
Par roc et gravillon
En réponse à mdb92
Les batteries peuvent parfaitement etre produite ici...
Le problème est plus global, les constructeurs européens ne veulent pas du VE et trouvent toutes les excuses possibles et imaginables pour ne pas y aller, a tel point que les etats sont obligés de mettre des aides pour que les gens achetent leurs VE pourris qui n arrivent meme pas à la cheville de celles d une start up bien connue...
Une start-up qui existe depuis 17 ans n'est plus une start-up le Dreamer...
Par roc et gravillon
En réponse à zefberry
C'est très bien ce que tu dis , effectivement l'hybride n'est que transitoire à fortiori lorsque l'on sait que la plupart des hybrides rechargeables ont 50 kilomètres d'autonomie ...on roule finalement en VE 90% du temps ...
Au final , cela reviendra au prochain achat pour un VE direct .
Pour l'autre andouille de Tavares , je ne suis pas d'accord puisqu'il a fustigé le VE , en fait il a un double langage .
Oui il a dit vouloir du VE fin 2012, mais pour critiquer par la suite .
Finalement Tavares est dans la droite ligne de ces décideurs frileux à la Française .
Au bout du compte ; 1 PSA comme Renault d'ailleurs arrivent bien tardivement sur l' hybride maîtrisé par Toyota depuis 20 ans ( hoops ) , 2 . l'hybride est bien transitoire et le VE batterie va très rapidement faire la bascule d'ici fin 2021 , et nos cocorico constructeurs maîtrisant mal l'hybride ( déjà le moteur à combustion ....) vont se retrouver à poil sans alternative au milieu du gué comme des flancs ...
On n'a une mauvaise qualité auto , on fait de l'hybride à l'arrache ....et l 'élec chez Tesla par exemple à seulement ..6 ans d'avance selon le PDG de VW , faut qu'on m'explique ....
Faut surtout qu'on t'explique que le discours de Tavares était purement politique : obtenir le maintien voire l'amplification des aides étatiques sur les voltées au moment où il lance DS et 208 dotées de cette technologie.
Pour rappel : malgré les prix délirants de ces véhicules, aucun constructeur ne gagne de l'argent dessus.
A commencer par Tesla qui gratte dorénavant une marge infime ( autour de 1% ) non pas sur la vente de ses produits, mais sur les crédits à polluer vendus aux producteurs de monstres routiers diffusés majoritairement aux US.
Par ano22
En réponse à Entouteobjectivité
Le VE est une véritable catastrophe écologique puisqu'il ne se recycle pas, ou pas beaucoup.
Et les États européens ne pourront pas ad Vitam subventionner ces sous produits vendus hors de prix.
Conséquence ? Les ventes resteront confidentielles et non rentables.
On y arrive de toute façon : installez vous dans votre fauteuil et appréciez l'IDgate !
C'est vrai que ne pas recycler 7 L de lithium c'est beaucoup plus grave que ne pas recycler 20000 L de pétrole.
Par ano22
En réponse à roc et gravillon
Faut surtout qu'on t'explique que le discours de Tavares était purement politique : obtenir le maintien voire l'amplification des aides étatiques sur les voltées au moment où il lance DS et 208 dotées de cette technologie.
Pour rappel : malgré les prix délirants de ces véhicules, aucun constructeur ne gagne de l'argent dessus.
A commencer par Tesla qui gratte dorénavant une marge infime ( autour de 1% ) non pas sur la vente de ses produits, mais sur les crédits à polluer vendus aux producteurs de monstres routiers diffusés majoritairement aux US.
Marge et bénéfice sont décidément deux termes que tu n'as toujours pas saisi. Je te conseille d'aller te renseigner, c'est pas contre toi mais tu passes un peu pour l'idiot du village là.
Par Taro.H
En réponse à Ajneda
On peut surtout remercier les gens un peu conscient du changement climatique
Parce que n'en déplaise à bcp ici, l'électrique est plus rentable et bel et bien moins émetteur de CO2 que le thermique...
C'est bien Greta tu peux retourner a twitter. Continue a faire ton ecolo bobo pour que papa se fasse un max de pognon et laisse les gens faire ce qu'ils veulent plutôt que de vouloir imposer ta dictature.
Par ZZTOP60
En réponse à
Commentaire supprimé.
Il y en a beaucoup, comme toi, qui devraient bénéficier d'une bonne thérapie avant de venir s'exprimer sur ce site....Parce qu'en ce qui me concerne, mes arguments ne jugent et insultent personne car souvent il y a une manière tronquée de présenter les choses qui manquent d'objectivité et cela je continuerai de le dénoncer....
Par ZZTOP60
En réponse à
Commentaire supprimé.
Pour être plus complet sur le sujet:
Les énergies renouvelables ont vu leur production croître de 11 % par rapport au premier semestre de 2019 : + 11 % pour l’éolien, + 16 % pour le solaire. Des chiffres rendus possibles par la mise en service d’installations nouvelles et des conditions climatiques favorables.L'éolien et solaire ont ainsi généré 21 % de l’électricité européenne, un niveau inédit : 64 % au Danemark, 49 % en Irlande, 42 % en Allemagne. Les barrages hydroélectriques en ont fourni 13 %, soit 12 % de plus par rapport à la même période l’an dernier. Et surtout, comparativement au semestre de l'an dernier....Pas d'hiver froid, remplissage des barrages
Pour la première fois, l’Allemagne a produit moins d’électricité issue de centrales à charbon que la Pologne, note l’analyse.Quel record!!!
Comme par hasard...cette étude ne mentionne rien sur le nucléaire...principal fournisseur de l'électricité décarbonnée en France...
Rouler en électrique c'est cela aussi....NON?
Par §Tro718gf
T'as vie est vraiment passionnante pour être h24 sur les forums
#nolife
Et comme souvent tu dis nimp
Par §Tro718gf
En réponse à
Commentaire supprimé.
Ça devient du harcèlement là...
Par smartboy
Et bien je vois que l'ambiance est ... électrique
Par Xfire
Je m’adressais à ton double, ça devient compliqué de savoir à qui je m’adresse et qui me répond :ptèdr:
Ben allé, profite bien du week end avant ton futur ban pour utilisation de multi, j’ai d’autres chats à fouetter le troll avec son avatar absolument pas dissimulé.
Par §oli853oD
Tu nous expliqueras , y compris à la planète les vertues de l'extraction du pétrole ainsi que sa combustion
Top top
Par roc et gravillon
En réponse à
Commentaire supprimé.
Lapoutre est pourtant fort discret en ce moment...
Par roc et gravillon
En réponse à ZZTOP60
Pour être plus complet sur le sujet:
Les énergies renouvelables ont vu leur production croître de 11 % par rapport au premier semestre de 2019 : + 11 % pour l’éolien, + 16 % pour le solaire. Des chiffres rendus possibles par la mise en service d’installations nouvelles et des conditions climatiques favorables.L'éolien et solaire ont ainsi généré 21 % de l’électricité européenne, un niveau inédit : 64 % au Danemark, 49 % en Irlande, 42 % en Allemagne. Les barrages hydroélectriques en ont fourni 13 %, soit 12 % de plus par rapport à la même période l’an dernier. Et surtout, comparativement au semestre de l'an dernier....Pas d'hiver froid, remplissage des barrages
Pour la première fois, l’Allemagne a produit moins d’électricité issue de centrales à charbon que la Pologne, note l’analyse.Quel record!!!
Comme par hasard...cette étude ne mentionne rien sur le nucléaire...principal fournisseur de l'électricité décarbonnée en France...
Rouler en électrique c'est cela aussi....NON?
Il est question de quoi ?
De faire le bilan sur la production d'électricité sur les 6 derniers mois en Europe.
L'hiver doux a été mentionné, suivi d'un printemps aux températures record.
Mais surtout de besoins en énergie de mars à juin qui n'ont jamais été aussi bas depuis le siècle dernier.. j'espère que vous vous souvenez de la raison !
Et comment s'étonner qu'entre la production électrique en mode dit vertueux, qui chaque année progresse, pour des raisons évidentes, et celle à base de carburant fossile en baisse constante, le point de basculement ait ponctuellement été atteint.
Quelle découverte !
On rappelle le pourcentage de queue de peloton qu'est capable de produire notre pays dans ce domaine ?
Alors que de par sa situation géographique, il est l'un des plus favorisés pour pousser les feux dans ce domaine...
Par roc et gravillon
En réponse à ano22
C'est vrai que ne pas recycler 7 L de lithium c'est beaucoup plus grave que ne pas recycler 20000 L de pétrole.
Vas y développe...
parce que recycler du carburant consommé... comment dire !
Un peu comme si on te demandait de recycler les Kw consommés entre la borne du CourtePaille et ta fameuse chambre d'hôte à 78 € et prise ZoZo l'affreux....
Par roc et gravillon
... mais peut être souhaitais tu évoquer la dépense en énergie fossile nécessaire pour qu'un jour tu aie reçu en Europe ta caisse avec batteries asiatiques, montées en Californie et acheminée dans un port du vieux continent.
Sans même évoquer sa masse d'1,8 tonnes et plus, soit 400 kg mini à produire en comparaison d'une auto d'habitabilité comparable...
Ce qui est chouette avec les voltés est leur pratique assidue d'un sport sympa : le surf !
Par §mar082Gb
moi j'aimerai qu'on me donne ce bonus mais qu'il garde la voiture
Par §mar082Gb
En réponse à zefberry
C'est très bien ce que tu dis , effectivement l'hybride n'est que transitoire à fortiori lorsque l'on sait que la plupart des hybrides rechargeables ont 50 kilomètres d'autonomie ...on roule finalement en VE 90% du temps ...
Au final , cela reviendra au prochain achat pour un VE direct .
Pour l'autre andouille de Tavares , je ne suis pas d'accord puisqu'il a fustigé le VE , en fait il a un double langage .
Oui il a dit vouloir du VE fin 2012, mais pour critiquer par la suite .
Finalement Tavares est dans la droite ligne de ces décideurs frileux à la Française .
Au bout du compte ; 1 PSA comme Renault d'ailleurs arrivent bien tardivement sur l' hybride maîtrisé par Toyota depuis 20 ans ( hoops ) , 2 . l'hybride est bien transitoire et le VE batterie va très rapidement faire la bascule d'ici fin 2021 , et nos cocorico constructeurs maîtrisant mal l'hybride ( déjà le moteur à combustion ....) vont se retrouver à poil sans alternative au milieu du gué comme des flancs ...
On n'a une mauvaise qualité auto , on fait de l'hybride à l'arrache ....et l 'élec chez Tesla par exemple à seulement ..6 ans d'avance selon le PDG de VW , faut qu'on m'explique ....
que psa et renault aient du retard que toyota ait 20 ans d'avance ou que tesla ait 50 ans d'avance ,ca ne change rien on achetera que des diesels 4 cylindres au minimum car c'est nous qui décidont ce qu'on doit s'acheter
Par §mar082Gb
me fiche de savoir qui vend quoi qui est premier qui est dernier dans la technologie ,j'achete selon mes desirs et mes envies et pour l'instant ma priorité c'est de rouler en diesel
Par zefberry
En réponse à ZZTOP60
Il y en a beaucoup, comme toi, qui devraient bénéficier d'une bonne thérapie avant de venir s'exprimer sur ce site....Parce qu'en ce qui me concerne, mes arguments ne jugent et insultent personne car souvent il y a une manière tronquée de présenter les choses qui manquent d'objectivité et cela je continuerai de le dénoncer....
Les gens comme vous , vous oubliez qu'à force de Fake depuis de nombreuses années vous engendrerez ces comportements .
La vie est un combat pas un monde de Bisounours , lorsque que l'on en est à dénigrer les renouvelables pour la quantité de béton c'est juste lamentable entre autre (alors que du béton on en coule depuis des lustres ...) , les " terres rares " sont quasi inexistantes dans les éoliennes elles sont utilisées pour les éoliennes offshore , mais que dire du platine ou du Palladium dans les catalyseurs depuis bien longtemps et j'en passe....
Cessez vos anneries du 19/20 ème siècle ou alors restez y
Par §mar082Gb
et si la fumée sort noire au bout de 5 ans de mon pot d’échappement ,moi je ne vois rien, je la laisse pour les autres qui me collent au derriere .c'est un argument pour empecher les autres de vous coller
Par PLexus sol-air
En réponse à §oli853oD
Tu nous expliqueras , y compris à la planète les vertues de l'extraction du pétrole ainsi que sa combustion
Top top
"Top top " : comme le charbon et le gaz extraits et cramés pour recharger la grande majorité des électriques qui roulent dans le monde ? C'est bien ça ?
Par §Jlm717qF
En réponse à ZZTOP60
J'oubliais...Heureusement qu'il y a nos chers barrages car l'hydroélectricité est la première source d'électricité renouvelable en France et la deuxième source d'électricité française, elle couvre environ 10 % de l'électricité nécéssaire....
Bonjour
pour mettre tout le monde d'accord,voici la production d'électricité mondiale en live
https://www.electricitymap.org/zone/BE?wind=true&solar=false&page=country&remote=true&countryCode=GB
Par roc et gravillon
En réponse à §Jlm717qF
Bonjour
pour mettre tout le monde d'accord,voici la production d'électricité mondiale en live
https://www.electricitymap.org/zone/BE?wind=true&solar=false&page=country&remote=true&countryCode=GB
Mais on sait très bien que notre production d'électricité à plus de 70% d'origine nucléaire est peu émissive en Co2....
Maintenant, c'est un peu comme d'aller peindre des cache-moineaux sur une échelle vieille de 40 ans sans baudrier hein...
Par PLexus sol-air
En réponse à roc et gravillon
Mais on sait très bien que notre production d'électricité à plus de 70% d'origine nucléaire est peu émissive en Co2....
Maintenant, c'est un peu comme d'aller peindre des cache-moineaux sur une échelle vieille de 40 ans sans baudrier hein...
Et sauf quelques têtes de pioche indécrottables, on sait aussi tous que plus de deux tiers de l'électricité mondiale est produite à partir de bon vieux charbon et de gaz...
En rappelant pour les rêveurs que la part d'électricité produite à partir d'ENR est intrinsèquement plafonnée par les limites inhérentes à leur mode de production dépendant de conditions aléatoires et non pilotables (voir les excellentes vidéos sur le sujet du Réveilleur et de M. Bidouille sur YT, très loin des discours habituels rabâchés en boucle par les piliers de PMU qui pullulent ici).
Par §oli853oD
En réponse à PLexus sol-air
"Top top " : comme le charbon et le gaz extraits et cramés pour recharger la grande majorité des électriques qui roulent dans le monde ? C'est bien ça ?
Les centrales thermiques n'ont pas attendu les VE pour cracher !!! Donc qu'elles continuent pour alimenter des bagnoles qui elles ne crachent rien ....ça sera déjà ça de gagner ...pigé ??
Par ZZTOP60
En réponse à roc et gravillon
Mais on sait très bien que notre production d'électricité à plus de 70% d'origine nucléaire est peu émissive en Co2....
Maintenant, c'est un peu comme d'aller peindre des cache-moineaux sur une échelle vieille de 40 ans sans baudrier hein...
J'aime bien l'image...
On se rassure sur la production d' électricité "décarbonée " en France axée sur le nucléaire mais on en sous-estime largement les risques....Rouler en électrique alimenté par les barrages c'est relativement "propre" rouler en électrique éolien ça se discute c'est en clair ce que j'avais voulu exprimer mais bon s'il faut sortir des graphiques pour voir l'évident soit....
Par §GOR311JP
En réponse à §mar082Gb
et si la fumée sort noire au bout de 5 ans de mon pot d’échappement ,moi je ne vois rien, je la laisse pour les autres qui me collent au derriere .c'est un argument pour empecher les autres de vous coller
C'est clair !! Quand je prends la 21 Gtd pour aller bosser pas gd monde le colle au cul
Par §GOR311JP
Vents clair sans aides , ces mer des serviraient sur les parcours de golf comme caddies
Par Stouby
En réponse à
Commentaire supprimé.
Tu sais ta note je m'en contre fou. Tu peux jouer les professeurs avec qui tu veux mais là je te parle d'un gars qui parcours le globe et raconte ce qu'il a vu après t'en fait ce que tu veux.
C'est juste pour rappeler aux écolos qui systématiquement nous racontent que le VE et le renouvelable c'est top pour le réchauffement climatique alors qu'en fait le compte n'y est pas.
On y arrivera peut être un jour mais pour le moment ce n'est pas ça.
Par Taro.H
En réponse à Stouby
Tu sais ta note je m'en contre fou. Tu peux jouer les professeurs avec qui tu veux mais là je te parle d'un gars qui parcours le globe et raconte ce qu'il a vu après t'en fait ce que tu veux.
C'est juste pour rappeler aux écolos qui systématiquement nous racontent que le VE et le renouvelable c'est top pour le réchauffement climatique alors qu'en fait le compte n'y est pas.
On y arrivera peut être un jour mais pour le moment ce n'est pas ça.
Vous savez il y a une position bien plus simple c'est de dire une fois pour toute. "Ok il va y avoir un réchauffement climatique mais je m'en fout alors fait tes bonnes actions pour toi mais ne me les impose pas."
Par roc et gravillon
En réponse à §oli853oD
Les centrales thermiques n'ont pas attendu les VE pour cracher !!! Donc qu'elles continuent pour alimenter des bagnoles qui elles ne crachent rien ....ça sera déjà ça de gagner ...pigé ??
... le Gracieux n'a donc pas pigé qu'il sera nécessaire qu'elles crachent plus si la mobilité fil-à-la-patte venait à sortir de l'anecdotique...
Par ano22
En réponse à roc et gravillon
... mais peut être souhaitais tu évoquer la dépense en énergie fossile nécessaire pour qu'un jour tu aie reçu en Europe ta caisse avec batteries asiatiques, montées en Californie et acheminée dans un port du vieux continent.
Sans même évoquer sa masse d'1,8 tonnes et plus, soit 400 kg mini à produire en comparaison d'une auto d'habitabilité comparable...
Ce qui est chouette avec les voltés est leur pratique assidue d'un sport sympa : le surf !
400 kg de plus ?
Ah ouai j'avoue, je préfère largement une thermique qui va cramer 20000 kg de plus au cours de sa vie.
Par §oli853oD
En réponse à roc et gravillon
... le Gracieux n'a donc pas pigé qu'il sera nécessaire qu'elles crachent plus si la mobilité fil-à-la-patte venait à sortir de l'anecdotique...
Le gracieux t'emmerde et te demande de faire fonctionner tes 3 neurones :
Les centrales thermiques ont un rendement nettement meilleur qu'une bagnole qui crame du carburant , tout le monde le sait , sauf toi , et de un.
Ensuite , plus de VE égale moins de thermique donc moins de rejet , notamment la où se trouve la population , de deux .
Et pour finir , tu auras beau agiter tes petites mains boudinées , le sens de notre société est à la décarbonation (cf plan de relance du gvt 30 milliards sur les 100) donc tu navigues dans le passé bouffon , de trois !!!!!
Tiens , en 4 , pour ta gouverne , les formations dans le domaine de l'electro-mobilté que ma boîte dispense sont bookées pour 7 mois .....
Next ...
Par anneaux nîmes.
En réponse à roc et gravillon
Tu devrais continuer la liste de toutes les aides que tu dois t'ingénier à traquer pour vivre telle la tique sur le dos du chien sociétal... ça doit pas être triste !
Mais comme tu dis... ce serait ballot de ne pas en profiter !
Le pays va trèèèès bien avec des citoyens raisonnant ainsi !
Et qui en sus réalisent zéro économie avec le loyer éternel à kilométrage annuel limité et le prix des recharges quotidiennes.
Tout ça pour tourner autour du logement dont on devine le loyer sponsorisé lui aussi.
Une bien bonne affaire vu l'usage demandé...
Et si personnellement je suis contre les aides, je ne vois pas pourquoi je ne profiterai pas de celles qui existent.
Je suis pour leur fin. Parce que je suis sur que si on les supprime miraculeusement les prix des VE va baisser drastiquement.
Les constructeurs sont obligés d'en vendre (amendes Co2) il sont obligés de rentabiliser leurs investissements.... Donc ils baisserait leurs prix. Pareil pour les fabricants de batteries d'ailleurs.
Mis en attendant ces aides sont là. Dans le cadre de cette personne c'est 50% en moins sur le prix (puisque batterie non inclue)
Pas de quoi se priver.
Par kernel_panic
Ah bon ?!?
Parce que pour le diesel c'était pas le cas avant???
Les flottes achetaient du diesel car c'était fiscalement avantageux.
Idem pour les particuliers, le diesel était avantagé fiscalement.
Donc rien de nouveau.
Par mdb92
En réponse à §oli853oD
Le gracieux t'emmerde et te demande de faire fonctionner tes 3 neurones :
Les centrales thermiques ont un rendement nettement meilleur qu'une bagnole qui crame du carburant , tout le monde le sait , sauf toi , et de un.
Ensuite , plus de VE égale moins de thermique donc moins de rejet , notamment la où se trouve la population , de deux .
Et pour finir , tu auras beau agiter tes petites mains boudinées , le sens de notre société est à la décarbonation (cf plan de relance du gvt 30 milliards sur les 100) donc tu navigues dans le passé bouffon , de trois !!!!!
Tiens , en 4 , pour ta gouverne , les formations dans le domaine de l'electro-mobilté que ma boîte dispense sont bookées pour 7 mois .....
Next ...
Ce mec est une plaie, un genre de parasite en fin de vie (des que les maisons meres diront il faut vendre des VE on va bien rigoler) qui ne se sent plus mais débite une montagne d âneries en continue... il n a rien d autre à faire apparemment...
Par Taro.H
En réponse à mdb92
Ce mec est une plaie, un genre de parasite en fin de vie (des que les maisons meres diront il faut vendre des VE on va bien rigoler) qui ne se sent plus mais débite une montagne d âneries en continue... il n a rien d autre à faire apparemment...
Il defend sa gamelle. La peste verte fait beaucoup de bruit. Et veut imposer sa dictature au monde entier
Par §oli853oD
En réponse à Taro.H
Il defend sa gamelle. La peste verte fait beaucoup de bruit. Et veut imposer sa dictature au monde entier
Quelle gamelle ?? Il est pompiste ??
En attendant la "peste verte" ne t'empêche pas de bouffer du caviar ou des pâtes , de rouler en lambo ou en Dacia , de partir en vacances à Royan ou Bangkok , bref c'est pas la Corée du Nord
Franchement, ta vie tourne autour de quoi ?? D'un V8 ?? Aère toi le cibouleau, fait une rando en montagne , du bateau en mer , et tiens un petit tour de moto , ou de vélo....Le monde ( déjà notre pays) est vaste , il y a tant de trucs sympas à faire à voir , des personnes supers à rencontrer .....mais c'est sûr que pour s'en apercevoir, faut pas faire comme l'autre blaireau de Roc et se taper Cara de 5h du mat à 23h
Par mdb92
En réponse à Taro.H
Il defend sa gamelle. La peste verte fait beaucoup de bruit. Et veut imposer sa dictature au monde entier
Elle s impose par nécessité, il y a quoi comme choix après avoir saccagé notre monde comme des sagouins??? je crois que l ere du grand gaspillage est terminé... sinon tu vivras dans un monde stérile et tu auras l air malin avec ta caisse bouffe petrole sans petrole...
Par ano22
En réponse à §oli853oD
Quelle gamelle ?? Il est pompiste ??
En attendant la "peste verte" ne t'empêche pas de bouffer du caviar ou des pâtes , de rouler en lambo ou en Dacia , de partir en vacances à Royan ou Bangkok , bref c'est pas la Corée du Nord
Franchement, ta vie tourne autour de quoi ?? D'un V8 ?? Aère toi le cibouleau, fait une rando en montagne , du bateau en mer , et tiens un petit tour de moto , ou de vélo....Le monde ( déjà notre pays) est vaste , il y a tant de trucs sympas à faire à voir , des personnes supers à rencontrer .....mais c'est sûr que pour s'en apercevoir, faut pas faire comme l'autre blaireau de Roc et se taper Cara de 5h du mat à 23h
Ça l'empêche car il doit payer le malus, et qu'il est à ça près
Il fait genre "je roule en V8 tkt" mais il a rien pour assumer derrière. Sinon il ne passerait pas son temps à râler, il paierait sans se prendre la tête et roulerait.
Par Philippe2446
En réponse à §oli853oD
Le gracieux t'emmerde et te demande de faire fonctionner tes 3 neurones :
Les centrales thermiques ont un rendement nettement meilleur qu'une bagnole qui crame du carburant , tout le monde le sait , sauf toi , et de un.
Ensuite , plus de VE égale moins de thermique donc moins de rejet , notamment la où se trouve la population , de deux .
Et pour finir , tu auras beau agiter tes petites mains boudinées , le sens de notre société est à la décarbonation (cf plan de relance du gvt 30 milliards sur les 100) donc tu navigues dans le passé bouffon , de trois !!!!!
Tiens , en 4 , pour ta gouverne , les formations dans le domaine de l'electro-mobilté que ma boîte dispense sont bookées pour 7 mois .....
Next ...
As-tu seulement fait le calcul ? L'écrasante majorité des centrales thermique au monde fonctionne au charbon et non au pétrole (quasi 0 au monde car trop cher) ni au gaz (qui est notre principale thermique conventionnelle en France mais anecdotique en valeur absolue derrière le nucléaire et les enr).
La majorité (écrasante) des centrales thermiques ne sont pas à cycle combiné, technologie plus chère à implémenter. Leur efficience est inférieure à 50%. Toujours mieux que le vt. Certes mais attends.
On oublie:
- que le charbon a besoin d'être extrait de la terre et traité (parfois) avant usage. Il a besoin d'être déplacé aussi.
-que l'électricité qui se promene dans les câbles represente une perte de quelques pourcent.
-que pour une quantité d'énergie produite égale, le charbon émet plus de co2 que le diesel ou le sp
-que les infrastructures de charge rapide sont à mettre en place et ce n'est pas anecdotique
-qu'il faut plus d'énergie pour fabriquer un VE que pour le.VT
En face il faut inclure le bilan raffinage/transport (je n'ai pas trouvé plus de 20% de pertes totales pour une moyenne mondiale, les usa font moins bien que l'UE: qualité du brut) côté VT.
Côté efficience, c'est kif-kif. L'avantage du VE c'est :
-très peu demissions locales (loin des yeux loin du coeur)
-la possibilité de l'alimenter avec des énergies non carbonnées.
C'est tout, mais c'est déjà énorme.
Par Philippe2446
En réponse à ano22
400 kg de plus ?
Ah ouai j'avoue, je préfère largement une thermique qui va cramer 20000 kg de plus au cours de sa vie.
Tu compares une masse de carburant avec un produit manufacturé? De là où tu étais, tu as progressé : continue à creuser.
Par mdb92
En réponse à Philippe2446
As-tu seulement fait le calcul ? L'écrasante majorité des centrales thermique au monde fonctionne au charbon et non au pétrole (quasi 0 au monde car trop cher) ni au gaz (qui est notre principale thermique conventionnelle en France mais anecdotique en valeur absolue derrière le nucléaire et les enr).
La majorité (écrasante) des centrales thermiques ne sont pas à cycle combiné, technologie plus chère à implémenter. Leur efficience est inférieure à 50%. Toujours mieux que le vt. Certes mais attends.
On oublie:
- que le charbon a besoin d'être extrait de la terre et traité (parfois) avant usage. Il a besoin d'être déplacé aussi.
-que l'électricité qui se promene dans les câbles represente une perte de quelques pourcent.
-que pour une quantité d'énergie produite égale, le charbon émet plus de co2 que le diesel ou le sp
-que les infrastructures de charge rapide sont à mettre en place et ce n'est pas anecdotique
-qu'il faut plus d'énergie pour fabriquer un VE que pour le.VT
En face il faut inclure le bilan raffinage/transport (je n'ai pas trouvé plus de 20% de pertes totales pour une moyenne mondiale, les usa font moins bien que l'UE: qualité du brut) côté VT.
Côté efficience, c'est kif-kif. L'avantage du VE c'est :
-très peu demissions locales (loin des yeux loin du coeur)
-la possibilité de l'alimenter avec des énergies non carbonnées.
C'est tout, mais c'est déjà énorme.
Bien sur que c énorme... le charbon c la préhistoire, en déclin total, et seul les pays qui en ont beaucoup l utilisent... usa chine pologne allemagne... mais le charbon n est deja plus concurrentiel par rapport au RnV... qui lui va avoir une expension jamais vue grace aux... batteries de stockage...
Par Lucky06200
En réponse à zefberry
L'article a 2 jours ...:
"En Europe, les énergies renouvelables, première source d’électricité au premier semestre
Pour la première fois, les Européens ont produit plus d’électricité d’origine renouvelable que d’électricité issue de combustibles fossiles, relève une analyse publiée mercredi.
Le Monde avec AFP Publié le 22 juillet 2020 à 10h37 - Mis à jour le 22 juillet 2020 à 10h57
Voilà ça devrait t'éviter de raconter des anneries
Oui, because demande bien plus faible et météo bien plus favorable ! Et alors ?
Les "aNNeries", je ne sais de quel côté elles viennent !
Par Lucky06200
En réponse à Philippe2446
As-tu seulement fait le calcul ? L'écrasante majorité des centrales thermique au monde fonctionne au charbon et non au pétrole (quasi 0 au monde car trop cher) ni au gaz (qui est notre principale thermique conventionnelle en France mais anecdotique en valeur absolue derrière le nucléaire et les enr).
La majorité (écrasante) des centrales thermiques ne sont pas à cycle combiné, technologie plus chère à implémenter. Leur efficience est inférieure à 50%. Toujours mieux que le vt. Certes mais attends.
On oublie:
- que le charbon a besoin d'être extrait de la terre et traité (parfois) avant usage. Il a besoin d'être déplacé aussi.
-que l'électricité qui se promene dans les câbles represente une perte de quelques pourcent.
-que pour une quantité d'énergie produite égale, le charbon émet plus de co2 que le diesel ou le sp
-que les infrastructures de charge rapide sont à mettre en place et ce n'est pas anecdotique
-qu'il faut plus d'énergie pour fabriquer un VE que pour le.VT
En face il faut inclure le bilan raffinage/transport (je n'ai pas trouvé plus de 20% de pertes totales pour une moyenne mondiale, les usa font moins bien que l'UE: qualité du brut) côté VT.
Côté efficience, c'est kif-kif. L'avantage du VE c'est :
-très peu demissions locales (loin des yeux loin du coeur)
-la possibilité de l'alimenter avec des énergies non carbonnées.
C'est tout, mais c'est déjà énorme.
Oui c'est déjà énorme.
Mais en outre, même si comme tu dis c'est "kif-kif" au niveau rendement entre VT et VE "marchant au charbon", tous les autres modes de production de l'élec conduisent à des rendements VE bien meilleurs que le VT. Donc en moyenne aujourd'hui, et en considérant les tendances pour demain, on doit a priori bien donner l'avantage au VE. Ce n'est pas ce que je pensais jusqu'à naguère, mais aujourd'hui je pense plutôt en ce sens.
Par anneaux nîmes.
En réponse à
Commentaire supprimé.
Lol...
Le lièvre et la tortue...vous connaissez?
C'est à ça que me fait penser votre pauvres remarques.
Se faire "déposer"....quel argument !!!
Ca flatte l'égo du petit crasseux qui se touche la nouille parce qu'il a éclaté une caisse entre 2 feux rouge ?
Mais quelques kilomètres plus loins tout le monde se calme devant la descente de la jauge et la distance jusqu'à la borne de recharge.
Pendant que l'autre roulera, roulera, roulera...
Par mdb92
En réponse à anneaux nîmes.
Lol...
Le lièvre et la tortue...vous connaissez?
C'est à ça que me fait penser votre pauvres remarques.
Se faire "déposer"....quel argument !!!
Ca flatte l'égo du petit crasseux qui se touche la nouille parce qu'il a éclaté une caisse entre 2 feux rouge ?
Mais quelques kilomètres plus loins tout le monde se calme devant la descente de la jauge et la distance jusqu'à la borne de recharge.
Pendant que l'autre roulera, roulera, roulera...
C sur toi tu ne connais pas ce plaisir donc tu le dénigre...
Par Philippe2446
En réponse à Lucky06200
Oui c'est déjà énorme.
Mais en outre, même si comme tu dis c'est "kif-kif" au niveau rendement entre VT et VE "marchant au charbon", tous les autres modes de production de l'élec conduisent à des rendements VE bien meilleurs que le VT. Donc en moyenne aujourd'hui, et en considérant les tendances pour demain, on doit a priori bien donner l'avantage au VE. Ce n'est pas ce que je pensais jusqu'à naguère, mais aujourd'hui je pense plutôt en ce sens.
Non, à commencer par le notre. En France le nucléaire, c'est un rendement inférieur au tiers de l'énergie de la fission...
Et je ne détaille pas sur les panneaux solaires (techniquement on est sur du 20% environ) ni sur l'éolien car ça a peu de sens.
Reste l'hydro, à rendement élevé, certes, mais avec des possibilités d'extensions marginales de part le monde.
Par Philippe2446
En réponse à mdb92
Bien sur que c énorme... le charbon c la préhistoire, en déclin total, et seul les pays qui en ont beaucoup l utilisent... usa chine pologne allemagne... mais le charbon n est deja plus concurrentiel par rapport au RnV... qui lui va avoir une expension jamais vue grace aux... batteries de stockage...
Allez, cite-moi un pays de taille respectable (ben oui, le petit pays qui importe tout ce dont il a besoin dès qu'il ne peut pas produire, ça ne fonctionne pas) qui s'investit vraiment dans les enr mais n'a pas construit une centrale au charbon récemment.
Par Lucky06200
En réponse à Philippe2446
Non, à commencer par le notre. En France le nucléaire, c'est un rendement inférieur au tiers de l'énergie de la fission...
Et je ne détaille pas sur les panneaux solaires (techniquement on est sur du 20% environ) ni sur l'éolien car ça a peu de sens.
Reste l'hydro, à rendement élevé, certes, mais avec des possibilités d'extensions marginales de part le monde.
Oui mais aucun intérêt de comparer les rendements que tu évoques : le "rendement charbon" et le "rendement nucléaire". Ce qui compte c'est le CO2 ! Quand je parle rendement (un peu improprement je l'admets sur le plan scientifique pur) je me réfère aux émissions de CO2. Je compare 2 filières du point de vue de leur "rendement" vis à vis du CO2 : laquelle "offre/rend" le plus de kWh utiles en émettant le moins de CO2.
Par Philippe2446
En réponse à Lucky06200
Oui mais aucun intérêt de comparer les rendements que tu évoques : le "rendement charbon" et le "rendement nucléaire". Ce qui compte c'est le CO2 ! Quand je parle rendement (un peu improprement je l'admets sur le plan scientifique pur) je me réfère aux émissions de CO2. Je compare 2 filières du point de vue de leur "rendement" vis à vis du CO2 : laquelle "offre/rend" le plus de kWh utiles en émettant le moins de CO2.
évidemment, ce qui compte c'est le co2.
Dans ce cas, allons-y gaiement. Un reacteur nucléaire par département ou son équivalent, environ, sur toute la planète. Allez, zou!
Et quand on aura un Tschernobyl ou equivalent tous les ans à l'échelle de la planète, quand on aura un site d'enfouissement dans chaque massif montagneux et que le minerai d'uranium aura le prix de l'or massif, on sera super contents!
Mais promis, juré, ce sera sans co2...
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