Par Jean Talus
"une visite virtuelle permet de pénétrer le sein des seins de la 2CV"
Ça c'est pour un musée situé à Loches !
Le 2 CV Club Mehari ouvre ses portes
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Par Jean Talus
"une visite virtuelle permet de pénétrer le sein des seins de la 2CV"
Ça c'est pour un musée situé à Loches !
Par E911V
" pénétrer le sein des seins "
Aucune relecture, c'est pas possible, des erreurs comme ça !
En tout cas, habitant pas loin, je vais sûrement m'organiser une petite visite.
Par Fzappa62
En réponse à Jean Talus
"une visite virtuelle permet de pénétrer le sein des seins de la 2CV"
Ça c'est pour un musée situé à Loches !
Excellent ! Cachez ce saint que je ne saurais voir !
Par -Nicolas-
Quand on pense qu'à la fin des années 1980, les dernières 2CV neuves ont été péniblement écoulées par le réseau Citroën, même quasi données, presque plus personnes n'en voulait...
Par roc et gravillon
En réponse à -Nicolas-
Quand on pense qu'à la fin des années 1980, les dernières 2CV neuves ont été péniblement écoulées par le réseau Citroën, même quasi données, presque plus personnes n'en voulait...
Z'avaient peut être juste oublié que quand on veut vendre un produit objectivement totalement dépassé sur tous les critères d'évaluation exigés à l'époque, le prix de vente se devait être en rapport avec la valeur de l'objet.
Ce qui n'était franchement vraiment plus le cas.
Ajoutons que la dernière génération de deuches étaient produites au Portugal, dont le coût de M.O était alors bien plus bas que celui de son pays d'origine. Y'avait sans doute moyen d'en vendre un poil plus en étant moins gourmand sur les prix.
Fiat, Lada, Rîno et aussi Skoda ont su alors en profiter...
Par roc et gravillon
Ça a été rectifié... ajoutons que cette fort sympathique et dynamique entreprise n'a absolument rien de " familial " comme il est écrit dans l'article.
Par -Nicolas-
En réponse à roc et gravillon
Z'avaient peut être juste oublié que quand on veut vendre un produit objectivement totalement dépassé sur tous les critères d'évaluation exigés à l'époque, le prix de vente se devait être en rapport avec la valeur de l'objet.
Ce qui n'était franchement vraiment plus le cas.
Ajoutons que la dernière génération de deuches étaient produites au Portugal, dont le coût de M.O était alors bien plus bas que celui de son pays d'origine. Y'avait sans doute moyen d'en vendre un poil plus en étant moins gourmand sur les prix.
Fiat, Lada, Rîno et aussi Skoda ont su alors en profiter...
Tiens, Roc, tu es de retour ?
Et bien, il me semble aussi qu'en 1989-1990, acheter l'une des dernières 2CV neuve était aussi d'une ringardise absolue, à l'époque des AX, 205 et Super 5 (et même Clio 1 et bientôt 106). Même la Panda 1 était d'une modernité absolue à coté !
Il est aussi vrai que les dernières 2CV étaient produites au Portugal, avec des tôles d'acier d'une qualité déplorable (elles rouillaient encore plus vite que les 2CV made in France, c'est dire !).
Par Pretty Green
En réponse à -Nicolas-
Tiens, Roc, tu es de retour ?
Et bien, il me semble aussi qu'en 1989-1990, acheter l'une des dernières 2CV neuve était aussi d'une ringardise absolue, à l'époque des AX, 205 et Super 5 (et même Clio 1 et bientôt 106). Même la Panda 1 était d'une modernité absolue à coté !
Il est aussi vrai que les dernières 2CV étaient produites au Portugal, avec des tôles d'acier d'une qualité déplorable (elles rouillaient encore plus vite que les 2CV made in France, c'est dire !).
La Panda 1, "d'une modernité absolue", ouais, avec son essieu AR rigide et ses ressorts à lames. Citroën nous avait au moins épargné ce genre de design obsolète sur la 2CV (et même la Traction).
Par -Nicolas-
Pour unfo, selon le site auto-moto, en 1986, les voitures les moins chères :
1 - Fiat 126 FL – 30 300 F
2 - Lada 1200 S – 30 500 F
3 - Skoda 120 L 5 – 31 300 F
4 - Zastava Yugo 45 – 32 700 F
5 - Citroën 2CV Spéciale – 34 900 F
6 - Lada 2905 – 34 990 F
7 - Skoda 130 L – 34 990 F
8 - FSO 125 PX – 35 340 F
9 - Fiat Panda 750 – 36 900 F
10 - Skoda 130 R – 38 200 F
Par -Nicolas-
En réponse à Pretty Green
La Panda 1, "d'une modernité absolue", ouais, avec son essieu AR rigide et ses ressorts à lames. Citroën nous avait au moins épargné ce genre de design obsolète sur la 2CV (et même la Traction).
Pour ton info, en 1896 la Panda a évolué et a abandonné son essieu rigide :
D'après Wikipédia : La Panda, deuxième série, apparaît en février 1986. Bien plus qu'un simple restylage, c'est quasiment une refonte complète du modèle, avec de nombreuses modifications intérieures et extérieures, mais, surtout, structurelles. L'ancienne plateforme, avec suspension arrière à essieu rigide et ressorts à lames, est remplacée par le développement mis au point pour l'Autobianchi Y10, avec une suspension à essieu déformable et ressorts hélicoïdaux, dit essieu Omega. Elle est équipée des nouveaux et très modernes moteurs FIRE 750 et 1 000 cm3 sur les finitions L, CL et S, alors que les 750 S (non importée) et 1 000 S reçoivent une boîte manuelle à 5 vitesses (4 sur les autres).
Rien à voir donc avec la 2Cv question modernité !
Par -Nicolas-
En réponse à -Nicolas-
Pour ton info, en 1896 la Panda a évolué et a abandonné son essieu rigide :
D'après Wikipédia : La Panda, deuxième série, apparaît en février 1986. Bien plus qu'un simple restylage, c'est quasiment une refonte complète du modèle, avec de nombreuses modifications intérieures et extérieures, mais, surtout, structurelles. L'ancienne plateforme, avec suspension arrière à essieu rigide et ressorts à lames, est remplacée par le développement mis au point pour l'Autobianchi Y10, avec une suspension à essieu déformable et ressorts hélicoïdaux, dit essieu Omega. Elle est équipée des nouveaux et très modernes moteurs FIRE 750 et 1 000 cm3 sur les finitions L, CL et S, alors que les 750 S (non importée) et 1 000 S reçoivent une boîte manuelle à 5 vitesses (4 sur les autres).
Rien à voir donc avec la 2Cv question modernité !
1986, et non 1896...
Par Aznog
Le plus gros atout reste la possibilité d'avoir des pièces refabriquées neuves pour ces modèles ... chose rare pour des "populaires françaises".
Couplé à une mécanique ultra basique (voire préhistorique), ces modèles peuvent encore rouler pendant un demi siècle ... alors que pour bon nombre de véhicules, la dispo de certaines pièces devient problématique passé 15 ans (voire moins dans certains cas spécifiques).
Par gignac-31
En réponse à -Nicolas-
Quand on pense qu'à la fin des années 1980, les dernières 2CV neuves ont été péniblement écoulées par le réseau Citroën, même quasi données, presque plus personnes n'en voulait...
ma premiere caisse etait une renault 4...en 80..
largement supérieure à la deuche qui ramait sec ...
à l'armée j'ai eu le fameux tub.. hy citroen une merde imfame.. 80 à fond avec la boite 3 vitesses...
le moteur fumait dans l'habitacle!!
bref c'est la nostalgie...
la deuche c'est la caisse pas chere des années 60..
et trés vite dépassées dés les années 70...
plutot qu'acheter une deuche à 12 000...
investissez plutot sur bmw 6 cylindres... des années 80...
au moins vous prendrez du plaisir à son volant...
Par roc et gravillon
Je tiens ici à saluer comme il convient les toujours remarquables commentaires de -Nicolas-.
Par roc et gravillon
En réponse à Aznog
Le plus gros atout reste la possibilité d'avoir des pièces refabriquées neuves pour ces modèles ... chose rare pour des "populaires françaises".
Couplé à une mécanique ultra basique (voire préhistorique), ces modèles peuvent encore rouler pendant un demi siècle ... alors que pour bon nombre de véhicules, la dispo de certaines pièces devient problématique passé 15 ans (voire moins dans certains cas spécifiques).
La mécanique moteur/boite d'une 2cv n'a vraiment rien de préhistorique. Bien au contraire... renseigne toi à minima.
Par gignac-31
En réponse à roc et gravillon
La mécanique moteur/boite d'une 2cv n'a vraiment rien de préhistorique. Bien au contraire... renseigne toi à minima.
un 700 cm3 bicylindre de 25 cv...à air
c'est préhistorique...
meme bmw faisait mieux sur ses motos...lol..
la 4l c'est un 4 cylindres à refroidissement liquide...
çà prenait 110 sur lees version des années début 70..
quand la deuche dépassait pas 90.. à la meme époque...
les dernieres 4l prenaient 130..
quand les dernieres deuches c'était 105..
la deuche est la premeire voiture populaire...
mais elle a été rapidement dépassée...
sinon simple à réparer...
elle a bien servi aux étudiants des années 80... 90...
qui les achetaient 500 francs...
quand une 4l c'était 1000 francs...
idéal pour les fils de prolos..*
les plus riches achetaient une r5 ou 104 à 3000 francqs d'okase...
personne voulaient une deuche dans les années 80!!!
Par roc et gravillon
-Nicolas-, si tu as du temps à perdre, essaye d'expliquer à Gignac en quoi la mécanique d'une deuche ne saurait être qualifiée de préhistorique...
Par SATERIC
des habitués de l’émission, vintage mécanique , diffusée sur RMC Découverte. avec François Allain
Par Katoche
Je me souviens de cette belle époque où l'objectif de chaque jeune (en dehors d'équiper sa deuch d'une cb) était de la renverser dans les rds point !
Quel belle époque quand même
Par Katoche
En réponse à Aznog
Le plus gros atout reste la possibilité d'avoir des pièces refabriquées neuves pour ces modèles ... chose rare pour des "populaires françaises".
Couplé à une mécanique ultra basique (voire préhistorique), ces modèles peuvent encore rouler pendant un demi siècle ... alors que pour bon nombre de véhicules, la dispo de certaines pièces devient problématique passé 15 ans (voire moins dans certains cas spécifiques).
Je trouve que dans les anciennes française on peine pas à trouver des pièces, je ne sais pour les marques plus exotique.
En Belgique il y'a moulte pièce d'occaz ou 'j'ai oublié le mot' des pièces refaite quoi !
Après mécanique préhistorique mmmh oui et non, pour l'époque c'était loin d'être de la préhistoire, comparé à aujourd'hui je suis d'accord par contre.
Par Aznog
En réponse à roc et gravillon
La mécanique moteur/boite d'une 2cv n'a vraiment rien de préhistorique. Bien au contraire... renseigne toi à minima.
Bah voyons ... comparé aux ordinateurs sur roues qu'on a actuellement, oui, on parle bien de préhistoire.
Même à l'époque, c'était dans le cahier des charges de disposer d'une mécanique simple.
Il est sûr qu'en 1896, la panda serait passée pour un engin extra-terrestre.
En réponse à gignac-31
un 700 cm3 bicylindre de 25 cv...à air
c'est préhistorique...
meme bmw faisait mieux sur ses motos...lol..
la 4l c'est un 4 cylindres à refroidissement liquide...
çà prenait 110 sur lees version des années début 70..
quand la deuche dépassait pas 90.. à la meme époque...
les dernieres 4l prenaient 130..
quand les dernieres deuches c'était 105..
la deuche est la premeire voiture populaire...
mais elle a été rapidement dépassée...
sinon simple à réparer...
elle a bien servi aux étudiants des années 80... 90...
qui les achetaient 500 francs...
quand une 4l c'était 1000 francs...
idéal pour les fils de prolos..*
les plus riches achetaient une r5 ou 104 à 3000 francqs d'okase...
personne voulaient une deuche dans les années 80!!!
602 cm3 dans le meilleur des cas, pas 700.
Pour la 2cv, exact, je n'en aurai jamais voulu quand j'ai eu mon permis en 1984. Je la trouvais ringarde et quincaille.
Puis j'ai changé d'avis dans les 90' lorsque j'en ai conduit une la 1ère fois.
Par -Nicolas-
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Il est sûr qu'en 1896, la panda serait passée pour un engin extra-terrestre.
Avec le recul, la Panda 1 était un juste milieu entre les 2CV/R4 vraiment très rustiques, et la Sandero d'aujourd'hui devenue bien grosse et complexe.
Surtout en version 45 ch et 54 ch assez polyvalentes.
Par c-chris
Alors pour remettre les pendules à l'heure pour tout le monde, la 2cv6 c'est donc 602 cm2 pour 29 CV et 115 km/h, le rapport poids puissance est très bon et r4 en accélération pure ne la distance pas vraiment sauf peut être en vitesse de pointe.... Ensuite elle avait une liaison au sol élaboré qui était encore d actualité et la mécanique moderne aussi à l époque avec une boîte 4vitesses (3+une surmutipliée) quand l antique 4cv avait 3 rapports avec un moteur en porte à faux arrière !! Alors rendons a césar ce qui est à césar ! Aujourd'hui encore la 2cv est une voiture facile à vivre au quotidien sans les fioritures inutiles qui gonfle le prix des voitures aujourd'hui....
En réponse à -Nicolas-
Avec le recul, la Panda 1 était un juste milieu entre les 2CV/R4 vraiment très rustiques, et la Sandero d'aujourd'hui devenue bien grosse et complexe.
Surtout en version 45 ch et 54 ch assez polyvalentes.
Le reproche que je faisais à la panda 1 par rapport à 4L ou 2cv: elle était tape cul.
Puis, dommage de ne pas avoir fait une version avec 5 portes. Ca aurait surement intéressé encore plus de monde.
En réponse à c-chris
Alors pour remettre les pendules à l'heure pour tout le monde, la 2cv6 c'est donc 602 cm2 pour 29 CV et 115 km/h, le rapport poids puissance est très bon et r4 en accélération pure ne la distance pas vraiment sauf peut être en vitesse de pointe.... Ensuite elle avait une liaison au sol élaboré qui était encore d actualité et la mécanique moderne aussi à l époque avec une boîte 4vitesses (3+une surmutipliée) quand l antique 4cv avait 3 rapports avec un moteur en porte à faux arrière !! Alors rendons a césar ce qui est à césar ! Aujourd'hui encore la 2cv est une voiture facile à vivre au quotidien sans les fioritures inutiles qui gonfle le prix des voitures aujourd'hui....
Oui, la 2cv est facile à vivre, à condition d'y apporter l'entretien nécessaire, moins espacé que sur une caisse actuelle, chose que personne ne connait plus trop maintenant.
Il y a quelques améliorations modernes que j'ai fait sur mon ami 8 qui la rend encore plus facile à vivre: allumage et régulateur électroniques, bobine sèche.
Par -Nicolas-
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Le reproche que je faisais à la panda 1 par rapport à 4L ou 2cv: elle était tape cul.
Puis, dommage de ne pas avoir fait une version avec 5 portes. Ca aurait surement intéressé encore plus de monde.
La Panda 1 avait ses défauts, mais elle apportait pas mal de choses par rapport à une 2CV : puissance, freinage, boîte 5, résistance à la corrosion pour celles d'après 1990, équipement un peu moins rudimentaire, etc...
C'était un bon minimum automobile, à condition d'éviter les versions 34 ch...
En réponse à -Nicolas-
La Panda 1 avait ses défauts, mais elle apportait pas mal de choses par rapport à une 2CV : puissance, freinage, boîte 5, résistance à la corrosion pour celles d'après 1990, équipement un peu moins rudimentaire, etc...
C'était un bon minimum automobile, à condition d'éviter les versions 34 ch...
Conception plus récente, normal.
Par roc et gravillon
Pour mémoire, en 2021, et pour la dixième année consécutive, c'est encore la Panda qui a été l'auto la plus vendue en Italie... et de très loin ( 2,5 fois plus immatriculée que la n 2, la Fiat 500...).
Et ce, sans version électrique, sans réelle hybridation.
Plus de 110 000 autos vendues là bas l'an dernier. Sur un marché en baisse xxl, comme chez les voisins.
Par roc et gravillon
Ce qui est moins normal est que Citroën n'ai jamais fait l'effort de développer un hayon et des banquettes arrières rabattables sur les deuches, à partir des années 80'. Ce qui lui aurait sans doute permis de garder quelques clients, partis pour une R4, une R5, une Panda ou autre modèle ayant adopté cette polyvalente proposition.
Rien de plus facile pourtant, sur une base chassis n'étant pas monocoque. Mais non, ils n'y croyaient plus.
Autre point aussi : la facilité déconcertante pour les dérober.
Problème réel de l'époque actuelle, maintenant que leur cote s'approche du délirant ( une version Sahara vendue 132 250 € il y a 15 jours chez Sotheby's à Monaco ).
Par JohnDoe
J'y ai travaillé, je ne sais pas à quel point cela a changé mais je ne conseillerai pas plus que ça, ça reste un atelier assez classique.
Le staff va être content de voir défilé les visiteurs, déjà que certains client côté restauration (ptits billet à 20-25000) étaient un peu lourdingues.
Ceci posé, leur rapport qualité prix reste assez bof voir médiocre, ils surfent sur la réputation du précédant proprio qui lui avait une réelle volonté de proposer des produits de bonnes qualité.
Les autres proposent les mêmes chinoiseries mais au moins ils ont la décence de faire des tarifs plus amicaux.
Souvenirs de la responsable achat qui avait la double nationalité chinoise pour faciliter les échanges avec les fournisseurs
Par JohnDoe
En réponse à roc et gravillon
Ce qui est moins normal est que Citroën n'ai jamais fait l'effort de développer un hayon et des banquettes arrières rabattables sur les deuches, à partir des années 80'. Ce qui lui aurait sans doute permis de garder quelques clients, partis pour une R4, une R5, une Panda ou autre modèle ayant adopté cette polyvalente proposition.
Rien de plus facile pourtant, sur une base chassis n'étant pas monocoque. Mais non, ils n'y croyaient plus.
Autre point aussi : la facilité déconcertante pour les dérober.
Problème réel de l'époque actuelle, maintenant que leur cote s'approche du délirant ( une version Sahara vendue 132 250 € il y a 15 jours chez Sotheby's à Monaco ).
Il était facile d'équiper sa deuche d'un hayon :
Payer une dyane (on avait un pare brise 25% plus grand à peu près)
Payer un kit ENAC, aseez facilement obtenable.
Par xsaratoustra
En réponse à -Nicolas-
Pour unfo, selon le site auto-moto, en 1986, les voitures les moins chères :
1 - Fiat 126 FL – 30 300 F
2 - Lada 1200 S – 30 500 F
3 - Skoda 120 L 5 – 31 300 F
4 - Zastava Yugo 45 – 32 700 F
5 - Citroën 2CV Spéciale – 34 900 F
6 - Lada 2905 – 34 990 F
7 - Skoda 130 L – 34 990 F
8 - FSO 125 PX – 35 340 F
9 - Fiat Panda 750 – 36 900 F
10 - Skoda 130 R – 38 200 F
Pas loin derrière, il devait y avoir la Citroën Axel de base (37 000 F de mémoire), moins chère qu'une 2 CV club ou Charleston. A l'époque, on ne savait pas encore quelle bête à chagrin elle allait devenir.
Par xsaratoustra
À l'époque de l'arrêt de la vente de la 2CV, un grand nombre de voix s'élevaient pour protester contre cet arrêt, mais peu de personnes étaient prêtes à acheter une 2 CV neuve au prix proposé. Il y avait effectivement bien mieux pour pas bien plus cher.
En réponse à roc et gravillon
Ce qui est moins normal est que Citroën n'ai jamais fait l'effort de développer un hayon et des banquettes arrières rabattables sur les deuches, à partir des années 80'. Ce qui lui aurait sans doute permis de garder quelques clients, partis pour une R4, une R5, une Panda ou autre modèle ayant adopté cette polyvalente proposition.
Rien de plus facile pourtant, sur une base chassis n'étant pas monocoque. Mais non, ils n'y croyaient plus.
Autre point aussi : la facilité déconcertante pour les dérober.
Problème réel de l'époque actuelle, maintenant que leur cote s'approche du délirant ( une version Sahara vendue 132 250 € il y a 15 jours chez Sotheby's à Monaco ).
Il y avait la dyane pour ça....qui pourtant est mouru avant.
Puis, ils ne voulaient surement plus investir un rond dans cette caisse qui n'était pas sensée vivre si longtemps.
En réponse à xsaratoustra
À l'époque de l'arrêt de la vente de la 2CV, un grand nombre de voix s'élevaient pour protester contre cet arrêt, mais peu de personnes étaient prêtes à acheter une 2 CV neuve au prix proposé. Il y avait effectivement bien mieux pour pas bien plus cher.
Ouais, mais Laurent Fabius avait relancé le modèle dans les 80'
Par roc et gravillon
En réponse à toyotaquifaitpasdebruit
Il y avait la dyane pour ça....qui pourtant est mouru avant.
Puis, ils ne voulaient surement plus investir un rond dans cette caisse qui n'était pas sensée vivre si longtemps.
Dyane qui était proposée à un tarif encore plus plus élevé. Exemple en 1978 :
2cv 6 : 15 900 f
Dyane 6 : 16 960 f
Par roc et gravillon
Une Opel Kadett d'entrée de gamme la même année, c'était 18 840 f, la Skoda la plus chère, la 120 LS, très bien équipée 16 500 f.
Dix ans plus tard, l'offre bicylindres Citroën n'avait quasiment pas évolué, sauf délocalisation avec qualité en baisse, mais les copains proposaient alors des autos bien plus modernes. Y'avait la pauvrette LN, la cendrillon de la 104. Qui s'en souvient?
Par xsaratoustra
En réponse à roc et gravillon
Une Opel Kadett d'entrée de gamme la même année, c'était 18 840 f, la Skoda la plus chère, la 120 LS, très bien équipée 16 500 f.
Dix ans plus tard, l'offre bicylindres Citroën n'avait quasiment pas évolué, sauf délocalisation avec qualité en baisse, mais les copains proposaient alors des autos bien plus modernes. Y'avait la pauvrette LN, la cendrillon de la 104. Qui s'en souvient?
Ben -Nicolas- s'en souvient, il l'a longtemps eu comme avatar, la LN, en jaune.
Par roc et gravillon
En réponse à xsaratoustra
Ben -Nicolas- s'en souvient, il l'a longtemps eu comme avatar, la LN, en jaune.
Pas faux.
Ce -Nicolas- est décidément incontournable...
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