Commentaires - Le gouvernement lance une formation pour les permis probatoires

A quand des formation sur plateaux comme les motards?

Il y a effectivement un problème à ce niveau, qui je pense est soulevé par un rapport sur les populations les plus touchées par les accidents graves après les cyclistes et motards.

"... la proportion de morts reste très élevée chez les 18-24 ans . Inexpérience, comportement à risque (sorties régulières en boîte de nuit, économies en sacrifiant l'autoroute pour les départementales en conduite rapide....."

Reste à savoir si cette mesure peut effectivement "faire revenir à la raison ou la prudence" la catégorie de conducteur néophyte.

Un moniteur d'auto-école me disait récemment que les nouveaux conducteurs n'admettent pas , dans leur majorité, qu'il faille AU MOINS 6 à 7 ans de conduite pour rencontrer à peu près toutes les situations et y faire face en conduisant.

Le problème est réel et préoccupant , j'espère que ce n'est pas uniquement pour faire travailler les auto-écoles et rentrer de la TVA c'est à voir.

"Pour l'heure, il n'est pas encore précisé si elle sera gratuite ou bien payante, et surtout, à quel prix." A votre avis ? Sur la base du volontariat dans un premier temps puis obligatoire sans diminution du temps du permis probatoire par la suite.

Sinon s'attaquer au problème du prix du permis c'est pour quand ? (dans certains état des USA, c'est 30$. Ça ne doit donc pas être impossible à faire)

7h pour une formation post permis ? Débile. Pourquoi ne pas intégrer dans la conduite des passages sur circuits pour les exercices d'évitement et conduite sur sols dégradés / mouillés etc, ...

Et 1000 balles minimum le permis c'est de l'arnaque, on voit que ce n'est pas pour tout le monde, les moins aisés, dehors !! Scandaleux. Ça devrait être 5 x moins cher.

Tout ceci sous-entend qu'on n'apprend pas à conduire en passant son permis. Ou bien que l'Etat veut augmenter le chiffre d'affaires de certaines professions...

Le lobby des auto école a du porter ses fruits mais c'est presque finalement reconnaître que la formation initiale n'est pas suffisante.

Je pense que le passage sur circuit pour faire face à des vraies situations d'urgence ne serait pas du luxe comme pour les motards... et bien plus utile que cette décision qui part d'une bonne idée.

Une combine pour gratter un peu plus de fric.Après la formation on a droit au diplôme "client en or"?

La conduite aux US est beaucoup plus facile qu'en Europe.

Parle nous des frais d'hospitalisation dans tes états au permis à 30 euros.

bah regarde le comportement des A sur la route ...

aucun respect des règles élémentaires, dépassement des vitesses limites, pas de clignotant, smartphone, tout ça dans des petites caisses anciennes. Normal que ça cartonne et que ça soit grave

Question importante : est ce que ça baissera le prix des assurances???

Non, parce que 3 ans de probatoire, c'est juste la pire arnaque au contrat d'assurance de toute l'histoire!!!

Et avec la bénédiction de la gauche comme de la droite, ne l'oublions pas...

quand on voit ce qu'est devenu le plateau du permis moto ...

plus de contraintes de chronomètre, droit de poser le pied à chaque épreuve, etc ...

Et dire que quand Madame l'a passé (et réussi du premier coup le mois dernier), d'autres élèves avec elle en étaient à leur 4ème présentation ...

"La formation sera proposée uniquement par les auto-écoles agréées et se tiendra sur une journée de 7 heures. Pour l'heure, il n'est pas encore précisé si elle sera gratuite ou bien payante, et surtout, à quel prix."

2 contre 1 qu'elle sera payante et que ça fera comme pour le 80: un moyen de récupérer du fric avant tout, sous prétexte d'amélioration de la sécurité...

ouais, mais t'en fais quoi de tous ceux qui travaillent dans les auto-écoles? sans parler des inspecteurs...

enfin, je suppose que c'est le raisonnement des gouvernements successifs... trop peur qu'il n'y ait des chômeurs en plus et des manifs/blocages, etc...

parce que selon toi, plus on paye cher, moins on risque l'accident?

Encore un moyen stupide pour générer de l'argent, vous inquiétez pas, que le ou la jeune est fait sa formation ou pas, elle paiera toujours aussi cher en assurance pou rouler une voiture de 75cv.

La mafia des autos-école a encore frappé

Nul doute que ce sera payant et les riches auront donc un avantage réglementaire pour une formation, peut etre tres bien, mais sans examen ou validation

Apres ça va pas changer le pays mais je suis pas sur que ce soit plus utile aux jeune conducteurs qu'aux auto-écoles, un non sens

Bien sûr que ce sera payant, par contre c'est les auto-école qui vont récupérer le montant pas l'état. Puis pour le prix c'est pas compliqué 7h de conduite en fonction de la région ça doit tourner autour des 400/500€

Le permis à 30$ c'est le prix pour le faire il me semble que dans certains états il n'y a même pas d’examen de conduite (certains le font au lycée!) mais juste un QCM à faire, sans compter qu'ils n'ont pas le maniement d'une boite manuelle à apprendre ce qui facilite grandement les chose (beaucoup d'Américains sont incapables de démarrer une auto manuelle). En France tu as quand même les séances de code, 20h de conduite minimum plus les présentations aux 2 "examens" donc les 1000€ se justifient par rapport à un QCM à remplir!

À quand les auto écoles uniquement en boîte auto afin d’elimi pour de bon la boîte mécanique désormais obsolète?

Si c'est le même prix que la formation moto A2 > A, ça tournera à 200-300€.

C'est pas une mauvaise idée en soi, ils vont avoir besoin de tous leurs points rapidement les A vu l'arsenal répressif mdrr

Les exigences des examinateurs sont surtout bien plus raisonnables. Et leur code est beaucoup plus simple que le nôtre.

Sorti des mégalopoles style NY OU SF, la vie y est impossible sans voiture. Le permis est en quelque sorte un symbole du passage a l'âge adulte, c'est d'ailleurs la seule pièce d'identité de beaucoup d'Américains. Tout est organisé pour qu'il ne soit pas trop difficile a obtenir. En tout cas, pour nous, c'est simplissime. Le plus dur étant souvent de comprendre ce que demande l'examinateur

Ceci dit, on y trouve un nombre considérable de gens qui conduisent comme des pieds.

Donc en fait les A sont des délinquants qui ne respectent rien, mais il accole le A sur leur voiture pour être en conformité avec la loi et/ou que tu puisses les repérer...

Peut on autoriser une personne incapable d'utiliser une BVM à se déplacer dans un engin de plus d'une tonne à plusieurs km/h ?

On ne donne pas de fusils à un P4.

oui, enfin, les auto-écoles payant des impôts à l'état, indirectement, l'état en profitera également.

c'est comme lorsque les autoroutes augmentent leur tarifs. officiellement, l'état les rappelle à l'ordre (ou pas, d'ailleurs), et officieusement, il se frotte les mains...

et pour le mauvais état des routes, ils viennent de trouver une nouvelle excuse pour nous piquer du fric... avec presque l'aval d'une bonne partie de la population... totalement d'accord pour la réfection de la voirie. mais comme beaucoup de gens ne raisonnent pas et/ou sont naïfs, ils en oublient évidemment de savoir qui va payer la note au final...

À quand une formation pour les plus de 60 ans?

Ras le bol de ces c*** qui roulent à 60 sur les routes en ligne droite limitées à 90... oups 80.

Rien ne vaut le plaisir de la boite manuelle.

Même dans les bouchons. Ceux qui se plaignent de ça ne savent pas conduire.

"Ras le bol de ces c*** qui roulent à 60 ..." ou "ces c*** qui roulent à 80 en ville" dèjà c'est une manière de s'exprimer quipeut en dire long sur la manière de conduire....En espèrant me tromper.

Je m'explique: effectivement, suivre un usager qui roule à 60 dans une ligne droite sans danger particulier est "usant" et "gênant" mais il faut faire preuve de patience:généralement ce n'est pas sur 50km et il faut accepter que des gens qui n'ont que ce moyen pour se déplacer puisse le faire même s'ils ont peur des radars ou manquent de confiance en eux.

Je ne fais pas partie encore de ceux-là, mais à tout prendre je préfère percuter ce genre d'automobiliste que celui qui s'est dernièrement crashé en plein village voisin à 80 ou 90 km/h dans un transfo à 3H du matin.

Pour répondre à votre question. Nous les " auto-école " ne choisissons aucuns des décrets qui passent et ceux depuis des années. Le décret est passé le 06/08 dernier décidé par l'état et que par lui. La labellisation des auto-école a été décidé de la même façon comme toutes les lois. Nous avons donc toujours une réputation de profiteur et j'en passe mais en attendant ce n'est pas le cas. Ensuite c'est une formation qui reste non obligatoire et sur la base du volontariat donc après seul ceux qui le veulent pourront la faire. Aucune obligation . Dernièrement je pense que prix du permis non n'est pas cher. Il y a une formation derrière qui permet de circuler en sécurité sur la route, nous sommes soumis aux charges comme toutes entreprises françaises, au coup de la vie augmentation du carbutant etc..bizarrement dans d'autres corps de métier, cela ne dérange pas. L'argent et la notion de sécurité n'est pas accepté mais croyez en mon expérience , heureusement que les formations existent car loin d'être vrai l'idée que le permis c'est facile, qu'en 5 heures c'est dans la poche etc.. .. donc assassinait les bonnes personnes.

Et les moutons vont tous payer et continuer à rouler comme des c.....

Quand on apprend à conduire en boite manuelle, rien n'empêche d'acheter une voiture à boite auto ensuite. Il vaut mieux avoir un permis BVM qui autorise à conduire des BVA plutôt qu'un permis BVA qui interdit de conduire des BVM.

N'en déplaise à certains (comme toi), on est encore très nombreux à préférer les boites manuelles. C'est une question de gout. La BVM procure des sensations différentes de la BVA, que même la meilleure BVA au monde ne peut reproduire. On a encore la chance d'avoir le choix, donc respectons le choix des autres.

Mais bon, les pro-BVA sont bornés et n'acceptent pas qu'on puisse préférer les BVM. Qu'est-ce que ça peut bien vous faire? Vous roulez en BVA, tant mieux pour vous. Laissez les autres rouler en BVM, je ne vois pas en quoi ça peut affecter le déroulement de vos journées.

Et les semis, C, E ... bref il n'y a que le permis B qui se passe du plateau.

Un comportement qu'on retrouve avec ou sans A.

Déjà à l'époque les gens faisaient n'importe quoi maintenant la "nouveauté" c'est le téléphone portable qui en rajoute une couche. De toute façon les RADAR les empêchent d'avoir des accidents.

"Et les permis, C, E,..."

Je vois la meme chose sur les véhicule sans A..

pourquoi obsolète?

les gens trouvent le permis déjà trop cher, mais ils seraient tous prêts en revanche à payer plus cher leur caisse pour avoir une boite auto?

mais t'inquiète, un jour, on pourra carrément supprimer le permis pour cause de voitures autonomes et donc de volants et pédales... obsolètes...

là encore, la voiture autonome résoudra ce problème.

heu.. non. dans les bouchons, la bvm me fait royalement chier, bien que préférant la bvm hors bouchons.

de toute façon, si le gars roule à 60, il est facile de le doubler, même s'il y a effectivement parfois de longues lignes droites avec une ligne continue.

de toute façon, suffit d'un petit jeune dans une voiture sans permis pour être confronté au même problème, voire d'un tracteur.

Donc, savoir conduire, c'est passer la première, se remettre au point mort et attendre pour recommencer.

Passionnant ! :-)

Chez Groupama , quand un jeune conducteur veut s assurer , ils leurs proposent le stage centaure ( sensibilisation )

pour diminuer le montant de l assurance.

C est pas mal , mes enfants l ont fait avec leurs propres voitures ( savoir freiner sur piste détrempée , contre braquage , etc )

Je pense que cette petite formation devrait être en complément au permis de conduire afin de ne pas être pris au dépourvu si...

Le permis coûte une blinde, et maintenant on rajoute une couche financière pour réduire la probation.

Mais à moins d'une formation longue et pointue rien ne remplacera l'expérience.

Déjà que presque aucun jeune conducteur ne respecte ses limitations de vitesse.

C'est décevant de générer légalement un distinguo pécuniaire.

C'est aussi là qu'on se rend compte qu'un européen est probablement bien meilleur conducteur qu'un américain moyen (mais j'imagine que les canadiens et québécois ont probablement un système similaire, à confirmer svp) qui n'aurait appris que le minimum syndical sans même savoir situer une pédale d'embrayage... ou savoir qu'il existe :modetrollon:

Et n'a pas la complexité de nos routes et surtout de notre code de la route à subir.

Moi même directeur d'auto école j aurais souhaite une formation plus poussé avant l’obtention du permis avec en contre partie une baisse du coup de l"assurance pour compenser

Concernant le coût du permis plusieurs précisions : l'activité auto école est la 2 eme moins rentable de France ( comparer le cout d'une heure de conduite par rapport a n’importe quel autre activité : conduite : 40 45 euros heure dans un garage 100 )

du plus toute les études prouve qu’être automobiliste coûte 300 a 350 euros par mois

faite le calcul : 60 ans * 12 *350 = 252000 euros sur une vie de conducteur alors 1000 euros de permis c'est rien

Une formation pourquoi pas, mais dans un centre agréé style centaure avec de la pratique, connaissance des risques et comment anticipé ou réagir à une perte de contrôle, ce qui on apprend pas en auto école et encore moins assis sur une chaise

Le problème du prix du permis c'est qu'il intervient au pire moment : jeune, donc pas de boulot + bagnole à acheter + assurance probatoire hors de prix, même en achetant une bouse hors d'age à 2 000€, la première année coûte 1500€ de permis (20H c'est impossible) + 1500€ d'assurance + 100 boules de CG + 100 boules de plein + 2 000€ de bagnole + pas de boulot + étudiant = vas faire le trottoir pour payer tout ça parce que ton mi temps chez Mc Do suivra jamais!

Et si le jeune permis perd des points pendant ces 6 mois?

encore des math désoler : 1500 de permis + 2000 de voiture +700 assurance = 4100 euros

Ça fait moins de 18 euros à mettre de côté chaque mois pour les parents de la naissance aux 18 ans des enfants

la cigale et la fourmis ........

700€ d'assurance avec 300% de malus???

Vas falloir me la refaire celle là!

Parce que des bagnoles de 4 ch à 2000€, ça courre pas les rues!

des 5 et des 6 en revanche...

Et moi, 6 ch plus permis probatoire 1ère année c'était 165€/mois au tiers avec la réduc de groupe (multirisque habitation + assistance juridique) alors 700€, je suis curieux de voir la bagnole que t'assure à ce prix là, une Smart de 45ch???

Parce qu'à 2000€ vas falloir prévoir autant encore en réparations...

Le permis à 6 points est en effet très fragile : Passer un Stop sans réellement s'arrêter et en omettant le clignotant est passible d'un retrait de 7 points (4+3). Je constate qu'ils sont nombreux à l'ignorer ....

Une fois de plus ça se vérifie, le teubé à une grande gueule mais un cerveau aux abonnés absents.

1/ Les auto-écoles ne sont pas consultés pour ce genre de directives. On nous impose ces décisions même si elles sont stupides et nous devons faire avec.

2/ Le permis coûte effectivement 30$ dans certains états des Etats-Unis mais il s’agit du coût de l’examen, pas de la formation. En France l’examen est gratuit. Donc quand on ne sait pas, on ferme sa gueule.

3/ le prix du permis est excessif en France et les auto-écoles sont des voleurs. Il n’y a pas plus de voleurs là que dans n’importe quelle autre profession, il y en a simplement quelques uns qui exploitent (honteusement) la connerie humaine qui consiste justement à croire qu’en France on peut s’enrichir avec 40€ de l’heure. Quand on a déduit l’amortissement de la voiture, du loyer du local, du matériel, des fournitures,du carburant, des assurances (voiture, local, responsabilité pro etc...), l’entretien, le chauffage, l’électricité, le téléphone, la taxe pro, la taxe d’enseigne, les taxes locales, la taxe d’apprentissage, la formation continue, la médecine du travail,les honoraires comptables, le salaire, les charges sociales salariales et patronales (1100€ net, c’est 2100€ pour l’entreprise), la provision des congés payés, la provision pour arrêt maladie et j’en oublie, il est impossible de faire moins. Le problème est que le teubé de base n’a jamais fait le calcul car il ne sait pas lire un bilan comptable.

4/ ils exagèrent sur les heures. Le teubé râle considère qu’on apprend une fois qu’on a le permis et que la moitié des conducteurs ne savent pas conduire mais dans sa connerie il ne voit pas que ces nullards n’ont visiblement tirés aucune leçon de leur expérience et perd de vue que si ces gens sont nuls malgré leurs années d’expérience, leurs débuts à l’auto-école devaient être catastrophiques. Ce sont les mêmes teubés qui n’arrivent pas à sortir un truc potable en 3000 kms de conduite accompagnée, soit une centaine heures de pratique, quand nous, nous devrions faire des miracles avec 3-4 fois moins...

Le teubé, c’est le dîner de cons permanent et faut le voir à l’œuvre un volant dans les mains....

C'est tout à fait ça!

Ca fait mumuse au boulot, ça touche son petit chèque à la fin du mois, ça joue les bourgeois en se payant un 5008 à crédit pour trimbaler 2 mioches, mais ça râle pour 40€/heure...

Le permis n'est pas un droit!!!

C'est un diplôme qui résulte d'une formation privée, formation privée la plus répandue pour le diplôme le plus passé et le plus haut taux d réussite dans une formation privée à diplôme d'état!

Les auto écoles, qu'elles soient en franchises ou en mini boite de 3 employés font majoritairement le boulot, le prix du permis (qui est élevé) l'est à cause su système fiscal du pays qui avantage les entreprises les plus riches, point barre!

Quand je vois que pour coller 5€/heure supplémentaires, certaines auto école essayent de louer des voitures un peu plus premium que des 208, je me dis qu'il y a un pb, les parents préfèrent inscrire les gosses chez Mini école qui a un taux de réussite moyen plutôt que chez 208 école t'as un taux de 99%, à partir de quel moment tu te permet de venir gueuler si ton gosse est un teubé insuportable qui ne sait conduire que sur smartphone???

Et la conduite accompagnée sur le Q3 de Papa, je vois pas l'intérêt, la mienne, je l'ai faite en 205 achetée exprès, c'est comme ça qu'on apprend à conduire, à 130 dans une merguez, pas à 30 dans un SUV!!!

Peu importe que le gamin roule sur le Q3 de papa ou un tréteau, l’important est moins d’etre un virtuose du volant que de comprendre ce qui se passe autour de soi, et là pour certains c’est très compliqué !

On passera sur ceux qui entre dans la voiture à 4 pattes la tête la première, ceux qui regardent leurs pieds pour voir comment ils appuient, ce ne sont pas les pires... Le pire c’est l’électroencéphalogramme plat, celui qui ne comprend pas qu’il n’est pas seul sur la route, que la route se partage, qui est incapable de tenir compte des autres, de les voir, d’imaginer ce que les autres vont faire et imaginer ce qu’il va devoir faire pour y faire face, et ça concerne aussi le champion du talon-pointe. Le problème est qu’il est devenu impossible de dire à un gamin de 18-20 ans qu’il est à côté de ses pompes alors que ça fait 15 ans que l’éducation nationale lui fait croire qu’il est un génie (près de 90% de bacheliers, ils sont tous bons, comme à l’école des fans !) et que les parents les mettent sur un piédestal. Ils ne roulent plus en 2 roues, ont les yeux rivés sur leur smartphone quand ils sont passagers, passent plus leur temps enfermés dans leur chambre sur le net ou sur leur console qu’à vivre dans le « réel » et se confronter aux autres. S’il pleut des cordes, il n’y en a pas 1 sur 10 qui pense à mettre en marche les essuie-glaces et en plus il faut leur montrer où ils se trouvent!

Alors oui ça coûte 1 mois 1/2 de smic (comme il y a 25 ans mais avec plus de leçons (donc moins cher en fait)) mais c’est le prix à payer pour ne pas aller faire un tour à vélo avec ses gosses et leur apprendre les bases du code, de leur apprendre sur un parking à connaître et manipuler les commandes et, surtout, de ne pas oser leur dire qu’on peut leur expliquer, leur montrer mais que c’est à EUX de se sortir les doigts pour faire. Au lieu de de ça on les habitue à tous recevoir sans effort. Parce que le vrai problème est là, la priorité est l’achat du dernier iPhone à 1299€ juste pour passer 4h/jour en ermite sur snapchat ou envoyer des textos à son pote assis à 5 mètres plutôt qu’investir dans sa mobilité et sa sécurité pour bosser. On en fait des handicapés de la vie.

Tu prêche un converti!

Mes parents m'ont mis au volant de leur voiture à 14 ans sur un chemin de terre pour me montrer comment on fait, la première fois, j'ai faillit planter la R5 dans le fossé, la 2ème fois, j'ai passé la 2nd sur la R25 et j'ai fais 1 borne au pas à ne m'occuper que du volant, ben j'ai jamais été aussi heureux de toute ma vie!!!

Et mon petit frère (12 ans à l'époque) n'en perdait pas une miette assis sur les genoux de ma mère à l'arrière...

Quand je suis allé au collège le lundi matin, j'avais qu'une envie : raconter à mes potes ce que j'avais fais le dimanche aprèm, comme j'avais redoublé, ils n'ont fait ça que durant les vacances d'été, excepté un fils de paysan qui conduisait les engins depuis qu'il était minot ainsi que la voiture dans les allées du champs pour rendre service (ramener la caisse à outils par exemple) ...

Au début, on ne le croyait pas, mais durant l'été, il a fait une fête de 4 jours (on dormait dans la grange) et il nous a fait faire un tour de 309 dans le champ, il avait un gros avantage question maîtrise mécanique pour aller passer le permis...

Par la suite, à peine l'AAC commencé, j'ai été initié au pilotage de barquettes et supercars, et quand t'as 16 piges et que tu joues à NFS, t'imagine qu'une voiture c'est une voiture, pas de quoi s'affoler...

La Lotus Elise, pas de soucis, prop, saine, tient la route et peu puissante!!!

Mais quand on m'a mis au volant de mon fantasme d'ado (Lamborghini Diablo), j'ai pété un câble : pied au placher + embrayage à la one-again...

j'ai finit dans le bac à gravier au bout de 200m!!!

Là, j'ai compris qu'une voiture ce n'était pas un jouet et j'ai pris mon AAC au sérieux, malgré la Clio 2 diesel que je conduisais...

Je pense que les jeunes ont besoin qu'on les fasses rêver et qu'on les mettes devant du sérieux au plus tôt afin qu'ils comprennent ce à quoi ils ont à faire!

Je me suis toujours demandé pourquoi les auto-école ne proposaient pas de stages plateau 1/2 journée à 4 pour prendre le volant une première fois et comprendre comment marche la voiture, sans forcément les envoyer dans la circulation???

Perso, je serais client pour mes enfants dès 14 ans, tous les 2 mois, genre : "rappelle toi que dans 2 ans, t'apprends à conduire!"

Pareil, l'ASSR devrait s'accompagner d'une séance de plateau sur 2 roues, puis sur voiture et ainsi déboucher sur un BSR accéléré, même temps de formation, mais comme l'éducation nationale prend en charge l'ASSR, le BSR coûterait moins cher et la prépa au code serait financièrement moins lourde pour l'auto-école, ainsi les prix du permis serait diminué (même 100€, c'est ça de gagné) et les gosses pourraient le passer en 20-22H et non 25 ou 26 (je ne sais plus ou est la moyenne) parce que la plupart des parents ne comprennent pas non plus l'intérêt d'un forfait 25H, mais quand ton gosse est pas dégourdi, il n'est pas dégourdi, c'est pas la faute du moniteur si faut payer des heures supp hors forfait!!!

Ça tombe sous le sens, le problème est que Paris nous impose SA vision des choses sans qu’on est mot à dire. On nous impose le 80 alors que le 90 n’est déjà pas respecté, on crée un permis probatoire avec restriction de points pour que les jeunesses conducteurs réfléchissent à 2 fois avant de jouer aux cons mais on va leur donner la possibilité de faire sauter cette contrainte moyennant finances... Le mieux est la révision de la procédure d’examen ! Depuis 2002, les critères d'examen sont revus à la baisse tout les 4 ans pour plus de permissivité afin qu’il n’y ait pas trop d’ajournement car trop un taux d’échecs supérieur à 32 % sature le système d’examen et allonge les délais de repassage. Le problème est qu’à chaque fois qu’on allège les exigences, les candidats en font moins, c’est un cercle vicieux ! Résultat: on lâché sur les routes des bouses infâmes et il va falloir mettre en place du post-permis pour essayer de compenser le fait de ne pas avoir les couilles de faire en sorte qu’un examen (pas que celui-là) retrouve son rôle initial: faire le tri entre ceux qui sont capables et ceux qui ne le sont pas. Si les journaleux faisaient un peu leur travail, ils creuseraient un peu et ne tarderaient pas à déterrer un beau merdier. Et s’ils veulent un permis moins cher, qu’ils demandent à l’Etat pourquoi c’est le seul enseignement soumis à TVA ! Car sur 1500€, l’Etat prend 20% (300€) plus toutes les taxes indirectes...

En fait on marche sur la tête depuis des années bien aidé par le fait que la mortalité routière est passée de 10 000 a 3500 victime en +/- 15 ans, mais leur interprétation concernant cette baisse est fausse. La baisse n’est pas à du à l’effet de leurs mesures à la noix sur les comportements mais aux effets conjoints des normes de sécurité imposées à la production automobile et du renouvellement du parc automobile suite aux primes à la casse. Malgré la hausse du trafic et des accidents ça baisse sauf pour 2 catégories: les usagers vulnérables, piétons et 2 roues. Pour eux pas d’airbags, de structures absorbantes, d’esp... et avec ce qu’on lache sur les routes ça ne va pas s’arranger. Mais nous n’avons rien à dire, nous n’y connaissons rien !!!! Le technocrate a toujours raison...

"Et s’ils veulent un permis moins cher, qu’ils demandent à l’Etat pourquoi c’est le seul enseignement soumis à TVA ! Car sur 1500€, l’Etat prend 20% (300€) plus toutes les taxes indirectes..."

Tiens, c'est vrai ça, merci de me l'avoir rappelé, j'ai jamais tilté!!!