Commentaires - Le marché automobile baisse encore et la Peugeot 208 repart du bon pied

J'ai un peu de mal à saisir ce qui se passe dans la tête d'un particulier qui achète encore un 1.2 Stellantis en ce moment, mais disons que si on enlève les pros et les leasings il en reste plus tant que ça.

Appelons ça l'amour du risque.

La chute des ventes DS est impressionnante….

Et je crains que la DS8, au style très clivant, n’arrange rien….

GRANDE TAVARES, comme aimait à le répéter l’autre clown.

Pour ça, comme pour le reste, il est constant : un bon… mais un bon naze.

Quant aux chiffres de la R5 face à la low-cost indienne de Citroën, même si Tête d’Œuf s’est époumoné à la dénigrer, l’impact est resté minimal. Les faits sont têtus.

Quel gâchis de voir un groupe riche de marques emblématiques sabordé par une telle bande d’incompétents. Impossible de ne pas penser aux ouvriers, eux, irréprochables et pourtant pris en otage par des décisions absurdes.

Lire DS à -49 % pendant que Renault affiche une croissance à deux chiffres, ça en dit long. Où est le WVGate peut être dans le Stellantisgate .

L'année 2025 commence mal pour la TAXE CAFE.

Quel serait le montant à verser à TESLA et/ou BYD pour éviter la taxe CAFE si le mois de janvier 2025 devait servir de référence pour déterminer le montant de cette taxe?

C'est quand même une dinguerie que l'UE ait établi une règlementation dont la seule et unique conséquence consiste de nous obliger à verser de l'argent à des groupes US et chinois pour permettre aux acheteurs d'effectuer un libre choix au moment de leur achat!!!!!!!

Justement il ne s'appelle plus puretech.

Pour le lambda qui n'y connait rien (soit probablement 98% de la clientèle d'un véhicule neuf de ce type), ça suffit.

Du reste le moteur a tout de même évolué, donc à voir sa fiabilité maintenant.

L'écologie punitive est une maladie grave, on est pas sur de s'en sortir en effet.

C'est désormais moins le 1.2 maintenant à chaîne qui doit faire s'inquiéter que les défaut de jeunesse de la boite e-DCS6; chez STELLANTIS, c'est fromage ou dessert, jamais les 2 !

Le tableau est trop indigeste, Cédric!

La seule chose à montrer c'est les ventes de la R5 et celles de la eC3. Le reste n'est que du détail. (À trop lire Cara, je ne m'intéresse plus qu'à ça)

Le restylage (discret) du DS7 qui s'appellera N°7 risque de changer la donne!

source: thierry metroz

Effectivement!

Nous, dans l'entre soi des 'connaisseurs', on s'en amuse. Les pro de l'auto (journaliste compris) sont restés très silencieux. Je l'ai répété plusieurs fois ici, Cara n'évoquait pas les problèmes du Puretech mais écrivait "selon nos commentateurs" pour ne pas mordre les mains du Tavares. C'est qu'une fois celui parti qu'ils ont assumé.

Si Cara met 10 ans pour en parler, C'est pas demain la veille qu'ils vont en parler dans Femme Actuelle ou Notre Temps. Les Peugeot Turbo vont continuer à se vendre... tkt pas!

Il va être très proche d'un Cullinan de Rolls -Royce .

Source : Thierry Metroz

On va juste rappeler que pour les ventes de VE, le Scenic se classe troisième (1177) devant la E-208 (1103) et surtout la E-3008 (762) aux ventes exceptionnelles comme cela a été relaté par beaucoup de Médiats Auto ....

Pour le reste, peu d'intérêt que ce classement sinon un combat de coq ... ... car ce qui compte c'est les ventes Européennes car la plupart des modèles sont produits et faits pour le marché Européen ....

L'idée de base est pourtant simple : trouver un moyen pour aider les constructeurs qui vendraient beaucoup de VE à amortir la R&D vu qu'on nous explique en permanence que cela coute cher de développer des VE. Par conséquent, vous avez deux manières de gagner de l'argent quand vous vendez des VE : par les marges ou en vous faisant payer par d'autres constructeurs qui ne veulent pas payer d'amende.

Rien n'interdisait aux constructeurs européens de faire comme Tesla ou un constructeur chinois

Le soldat Tipo n'a pas sauvé le Diesel et l'Hybride n'a pas détourné le moindre client VE puisque les ventes de VE sont en légère hausse (malgré l'anticipation du nouveau bonus).

La taxe CAFE se calcul au niveau Européen, donc on va attendre les ventes Europe, mais effectivement tous laisse à penser que ça va être difficile de faire exploser les ventes de VE en Europes. Pour le consommateur moyen, le compte n'y est pas, tant au niveau financier que sur l'autonomie ...

Je suis sympa je t'ai choisi libé, comme ça tu peux dauber en te faisant plaisir : https://www.liberation.fr/environnement/pollution/pollution-de-lair-au-sein-de-lue-la-mortalite-liee-aux-particules-fines-a-chute-de-moitie-en-dix-sept-ans-20241210_2GOX2663SFCYXFECUBVM4DMFKI/

Les résultats sont encourageants et ce n'est pas le moment d'arrêter. C'est ne rien faire qui est mortel !!

TESLA a démarré en ne faisant que du VE gros malin, tu voulais quoi, que les constructeurs de VT et leur sous traitant suppriment la moitié de leurs usines et effectifs pour faire du VE ? c'est idem pour les Chinois, en VT ils ne faisaient pas grand chose, c'est les Allemands et Japonais qui dominaient en Chine ....

TESLA comme les Chinois ont eu très peu ou pas du tout de cout de restructuration de leur industrie VT, ce qui n'est pas le cas de notre filière traditionnelle, mais rassure toi, les charrettes de licenciement que tu invoques arrive, et un jour, petit Européens que tu es, tu paieras également très cher, privilégié pour l'instant derrière ton écran ...

bah, comme d'hab, je ne vois pas quelle conclusion on peut tirer d'un top mensuel des ventes France.

Comment ils font chez Peugeot/Citroën le 30 janvier, les ventes du mois sont catastrophiques et le 31, ils immatriculent un grand nombre de voitures pour finir tjrs en baisse et limiter la casse = des occasions 0 km ou des - 40% chez Aramis et consœurs....à CT ça le fait mais à LT pas sûr

Il me semble que si on ne prend en compte que les particuliers, la Dacia Sandero est loin devant.

Si les nouvelles C3 et Panda font leurs preuves en matière de fiabilité, cela pourrait bien changer. Reste à attendre le retour des cobayes....

Dans tous les cas, mieux vaut toujours se méfier de ce qui est nouveau.

Comme on dit "c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleures confitures".

Moi, je vois, dans la tableau:

Peugeot 3008 III = 4095 ventes

Renault Scénic V = 1177 ventes

Après, tu pourras toujours aller expliquer aux ouvriers sur les chaines de montage qu'il vaut mieux voir passer 1177 véhicules que 4095, pas sûr qu'ils comprennent le message.

En compensation, pour éviter de payer la taxe CAFE, tu peux limiter la vente de thermiques, ceci dit.

Toi aussi t'es toto collant ?

Et Renault ? Ils n'ont pas un " palmarès " bien pis que Peugeot Citroën ?

Les 400.000 moteurs de merde, les classes action etc.. le mépris total du client ?

Plutôt que de désigner tel ou tel ( et le plus naze n'est pas Peugeot ), je dirais que la France est simplement composé de bœufs.

Ou tu as vu que NOUS allions donner de l'argent à BYD je te prie ?

Il y a un truc que je ferais immédiatement quand je prendrais le pouvoir dictatorialement, coupé internet.

J'en fais ici la promesse solennel.

Tu disais pas ça quand tu étais dans la force de tes hormones !

Je parle des ventes électriques, les autres médiats ont relaté ce classement :

1 Renault 5 2 813

2 Citroën ë-C3 1 548

3 Renault Scenic 1 177

4 Peugeot e-208 1 103

5 Dacia Spring 955

6 Peugeot 3008 762

Médias.

Houla 2500 ventes de R5, c'est monstrueux !

Renault premier, arrêté tout !

m'sieur l'arbitre faut siffler la fin du match là, on a gagné on a gagné.

Combien que ça paye quand on fait ton boulot chez Renault ?

Ça a pas l'air très difficile, t'es au chaud, tu soulèves pas de sacs de ciment, tu vas pisser quand tu veux, tu as ton meug sur ta table.

Combien ?

BYD a commencé à vendre des voitures en 2003 et c'était des VT. D'ailleurs, aujourd'hui encore BYD vend très majoritairement des VT dont des PHEV et c'est pareil pour tous les constructeurs historiques et il y en a un paquet.

Vous me faites rire à vouloir supprimer des usines alors qu'on peut en changer une ou deux parmi toutes afin de produire des VE. Comment ont fait Renault avec la Zoe ou Nissan avec la Leaf à leurs lancements ?

Les VE ne changent rien aux licenciements à venir et qui existent déjà depuis bien longtemps dans l'industrie automobile. On appelle même ça la délocalisation et nos constructeurs nationaux sont parmi les meilleurs pour le faire (usine en Turquie, en Maroc, etc.). Ici, ce sont surtout les Allemands qui vont manger car une grosse partie de leur production est pour l'exportation en Chine, pays qui ne veut plus de leur voiture.

Enfin, les VT chinois arrivent et vont prendre des parts de marché si rien n'est fait pour les en empêcher. Personnellement, j'en suis déjà à plusieurs MG 3 et pourtant elle n'est pas sortie depuis longtemps.

Je vois que tu ne comprends pas plus loin que ta petites lorgnettes de consommateur ...

Et aux ouvriers qui montent les Austral, vous leur dites quoi?

Petit rappel :

A la base mon message expliquait surtout :

"Pour le reste, peu d'intérêt que ce classement sinon un combat de coq ... ... car ce qui compte c'est les ventes Européennes car la plupart des modèles sont produits et faits pour le marché Européen .... "

Étonnant de voir que les ventes de MG, Cupra, Kia, qui monopolisent les commentaires restent en deçà. Et que des Peugeot si décriées, peut-être par les mêmes personnes, se trouvent dans les 10 premières ventes, c'est surprenant. Les chiffres ne reflètent pas toujours la bêtise lue ici et là, c'est factuel.

J'imagine que dans les béta testeurs actuels, certains auront la chance sur la vie du véhicule de se faire une chaine + un changement de boîte.

En espérant que ça tombe en garantie.

Tout ça quand, dans les concessions coréennes ou japonaises voisines, les modèles 0 problème sont dispos pour jamais plus cher.

Qu'est-ce qu'on ferait pas pour un i-cockpit ou un jaune Agueda.

Wow!

File le lien de ton fournisseur/dealer sur insta, hormis broc&graviton, c'est rare de voir des types si perchés.

Vu le réseau existant et à faire vivre, heureusement que Peugeot se vend encore mais c'est la dynamique qu'il faut regarder, et là ce n'est pas Jojo.

Stellantis qui démarre l'année avec un beau -12%, aucune nouvelle résolution : toujours proposer de la merde à prix d'or...

Ce groupe gérer par des financiers sans amour pour l'automobile, sans aucune culture automobile, ne vend même pas 8000 voitures de plus que le groupe Renault, avec pourtant 6 marques en plus...

DS moins 50 là où Lexus fait plus 70...

Quand je disais qu'il y avait urgence à virer TOUTE la bande à Picsou et immédiatement miser sur la qualité à juste prix !

En attendant, il faut être timbré pour s'acheter une m***e ex-PSA ou une nouvelle "Stellantis".

On m'a défendu ici mordicus, par quelqu'un qui l'aurait croisé à la machine à café, que Tatavarès était un réel passionné d'automobile. Je te le jure

* j'en suis à plusieurs MG3 vues

Expliquez-moi alors.

Si c'était à cause de la phrase « j'en suis à plusieurs MG3 », je l'ai corrigée en « j'en suis à plusieurs MG3 vues ».

Ils produisent quoi MG en Europe, tu me rappelles ???

Donc MG ne participe en rien à la restructuration de la filière VT en Europe et ses 13 millions de salariés dont tu te CONtrefous et MG importe surtout VE, PHEV et Hybrides donc pas de soucis de CAFE ... ce que tu refuse de regarder avec ta petite lorgnette de CONsommateur ...

Elles sont marrantes vos obsessions, il y a toute une ribambelle de modèles étrangers et asiatiques qui se vendent mieux que MG3, pourquoi cette idée fixe ??

Vous dites que les VE chinois vont tuer l'industrie automobile européenne, ce à quoi je vous réponds que les VT chinois la tueront si on ne les en empêche pas. Autrement dit, cela n'a rien à voir avec l'énergie du véhicule.

Quelques constructeurs chinois ont déjà annoncé des usines : BYD en Hongrie, Leapmotors en Pologne ou en Espagne, MG doit le faire aussi et d'autres encore.

Personnellement, je ne vous comprends pas. Nos constructeurs européens ont des usines hors d'Europe depuis longtemps et en exportent de plus en plus de voitures vers l'Europe alors que dans le même temps ils ferment des usines ou réduisent leurs effectifs. On voit que ce phérnomène touche même les centres de R&D, mais vous êtes seulement obsédé par les méchants chinois, alors que nos constructeurs ne les ont pas attendus pour réduire le nombre d'emplois dans la filière automobile. Et c'est vrai aussi chez les sous-traitants qui ferment des usines chez nous et en ouvrent en Chine.

Même si c'est un premier mois il y a des enseignements intéressants...enfin les voitures électriques se développent sur le bon segment, celui des citadines (qu'à crée la Zoé il y a plus de 10 ans...)

Et là le consommateur suit...au delà de la R5 qui logiquement plaît, la C3 qui fait un bon mix électrique-thermique (tiens on sépare dans le classement les deux motorisations...alors que la 208 mélange sans doute pour chiper la première place à la Clio...avec un gros mix professionnel quand même un peu tactique sans doute). Avec l'Inster, la Grande Panda, la R4 puis la Twingo la tendance devrait se confirmer et accroître fortement la part de l'électrique en Europe.

Et pour le reste n'en déplaise aux mauvais coucheurs l'hybride marche et assure aussi la décarbonation du marché...c'est quand même une tendance à noter. Si au moins les politiques pouvaient analyser ces chiffres peut être comprendraient ils ce que veut dire transition

Beaucoup de Peugeot sont des fausses ventes immatriculées le dernier jour du mois.peeux de particuliers et d'entreprises se risquent à acheter des Peugeot thermiques, reste les ventes en LLD et aux loueurs courtes durées à prix bradés

Affabulation

"Nos constructeurs européens ont des usines hors d'Europe depuis longtemps et en exportent de plus en plus de voitures vers l'Europe "

Tu racontes n'importes quoi .... donne tes chiffres ... ils produisent surtout pour vendre localement ... comme en chine ...

"Quelques constructeurs chinois ont déjà annoncé des usines ...."

Pour l'instant surtout des projets : tout est importé voilà la vérité alors que les Européens doivent payer le coût de la restructuration des usines VT en Chine avec les japonais comme ils dominaient le marché du VT en Chine ... voilà la réalité

Je n'ai rien contre Chinois, mais le combat en Europe est inégal car il y a longtemps que l'état Chinois a anticipé en contrôlant toute la filière Lihium -> Batterie, ce que l'UE n'a pas fait et tu racontes n'importe quoi ...

Est tu au courant que les Chinois paient les cellules de Lithium et ou batterie prix coutant en Chine et revendent au prix fort pour les constructeurs en Europe ?

Heureusement que ton temps de cerveau dispo est là pour désinformer en bon CONsommateur MG ...

Ouah, la puissance de la réflexion !!! The Boss

T'es sérieux la ? Tu te rends compte qu'aucun constructeur européen n'est dans les clous de la cafe 2025 ?

En hausse en part de marché, mais en baisse en volume de janvier 2024 vs janvier 2025 !

Quel rapport avec les VE puisque les VE ce n'est que 3 % parc ?

" La mortalité diffère largement selon les pays : en France, 20 700 personnes sont mortes du fait de la qualité de l’atmosphère, contre près de 50 000 en Italie. Avec la Pologne et l’Allemagne, ce sont les pays avec le plus de décès liés aux particules fines. Mais si l’on rapporte ces chiffres sur 100 000 habitants, les pays d’Europe centrale et orientale montent sur le podium : la Bulgarie (180 morts pour 100 000 personnes), la Croatie (148 pour 100 000), et la Roumanie (138 pour 100 000). A titre de comparaison, la France est à 48 morts pour 100 000 habitants, et la Finlande, meilleure élève européenne, n’a qu’un décès lié aux particules fines pour 100 000 habitants sur son territoire."

L'allemagne avec la pologne en tete pour le nombre de décès dus aux particules fines ? Quelle surprise. C'est quoi leur mix energétique ?

Le fort potentiel de revente versus la fiabilité ? À moins que ce ne soit un effet "mouton" : faire comme tout le monde

Toto aime bien faire pleurer Margot on pointant les méchants chinois. Y en a à qui il faut pas trop demander...

Sauf que de tops mensuels en tops mensuels les ventes de VE stagnent en volume malgré les nouveautés tant vantées et annoncées ( R5 et e-c3) et les ventes totales baissent.

Tous les mois on peut se dire ca veut rien dire, mais quand c'est tous mois dans le meme sens, ca devient embetant non ?

La baisse de volume veut aussi dire que le gros du marché n'est plus tant attiré que cela par les voitures thermiques.

1223 Austral.

1223 Austral + 1177 Scénic = 2400 vs 4095 "3008".

Bref...

Pas moins timbré que d'aller dans un garage Citroën pour faire la révision d'une vieille Alfa.

Absolument pas ...

L'atonie du marché actuel est du à la forte hausse du prix des VT (due à la politique du VE forcée) d'une part, et le manque de confiance des consommateurs dans les VE ...

Bref, les ventes de VT stagnent et tandis que les VE n'enthousiasment qu'une minorité (15%) de bobos pouvant recharger à domicile ...

Disons que le 3008 se vend globalement bien, mais que les ventes de sa versions électriques espérées sont plutôt médiocres ...

Question : quelle est la différence entre un groupe japonais comme Toyota qui s'emplante en France ou un groupe chinois qui ferait de même ?

Et voilà : le duo 3008 / 5008 3 a repris une domination totale sur le segment. Ils se vendent nettement plus que Austral+Espace+Rafal+Scenic reunis...

Pauvres Renault Austral et Espace, dont les ventes s'effondrent déjà, et qui vont nous refaire une Kadjar+ Koleos...

Bmw, Stellantis : clairement, le multi énergies vainqueur par KO face aux autres qui ont tenté le tout électrique séparé du thermique...

ça signifie surtout que les français ne sont pas encore convaincus par l'électrique ou qu'ils les jugent trop chères ou les deux.

mais au final, peu importe la distinction: à l'époque, on ne faisait pas une telle distinction entre les essence et les diesel, que je sache: ce qui importait, c'était la quantité par modèle de véhicule.

et quand Dacia sortira sa Sandero électrique, on ne fera pas plus la distinction, on comptera le nombre de Sandero vendues, point barre.

Et bien vous voyez, il y en a pour tous les goûts, essence ou électrique, et il est normal qu'il y ait un vainqueur.

Comprenez-vous maintenant le ridicule de votre réflexion sur les ouvriers en charge de produire le Scénic ?

Le Stellantisgate est annoncé comme une victoire par le tartuffe du site . Un bon ...mais un bon naze .

La vache… fallait y penser ! Heureusement que FedoIsMyName est là, un puits sans fond… de vide sidéral. À ce niveau-là, ce n’est plus de la réflexion, c’est de l’apesanteur intellectuelle.

Le gros naze se félicite d'UN mois de ventes France...

On vous entend moins ronfler quand ça parle 12 mois Europe.

Rappellez nous la part de marché de Stellantis en UE face à VW?

Juste pour rire et savoir ce que vous valez entoutemédiocrité.

Ne perdez pas de temps.

ETO, c’est la science du vent, l’art du melon atrophié et la modestie portée en étendard… invisible. Un tel déficit de confiance qu’il s’invente un rôle, comme si ça allait remplir le vide. En somme, l’héritier spirituel du dîner de cons, mais sans le charme de l’époque.

Rappelle moi qui va supprimer 30 000 postes dans les 5 prochaines années, et qui fait actuellement la une des journaux régulièrement en Allemagne ?

Mais justement, pour cela il faut sortir de France et s'intéresser au business international. Or je ne suis même pas certain que tu saches lire la presse française...

Vivement qu'on sanctionne durement les parents pour défaut d'éducation...

C'est surtout le ridicule de tes propos, qui m'interpelle.

MDR, le melon ! Avec son Stellantisgate en bandoulière, le voilà qui vient faire la morale. 70 ventes de DS en France ? Ça doit sacrément occuper les chaînes de production…

Le type n’a rien construit de sa vie, mais se prend pour un stratège venu porter l’estocade. De l’esbroufe à l’état pur, avec pour roi incontesté : ETO, maître dans l’art de brasser de l’air.

Reviens me parler quand tu auras 5 demeures immobilières de plus de 100 m2 habitables (au sens de la loi Carrez, pas de celle d'une république bananière...), dont 3 individuelles.

Je sens que tu vas passer sous un tunnel...