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Commentaires - Le plus grand fabricant de pneus au monde n'a rien à voir avec l'industrie automobile

Julien Bertaux

Le plus grand fabricant de pneus au monde n'a rien à voir avec l'industrie automobile

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Par

Tout ça pour en arriver là..." La future norme Euro 7 prendra en compte l’abrasion des pneumatiques"

Les diamètres et largeurs des pneus augmentent, les poids des véhicules surtout des électriques augmentent, le couple de la traction électrique, tout ça a une incidence non négligeable sur l'usure des pneus, l'émission de particules fines...le renouvellement des trains de pneus(matières premières, énergie..recyclage...):bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

Tout ça pour en arriver là..." La future norme Euro 7 prendra en compte l’abrasion des pneumatiques"

Les diamètres et largeurs des pneus augmentent, les poids des véhicules surtout des électriques augmentent, le couple de la traction électrique, tout ça a une incidence non négligeable sur l'usure des pneus, l'émission de particules fines...le renouvellement des trains de pneus(matières premières, énergie..recyclage...):bah:

   

Je cite: "Des fabricants comme Michelin et Goodyear confirment que les pneus des voitures électriques s'usent plus rapidement, certains estimant une usure jusqu'à 50 % plus rapide. Les conducteurs doivent donc adapter leur conduite pour prolonger la durée de vie de leurs pneus."

On y arrive, petit à petit on finit par en parler des "choses mises sous le tapis"

Par

Article vraiment inutile et hors sujet !

Est ce cela le métier de journaliste ?

Par

Comparaison déjà entendue, mais, excusez du peu, totalement nulle.

Un pneu Lego n’est pas un vrai pneu. Les technologies n’ayant rien à voir, on ne peut pas comparer ce qui est comparable.

Parce que dans ce cas, autant affirmer aussi que Lego est le 1er fabriquant au monde de voitures, de maisons individuelles, de perruques ou encore d’aéroports… :areuh:

Par

En réponse à ZZTOP60

Je cite: "Des fabricants comme Michelin et Goodyear confirment que les pneus des voitures électriques s'usent plus rapidement, certains estimant une usure jusqu'à 50 % plus rapide. Les conducteurs doivent donc adapter leur conduite pour prolonger la durée de vie de leurs pneus."

On y arrive, petit à petit on finit par en parler des "choses mises sous le tapis"

   

parlons-en puisqu'on ne peut se baser comme source que sur des estimations faites à la louche xl.

ce sera utile, sûr ! :bah:

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Par

Vu l'état des routes françaises et son coefficient d'abrasion des plus élevés, on va dire que notre infrastructure n'aide pas du tout à l'écologie entre des gommes massacrées sur du bitume rocailleux, des amortisseurs rapidement fuiteux entre les nids de poules et autres ralentisseurs, poussière de frein dûe la encore à toute cette débauche de trous et de bosses!

Par

En réponse à PhiIippe2446

parlons-en puisqu'on ne peut se baser comme source que sur des estimations faites à la louche xl.

ce sera utile, sûr ! :bah:

   

A propos de la norme EURO 7 applicable aux véhicules particuliers en 2026:"La Commission Européenne estime que les rejets des pneumatiques représentent la principale source de microplastiques libérées dans l'environnement. Il est donc urgent de les les mesurer et surtout, de les limiter. D’ici à 2050, les particules d’échappements vont logiquement diminuer en raison de l’électrification du parc automobile européen. Mais les autres, dont celles liées aux pneumatiques et au freinage, représenteront jusqu’à 90 % de l’ensemble des particules émises par le transport routier. "

Je suppose que c'est basé sur des mesures ou des rapports plutôt que des supputations.:bah:

Par

Vu sur un site traitant de la construction immobilière :

« Le plus grand fabricant de briques n’a rien à voir avec l’industrie du bâtiment et des travaux publics ».

Il n'y a pas assez de sujets traitants de l'automobile pour que vous en soyez réduits à faire des articles aussi foireux?

Par

En réponse à ZZTOP60

Je cite: "Des fabricants comme Michelin et Goodyear confirment que les pneus des voitures électriques s'usent plus rapidement, certains estimant une usure jusqu'à 50 % plus rapide. Les conducteurs doivent donc adapter leur conduite pour prolonger la durée de vie de leurs pneus."

On y arrive, petit à petit on finit par en parler des "choses mises sous le tapis"

   

vous auriez une source de ces "estimations" ?

parce que ça me parait surprenant cette usure 50% plus rapide.

Par

En réponse à ZZTOP60

Tout ça pour en arriver là..." La future norme Euro 7 prendra en compte l’abrasion des pneumatiques"

Les diamètres et largeurs des pneus augmentent, les poids des véhicules surtout des électriques augmentent, le couple de la traction électrique, tout ça a une incidence non négligeable sur l'usure des pneus, l'émission de particules fines...le renouvellement des trains de pneus(matières premières, énergie..recyclage...):bah:

   

Abrasion des pneus qui dépend avant tout de la conduite.

Là par exemple avec ma BMW M2, mes pneus arrière était à 25% d'usures et j'ai fais 2500km avec et je suis à 75% d'usure (dont un peu de circuit).

Le responsable de cette usure c'est pas le pneu, pas la voiture mais mon pied droit. :biggrin:

Par

En réponse à manu.lille

vous auriez une source de ces "estimations" ?

parce que ça me parait surprenant cette usure 50% plus rapide.

   

Pas choquant.

J'ai fait 20mkm avec un train arrière sur la ma Z avec exactement la même conduire que ma BMW M2 qui va en faire 5000km.

Pourtant on a deux voitures de même puissance (enfin même ordre de grandeur entre 300 et 400 cv, même type de transmission : propulsion, même poids : 1500/1600kg).

La différence ? Le couple à bas regime.

À 1450 tours : 500 Nm sur la BMW M2

A 1450 tours : moins de 200 Nm sur la 370z.

Ce qui créé l'usure sur un pneu, c'est les phases où il se retrouve proche de sa limite d'adhérence.

Sur une voiture électrique : comme on a bcp de couple et ça des les plus bas régimes (si je peux me permettre ce terme déplacé pour une VE) : les pneus sont très souvent proche de leur limite d'adhérence sur les phases d'accélération.

Après on peut évidemment ne pas exploiter le couple disponible et rouler smooth ! On peut tjrs... En a t'on envie ? (Oui probablement quand on a pas le sou pour changer un train arrière tous les 5mkm :areuh:)

Par

Ce ne sont pas des pneus mais des bandages !

Par

il faut toujours se rappeler que le nombre de ventes c'est bien, mais finalement, ce n'est pas forcément que c'est le meilleur produit. En prenant l'exemple de Michelin, même si ils disposent de bons pneus, ils sont toujours dépassés dans tous les tests par Continental ou même Goodyear, mais ils vendent beaucoup...le blason fait beaucoup, le marketing aussi.

Par

Ca doit être de l'humour, comparer des roues de jouets à de vrais pneus ..:bah:

Par

Le journaliste sort un article léger, gentillet, tout mimi et... se fait défoncer. Puisque cela ne plaît pas, Cara va vous pondre10 articles sur Tesla, 10 sur le Puretech et encore 10 sur les chinoiseries électriques, comme ça vous aurez une vraie raison de dégueuler votre mauvaise humeur.

:pfff:

Par

En réponse à Lolobjectif

il faut toujours se rappeler que le nombre de ventes c'est bien, mais finalement, ce n'est pas forcément que c'est le meilleur produit. En prenant l'exemple de Michelin, même si ils disposent de bons pneus, ils sont toujours dépassés dans tous les tests par Continental ou même Goodyear, mais ils vendent beaucoup...le blason fait beaucoup, le marketing aussi.

   

:ange: salut je veux bien des liens pour confirmer cette assertion. ça n'est pas ce que j'ai lu récemment.

Par

En réponse à ScreamingChicken

Le journaliste sort un article léger, gentillet, tout mimi et... se fait défoncer. Puisque cela ne plaît pas, Cara va vous pondre10 articles sur Tesla, 10 sur le Puretech et encore 10 sur les chinoiseries électriques, comme ça vous aurez une vraie raison de dégueuler votre mauvaise humeur.

:pfff:

   

oui, c'est vrai en plus, la conclusion est bien amené :bien:

Par

En réponse à ZZTOP60

Je cite: "Des fabricants comme Michelin et Goodyear confirment que les pneus des voitures électriques s'usent plus rapidement, certains estimant une usure jusqu'à 50 % plus rapide. Les conducteurs doivent donc adapter leur conduite pour prolonger la durée de vie de leurs pneus."

On y arrive, petit à petit on finit par en parler des "choses mises sous le tapis"

   

Comme disait l'autre : "light is right".

Après, t'as un neuneu qui va débouler, en nous expliquant qu'acheter une voiture électrique est un acte écologique. :bah:

Par

En réponse à manu.lille

vous auriez une source de ces "estimations" ?

parce que ça me parait surprenant cette usure 50% plus rapide.

   

Toujours à douter de cela ?

Tape "usure plus importante pneus autos électriques" et tu trouveras quantités de liens pour t'expliquef cela.

Un parmi tant d'autres :

https://www.1001pneus.fr/usure-pneu-voiture-electrique

Et bien entendu, il va y avoir l'utilisateur de ces tires qui ne manqueront pas de se pointer ici "ah ben non, j'use pas mes pneus plus qu'avant..."

Explication fort simple : suffit d'ouvrir les yeux et de voir à quel rythme roulent les beanchouilles. On sait pourquoi !

Par

En réponse à fedoismyname

Comme disait l'autre : "light is right".

Après, t'as un neuneu qui va débouler, en nous expliquant qu'acheter une voiture électrique est un acte écologique. :bah:

   

Fiat 500 e de ma femme, 17 000 km, pneus avant changés il y a 2 semaines.:biggrin:

Par

En réponse à ZZTOP60

Tout ça pour en arriver là..." La future norme Euro 7 prendra en compte l’abrasion des pneumatiques"

Les diamètres et largeurs des pneus augmentent, les poids des véhicules surtout des électriques augmentent, le couple de la traction électrique, tout ça a une incidence non négligeable sur l'usure des pneus, l'émission de particules fines...le renouvellement des trains de pneus(matières premières, énergie..recyclage...):bah:

   

Si ce paramètre était réellement pris en compte les Ve et hybride plus lourds seraient donc classés comme les plus polluants face au thermiques simples essences ou diesel doucement la réalité efface l'illusion depuis le temps que j'en parle :bah:

Par

En réponse à roc et gravillon

Toujours à douter de cela ?

Tape "usure plus importante pneus autos électriques" et tu trouveras quantités de liens pour t'expliquef cela.

Un parmi tant d'autres :

https://www.1001pneus.fr/usure-pneu-voiture-electrique

Et bien entendu, il va y avoir l'utilisateur de ces tires qui ne manqueront pas de se pointer ici "ah ben non, j'use pas mes pneus plus qu'avant..."

Explication fort simple : suffit d'ouvrir les yeux et de voir à quel rythme roulent les beanchouilles. On sait pourquoi !

   

en résumé, une étude selon la technique courante et connue du doigt mouillé.

Par

En réponse à 360Magnum

Si ce paramètre était réellement pris en compte les Ve et hybride plus lourds seraient donc classés comme les plus polluants face au thermiques simples essences ou diesel doucement la réalité efface l'illusion depuis le temps que j'en parle :bah:

   

si on compare un véhicule existant en thermique et en électrique comme une BMW série 4

d'après vous les particules issues de la combustion du carburant + plaquettes de frein + pneumatiques seraient moindres que celles issues uniquement des freins et des pneumatiques de la version électrique ?

ah ouais, sans même, l'apéro semble s'être bien déroulé :roi:

Par

En réponse à manu.lille

vous auriez une source de ces "estimations" ?

parce que ça me parait surprenant cette usure 50% plus rapide.

   

Oui, j'ai trouvé cela important moi aussi mais j'ai bien écrit "je cite" car j'ai emprunté cette affirmation sur un site de distributeur de pneus toutes marques.:bah:

Par

En réponse à Axel015

Abrasion des pneus qui dépend avant tout de la conduite.

Là par exemple avec ma BMW M2, mes pneus arrière était à 25% d'usures et j'ai fais 2500km avec et je suis à 75% d'usure (dont un peu de circuit).

Le responsable de cette usure c'est pas le pneu, pas la voiture mais mon pied droit. :biggrin:

   

Là -dessus je suis d'accord.:bah:

Par

En réponse à fedoismyname

Comme disait l'autre : "light is right".

Après, t'as un neuneu qui va débouler, en nous expliquant qu'acheter une voiture électrique est un acte écologique. :bah:

   

C'est clair, un peu comme les batteries qui "tiennent plus de 10 ans", la norme Euro 7 va aussi réglementer la durabilité des batteries des autos 100 % électriques mais aussi, celles qui animent les hybrides-rechargeables car apparemment des problèmes seraient prévisibles suivant le type de batterie équipant ce qui se vend actuellement sans "norme".

Par

En réponse à Axel015

Pas choquant.

J'ai fait 20mkm avec un train arrière sur la ma Z avec exactement la même conduire que ma BMW M2 qui va en faire 5000km.

Pourtant on a deux voitures de même puissance (enfin même ordre de grandeur entre 300 et 400 cv, même type de transmission : propulsion, même poids : 1500/1600kg).

La différence ? Le couple à bas regime.

À 1450 tours : 500 Nm sur la BMW M2

A 1450 tours : moins de 200 Nm sur la 370z.

Ce qui créé l'usure sur un pneu, c'est les phases où il se retrouve proche de sa limite d'adhérence.

Sur une voiture électrique : comme on a bcp de couple et ça des les plus bas régimes (si je peux me permettre ce terme déplacé pour une VE) : les pneus sont très souvent proche de leur limite d'adhérence sur les phases d'accélération.

Après on peut évidemment ne pas exploiter le couple disponible et rouler smooth ! On peut tjrs... En a t'on envie ? (Oui probablement quand on a pas le sou pour changer un train arrière tous les 5mkm :areuh:)

   

En appui dans les ronds points où la "reprise" est plus rapide, ou entre les feux rouges, en sortie de péage...par exemple. Il ne faut pas s'étonner du résultat après.

Ceux qui conduisent certains VE vont s'en rendre compte là où ceux qui ont conduit ou conduisent une sportive l'ont fait bien avant eux.

Par

En réponse à manu.lille

si on compare un véhicule existant en thermique et en électrique comme une BMW série 4

d'après vous les particules issues de la combustion du carburant + plaquettes de frein + pneumatiques seraient moindres que celles issues uniquement des freins et des pneumatiques de la version électrique ?

ah ouais, sans même, l'apéro semble s'être bien déroulé :roi:

   

Le surpoids et ses conséquences ça ne s'efface pas et c'est ce qu'il y a de pire.

Par

En réponse à manu.lille

si on compare un véhicule existant en thermique et en électrique comme une BMW série 4

d'après vous les particules issues de la combustion du carburant + plaquettes de frein + pneumatiques seraient moindres que celles issues uniquement des freins et des pneumatiques de la version électrique ?

ah ouais, sans même, l'apéro semble s'être bien déroulé :roi:

   

C'est pourtant prouvé depuis longtemps le pire est l'abrasion des pneus et freins et de loin et les véhicules les plus lourds sont les plus polluants à cause de ça même si tout électrique :bah:

Par

Ainsi, Michelin, comme tous les autres manufacturiers, a fait des efforts pour développer des pneus « verts », qui limitent leur résistance au roulement, et par conséquent la consommation des véhicules.

çà c'est pipeau de chez pipeau!!

çà consomme pareil que tu roule en michelin ou en pneu moyenne gamme!!

surtout pour rouler a 50 en ville et 80 sur route!!

michelin a perdu en longévité et reste cher..

tu as l'equivalent 30% moins cher.. ailleur.

Par

En réponse à manu.lille

en résumé, une étude selon la technique courante et connue du doigt mouillé.

   

un ve pese 500 kgs de plus.. et souvent pour compenser a 100 cv de plus..

exemple la mégane..!

de plus la péche arrive de suite en electrique..

il est évident que tu fera 2 fois moins de kilometres!!

à conduite similaire!!

pour pas bouffer tes pneus faudra rouler à vitesse constante par exemple pas mal de 120 sur autoroute!!

eviter les petites routes viroleuses et le pied dedans en sortie de virage!!

prendre les ronds points à l'arret en ville!!

Par

Pirelli ne fait définitivement pas parti des grands manufacturiers de pneus.

En terme de chiffres d'affaires, il y en a plein au dessus de lui. Pirelli est nettement plus petit que les trois autres cités (Bridgestone, Michelin et Continental).

Il y a Sumitomo qui est plus grand, il y a Goodyear, il y a aussi Hankook, Yokohama, Linglong, Hangzhou, Dunlop et peut être même Cooper aussi.

Pirelli n'est même pas dans le top 10 en 2024 alors top 4, mdr. De la pure désinformation !

Par

En moto c'est la même chose. Chez BMW celui qui atteint 3500 kms (pneu arrière) avec une K1600GT s'est ennuyé ferme, alors que celui qui doit changer ce même pneu peu après 10000 kms sur une R1250RT (moto "flic" par excellence) a roulé comme un sagouin avec un badge pro anti-radars.

Mais la conception et la géométrie jouent aussi beaucoup. En électrique je brulais plus de gommes avec les anciennes KIA qu'avec la Tesla actuelle. Et chez Tesla, au CLub France, on a des joyeux drilles en Model 3 Perf avec plus de 85000 kms sur les gommes d'origine (bon, c'est des papys). Si on n'atteint pas les 50000 kms sur un train de pneus c'est que la géométrie est à revoir.

Par

En réponse à ScreamingChicken

Le journaliste sort un article léger, gentillet, tout mimi et... se fait défoncer. Puisque cela ne plaît pas, Cara va vous pondre10 articles sur Tesla, 10 sur le Puretech et encore 10 sur les chinoiseries électriques, comme ça vous aurez une vraie raison de dégueuler votre mauvaise humeur.

:pfff:

   

Sujet tout mimi, oui, mais tout lecteur se sent mené en bateau par le titre, moi y compris (je m'attendais aux pneus d'avions de grandes lignes, ou des engins industriels, ou que sais-je).

Julien Bertaux aurait dû sous-entendre dès le titre que c'était un article "léger" comme tu dis.

Donc titre maladroit, voire putaclic si volontaire.

Que cela plaise ou pas, malheureusement, les sites internet vivent des vues, quitte à truander +- le chalant, et le domaine automobile est, politiquement voulu, sujet à dégueuler (mauvaise humeur).

Je viens moins souvent sur Cara ces derniers temps : quitte à passer du temps sur internet, je préfère m'informer au-delà du domaine automobile (cf. mes coms politiques ne le cachent pas !).

Caradisiac en est réduit à des titres racolleurs pour faire son beurre (tiens, ça rime !), donc à parler de vélos, de trottinnettes électriques, "de Tesla, de Puretech et encore 10 sur les chinoiseries électriques" quoi qu'il arrive.

C'est malheureusement ce qui fait marcher leur business.

.

Je suis d'accord avec toi : il refaut de la bonne humeur sur Caradisiac et partout sur internet, malgré l'actualité..

C'est indispensable pour le moral, surtout en sortant d'années de (dé)pressions étatiques de la peur-omniprésente-covid.

Question ouverte : quels sujets d'articles automobiles seraient bienfaisants pour nous, automobilistes lecteurs ?

Par

En réponse à Axel015

Pas choquant.

J'ai fait 20mkm avec un train arrière sur la ma Z avec exactement la même conduire que ma BMW M2 qui va en faire 5000km.

Pourtant on a deux voitures de même puissance (enfin même ordre de grandeur entre 300 et 400 cv, même type de transmission : propulsion, même poids : 1500/1600kg).

La différence ? Le couple à bas regime.

À 1450 tours : 500 Nm sur la BMW M2

A 1450 tours : moins de 200 Nm sur la 370z.

Ce qui créé l'usure sur un pneu, c'est les phases où il se retrouve proche de sa limite d'adhérence.

Sur une voiture électrique : comme on a bcp de couple et ça des les plus bas régimes (si je peux me permettre ce terme déplacé pour une VE) : les pneus sont très souvent proche de leur limite d'adhérence sur les phases d'accélération.

Après on peut évidemment ne pas exploiter le couple disponible et rouler smooth ! On peut tjrs... En a t'on envie ? (Oui probablement quand on a pas le sou pour changer un train arrière tous les 5mkm :areuh:)

   

Le couple élevé dès 0 trs/min est également ce qui explique l'usure rapide constatée sur les pneus équipant les VE.

Par

En réponse à gignac-31

un ve pese 500 kgs de plus.. et souvent pour compenser a 100 cv de plus..

exemple la mégane..!

de plus la péche arrive de suite en electrique..

il est évident que tu fera 2 fois moins de kilometres!!

à conduite similaire!!

pour pas bouffer tes pneus faudra rouler à vitesse constante par exemple pas mal de 120 sur autoroute!!

eviter les petites routes viroleuses et le pied dedans en sortie de virage!!

prendre les ronds points à l'arret en ville!!

   

Ça dépend, la plupart des VE dispose d'un mode eco, et celui-ci castre le couple...:bah:

Ceci permet de moins solliciter les pneus.

Par

En réponse à Pause Café

Ca doit être de l'humour, comparer des roues de jouets à de vrais pneus ..:bah:

   

C'est pour préparer le prochain article: le plus grand vendeur de Ferrari n'est pas Ferrari. Ensuite on lira tout sur les 1/48.

Par

En réponse à ZZTOP60

Je cite: "Des fabricants comme Michelin et Goodyear confirment que les pneus des voitures électriques s'usent plus rapidement, certains estimant une usure jusqu'à 50 % plus rapide. Les conducteurs doivent donc adapter leur conduite pour prolonger la durée de vie de leurs pneus."

On y arrive, petit à petit on finit par en parler des "choses mises sous le tapis"

   

VE => poids lourd + gros couple instantané + bourrin qui met des sacs => pneus en PLS :bah:

 

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