Commentaires - Le prix des réparations s'envole littéralement (et ce n'est pas fini!)

L’Europe oublie volontairement, au nom de la "sécurité", que l'automobile se doit d'être un moyen individuelle simple et économique d'aller un point a à un point B...

Mais nos technocrates, pour faire plaisir à tous les lobbys et associations diverses nous affligent de systèmes de sécurité de plus en plus envahissants, bêtifiants et surtout qui ne résolvent en rien les raisons principales des accidents, la drogue, l'alcool, de médicaments la non possession de permis de conduire et le tout le plus souvant sans assurance.

Alors, nos voitures européennes sont de plus en plus chères, achat et entretien, pour le bien de tous!!! Mais si, c'est pour votre bien que demain vous ne pourrez plus vous servir de votre voiture car ce sera trop chère et réservé aux plus aisés qui vous regarderont marcher, prendre votre vélo, les transports s'ils existent......POUR VOTRE BIEN.

Les pièces de réemploi.. d'occasion c'est de la fumisterie.

D'une t'arrives dans une casse, c'est dégueulasse, pouilleux, les mecs te prennent de haut, tu gènes.

Les pièces houlala mais on a pas ça ! Ont les a vendu hier..

Alors tu vas mater sur internet.. et là c'est la cours des miracles.

Les tarifs y sont plus cher qu'en neuf, faut encore y ajouter les tarifs de livraison et tout respire le Zarbi.

Bref faire simple et passer chez les cadors internet en neuf type Oscaro, pièces auto ou amazon c'est bien plus carré et moins cher.

Le prix moyen d’une révision générale s’établissait ainsi à 294 €, contre 265 € en 2022, et

300 balles, ? il doivent aller à la concession!

parce que une vidange + les niveaux çà vaut 120 balles max..

250 tous les 3 ans pour vidange + filtres a go.. air huile.. et clim..

D'où l'intérêt d'avoir un véhicule simple et rudimentaire

J'ai vu un pakistanais en sandalette pour sont Audi A4..il achète un condensateur de clim a 100 balles aussi plié que le sien..dans une casse casseneuve a Colomiers

On peut pourtant faire "simple" sans forcément subir le "rudimentaire"...

Moi à partir du moment où il y a de l'électronique ça n'a plus rien de simple le mieux est de ne même pas avoir d'odb.

Tout le monde n'a pas besoin d'un petit coussin pour son derrière on est pas tous des douillets.

Quand on voit des marques comme les coréennes dont les prix des pièces sont délirants : feu de jour hyundai kona2 = 7800 € ht, rétroviseur = 1200.00 € ht pour ne prendre que deux exemples. Tant que les assureurs accepteront d'assurer ce genre de véhicule, il ne faudra pas se plaindre.

Du carbu ou de la pompe d'injection mécanique calée sur la distribution y'a que ça de vrai.

En concession ils ne font pas que ça, mais je suis d'accord avec toi que si t'as accès au livret d'atelier qui récapitule toutes les vérifications et travaux, ça reste pour la plupart du temps très accessibles à quelqu'un d'un peu débrouillard et un minimum équipé.

Me concernant je n'ai pas la place de faire mon entretien chez moi, donc j'amène ma bagnole en concession bien qu'elle ne soit plus sous garantie.

Et au final quand je vois ce qui m'est facturé par rapport aux pièces nues, pas sûr que je m'y retrouverais en tenant compte de l'achat des outils (pas donné si tu veux de la qualité), du temps à passer et du risque d'erreur, jamais nul quand tu fais du boulot d'amateur, même éclairé.

À chacun de faire son calcul, mais quand t'as une bagnole fiable et peu coûteuse, l'intérêt du DIY est plutôt limité.

Un coussin douillet n'est pas plus compliqué à entretenir qu'un strapontin inconfortable.

Pour retenir ton exemple, à part un coup de chiffon et quelques produits d'entretien pour le cuir, mes sièges électriques à mémoire, en cuir semi-aniline perforé, chauffants et ventilés, très confortables n'ont pas coûté plus cher en 14 ans que si j'avais eu des sièges en tissu rudimentaires type BX diesel...

Plus aucune voiture n'est "sans électronique", tu vis dans un passé qui a fait long feu depuis longtemps.

Au passage c'est parfaitement possible de faire de l'électronique fiable.

A l'époque sur ma BX 15re je l'avais équipé comme une trs tellement que les pièces étaient pas cher a la casse... j'avais même trouver 4 super jante alu

Et si tu veux la moindre complication genre calage variable à l'échappement et à l'injection, tu pleures si tu vas ailleurs que chez Honda...

Une bagnole est par définition un outil complexe, vouloir la simplifier est une idée contre nature qui constitue une impasse.

L'industrie sait faire du complexe fiable, juste pas tout le monde...

Et au passage c'est rigolo de te voir défendre la simplicité mécanique, alors qu'à côté tu encenses le diesel complexe (turbo, injection, dépollution...), alors que tu ne cesses de cracher sur les hybrides atmo, souvent en injection indirecte ou mixte, et ne nécessitant qu'une dépollution très simpliste...

Sacré incohérence du discours, variable selon le vent comme une girouette.

Super, des jantes d'occasion, dont tu ne connais pas l'historique et qui peuvent être ovales ou tordues et te bouffer du pneu, ou pire encore et risquer de casser.

Une bagnole ça coûte un minimum à entretenir correctement, remonter les déchets d'autrui sur sa caisse ne me semble pas être une solution très viable en-dehors des pièces type carrosserie ou confort dont la qualité n'influe pas sur la sécurité.

Quant à imaginer upgrader une bagnole un peu bof en y greffant quelques pièces distinctives de modèles plus huppés, faut être sacrément optimiste et avoir confiance en soi pour penser s'y connaitre suffisamment pour le faire correctement...

Au début tu as une perte sèche c'est sur (pour l'outillage), mais à terme du t'y retrouve clairement.

Après oui personne n'est à l'abri de faire une erreur qui peut être plus ou moins grave. La mécanique il faut faire les choses bien (pour sa sécurité : combien j'en vois travailler sur une voiture non sécurisée juste tenue par un cric et souvent mal placé ou sur un sol meuble...), mais aussi pour ne pas abimer sa voiture (par exemple les jantes alu en desserrant les écrous, ça va vite si tu as pas le bon matériel avec douille adaptée pour les jantes par exemple).

Bref, il vaut mieux sous traiter à un mécano si c'est pour faire les choses à l'arrache. Sinon il faut se former auprès de quelqu'un d’aguerrie aux bonnes pratiques car parfois un tuto youtube ne suffit pas quand les difficultés arrivent (un écrou qui fait de la résistance, un filtre à huile bloqué, une jante qui reste collé à son moyeux, etc...) et ça seul l'expérience permet de savoir comment bien réagir sans se mettre en danger et sans abimer quoi que ce soit sur la voiture.

Tiens, un exemple récent qui vient de m'arriver.

Le rétroviseur extérieur de la Punto était cassé.

Ma femme va chez Fiat qui lui demande 400€.

On l'a commandé sur Oscaro pour 60€.

Une bonne raison pour délaisser, si possible, la voiture. Maintenant si vous êtes multimillionnaire......

Quel amateur tu fait des jantes ça se contrôle visiblement puis sur une équilibreuse pas besoin de plus

Les garagistes ... si on payait cher mais que le boulot était fait correctement ... mais trouver un garagiste compétent / non escroc, c'est presque devenu de la chasse au dahu tellement cette profession est remplie de mauvais et de branleurs.

Mieux vaut se retrousser les manches et faire le maximum soi même quand ca ne demande pas de l'outillage lourd / ultra spécifique.

Et fiable surtout

Un diesel est mécaniquement simple un hybride concernant la partie hybride non en plus d'avoir des composants coûteux

C'est pour ça que personnellement je ne garde aucun véhicule moderne les véhicules d'avant 2000 ont déjà tout ce qu'il faut pour moi

Oui sauf que le jour où ton siège électrique tombe en panne tu va pleurer chose qui n'arrivera jamais avec un siège sans électronique.

Bah, parfait si t'es si sûr de toi...

Bonne route avec tes jantes achetées chez le gitan du coin...

Va avoir du mal le pakistanais avec un condensateur

Bah oui, un turbo, une boîte de vitesse, des injecteurs HP, une vanne EGR, un démarreur, un alternateur, un volant moteur bi-masse, ce sont des pièces tellement robustes, que personne n'a jamais changé, c'est bien connu : pourquoi faire des hybrides qui se passent de tous ces piliers de la mécanique !?

J'ai pour le moment possédé 7 bagnoles, toutes jusqu'à des âges assez avancés, et les plus fiables n'étaient pas les plus anciennes.

Bien évidemment zéro diesel dans le lot, ça aide à la tranquillité mécanique.

Après si tu te complais dans la médiocrité en te satisfaisant d'utiliser de temps à autres les bagnoles de tes clients tout en n'ayant que des daubes en daily, libre à toi, mais l'indigence mécanique n'est pas la seule voie offerte pour qui veut rouler fiable et peu coûteux.

Bah, si le chauffage, la ventilation, la mémorisation ou certains réglages fins tombent en panne, il se transformera en siège basique...

D'ici là j'aurai pu en profiter durant des années, pendant que toi tu te seras traîné tout ce temps sur un strapontin de métro. Chacun ses choix !

Je pense que les mecs ont trop de taf. Du coup ils font fuir les clients avec des devis délirants mais si jamais ça passe quand même, c'est tout bénef

Vous exagérez.

Vous vous déchainez puisque, tout de suite, il n'y a personne pour vous rappeler que, en tant qu'acheteur de voitures d'occasion et en plus acheteur de voitures en doublon pour vampiriser la première qui ne fonctionne plus pour faire tenir la seconde, vous n'avez, pas plus qu Matrix avec ses jantes de BX, de garantie quant aux passé de vos étrons sur roulettes.

Si ton moteur de réglage électrique tombe en panne soit sur d'être bien installé et de ne plus vouloir jamais le bouger dans ce cas

Ce type n'y connaît rien et veut t'apprendre le métier on parle d'un gars qui ne va qu'en concession se faire plumer et dont les seules compétences se limitent à savoir regarder un niveau d'huile mais lui il va t'apprendre à juger une jante

Si tu avais posséder une 300d par exemple tu saurais ce qu'est vraiment la solidité la tu n'en sait rien.

Le problème de l'électronique dans les voitures n'est pas qu'un problème de fiabilité, c'est que les constructeurs s'en servent pour empêcher toute réparation et tout diagnostic en dehors de leur propre réseau, et encore, pas toujours, voilà ce qui pose problème et l'europe fait semblant de ne rien voir et c'est un mec qui a passé sa vie à faire des diagnostics qui te dit ça et qui encore ponctuellement va fourrer son nez dans son ancien atelier quand ce n'est pas l'actuel garagiste qui appelle au secours.

Tu parles de pièces qui ne se changent que rarement et que l'on peut trouver à moindre frais de plus hormis le turbo j'ai rien d'autres de ce que tu cite sur mes véhicules personnels et je n'ai jamais cassé un turbo même au delà des 300000 km sur aucun véhicule.

Ce type va en concession se faire plumer ce concept lui échappe totalement et après il va te donner des leçons d'économies

Oui ils ont trop de taf, du moins par rapport au personnel qu'ils ont et ça parce qu'il est devenu impossible de trouver un jeune qui veuille faire le métier.

Les pièces de réemploi.. d'occasion c'est de la fumisterie.

D'une t'arrives dans une casse, c'est dégueulasse, pouilleux, les mecs te prennent de haut, tu gènes.

Les pièces houlala mais on a pas ça ! Ont les a vendu hier..

Alors tu vas mater sur internet.. et là c'est la cours des miracles.

Les tarifs y sont plus cher qu'en neuf, faut encore y ajouter les tarifs de livraison et tout respire le Zarbi.

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Amen !!

Je suis sur de moi puisqu'a chaque fois que j'ai acheté une jante elle est passée sur une equilibreuse ce qui m'a certifié que la jante n'était ni voilée ni déséquilibrée la seule chose que je contrôle visuellement c'est son intégrité pas besoin d'un scanner pour voir si une jante est fissurée l'aluminium ça casse net.

Des jantes trouvées dans une casse ou sur le bon coin peuvent avoir subi un ou plusieurs accidents, pour ma voiture, achetée chez un professionnel, j'ai un historique précis et détaillé.

Et les histovec ou carvertical c'est pas fait pour les chiens...

Les grosses casses aussi vendent sur Internet, mais c'est en Hollande ou en Lituanie que ça bosse correctement.

Il est bien loin le temps où on pouvait se balader dans la casse avec quelques outils et un sac pour récupérer le matos direct sur les voitures. Je l'ai fait avec mon père quand on avait tous les deux une R25. On arrive au guichet et le gars, qui connaissait mon père lui fait un clin d'œil en lui disant qu'il lui renverrait l'ascenseur vu que mon père bossait chez Renault. Là maintenant tout est répertorié et il doit y avoir des chiens dans le parc pour surveiller.

Qu'est ce que j'aimais ça moi. A grimper sur les bagnoles et à trifouiller partout. Les mecs de la casse avaient même bricolé un engin à la Top Gear. Le truc n'avait plus que le chassis, l'ensemble boite/moteur, le minimum pour conduire et deux siège. Ils circulaient dans le parc avec ce machin.

Je suis content d'apprendre que la main d'œuvre à vu son salaire augmenter de 43% en 10ans...

Dans mon cas remplacer un moteur au bout de 15 ans, c'est pas ça qui va me ruiner, même en passant par la concession.

Et si c'est le réglage du bout de l'assise, c'est même pas obligatoire de le changer vu que ce n'est pas un réglage primordial.

Pour rappel, jusque là ils fonctionnent parfaitement bien, et il n'y a pas de raison valable qu'ils ne tiennent pas 25, 30 ou 50 ans : ils sont calibrés pour ça, j'ai pas acheté une Citroën jetable.

Il est comme beaucoup de gens, il croit qu'une équilibreuse ne sert qu'à équilibrer, or c'est un outil idéal pour vérifier les côtes d'une jante et en particulier son déport que personne ou presque ne vérifie avant de la monter, or certaines voitures ont des jantes différentes entre l'avant et l'arrière et je ne parle pas là de diamètre mais de largeur et de déport, exemple Mercedes classe E.

Mouhahaha !

Et après ?

Perso je n'irais pas laisser Dédé-du-Coin toucher à ma bagnole, elle a été construite par un constructeur qui est le seul à savoir comment l'entretenir, je vais chez lui et chez personne d'autre.

Me concernant j'achète la compétence du constructeur et des gens qui entretienne ma voiture en même temps que la voiture elle-même, ça ne me viendrait pas à l'idée d'en acheter une sans avoir confiance dans ceux qui sont le mieux placés pour en prendre soin.

Encore une fois, une bagnole c'est un objet complexe par nature vu le nombre de pièces qui rentrent dans sa construction, qui ne s'entretient pas à l'économie, et si t'as pas de quoi l'entretenir correctement faut viser un autre modèle ou un vélo.

C'est bien, sois dans le déni et considère que personne ne change de turbo ni aucune des pièces que j'ai citées.

Le coût de l'entretien est donc un faux problèmes, et tout ce qui est dit dans l'article est du pur mensonge !

Allez, va prendre soin de ta BX mazout de 40 ans : ici on cause bagnoles, pas reliques archéologiques !

J'ai passé toute ma carrière à diagnostiquer et réparer des voitures que les concessionnaires n'ont pas su ou pas souhaité réparer, j'ai même fait sortir des voitures de concessions alors qu'elles étaient en cours de "réparation" parce qu'ils étaient en train d'entuber quelqu'un et ça avec toutes les marques même les plus prestigieuses.

J'ai une encyclopédie à écrire sur les pratiques des concessions.

C'est toi qui est dans le déni sur tes préjugés à mouliner dans ta cvt et croire que ta partie hybride est éternelle seulement un jour tout ça va devoir être remplacé un turbo te paraîtra gratuit à côté perso c'est vite vu ce qui est le plus économique et durable tu le trouve en Afrique et en Afrique ta des essences et des diesels les hybrides et autres chiottes ils n'en veulent pas tout est dit..

Ne cause pas de voiture avec un tonneau qui fonctionne comme un groupe électrogène

Pour connaître tes compétences faudrait déjà que tu en ai hors ce n'est pas le cas tu le prouve chaque jours ici en te ridiculisant aux yeux de tous.

Tiens ton machin plus de 30 ans et dépasse le million c'est une formalité pour une 300d en Afrique dans le sable.

Et la carrosserie?

Même sans pièce à changer, les prix sont dingues!

Ma golf 8 GTE a 3 petites griffes (de 1 cm max) moyennement profondes sur le flanc arrière gauche sans la moindre moindre déformation de carrosserie.

J’ai reçu la facture hier : 520€ !!!

Tu va tousser si tu va chez ton concessionnaire le faire crois moi.

Toi visiblement le vieillissement de composants électriques ça te dépasse complètement comme le reste ça va être drôle de te voir te faire une raison quand ça va arriver.

Je connais un mec qui est tellement riche qu'il fait les vidanges de sa 208 chez Peugeot.

Il a même les moyens de changer un phare à LED cash sans faire de crédit.

On l'appelle Bill Gates.

Oui mais le stock disponible de 306 et de Laguna 1 n'est pas éternel....

C'est sur mais tu t'en fout quand tu l'a déjà

Plumer ?

Mon V6 d'un constructeur typé "luxe" me coûte à peine plus cher que la moyenne de ce qui est donné dans l'article, et mon budget bagnole pèse pour que dalle dans mon budget global : rien à foutre des coûts d'entretien qui augmentent pour tous les couillons qui ne savent pas ce qu'ils achètent et subissent, ou pour toi qui t'inflige un truc rudimentaire obsolète au mazout pour espérer économiser sur ton budget...

Je ne crois rien, je fais confiance aux professionnels (les vrais, pas les anonymes auto-proclamés), et comme la plupart des gens je n'ai pas d'équilibreuse chez moi...

Il y a des margoulins et des moutons noirs dans toutes les professions, et perso je teste avant de faire confiance.

Si je fais confiance aujourd'hui à ma concession, c'est que j'ai vérifié certaines choses, posés des questions, croisés des avis : la confiance ça se gagne, ça ne se décrète pas.

Des diagnostiqueurs véreux, ça existe aussi, d'ailleurs...

Ok, et selon toi, le sachant pro-mazout qui cause hybride probablement sans avoir jamais posé ses fesses dedans, qu'est-ce qui pourrait me coûter plus cher qu'un turbo sur mon "hybride qui mouline", au point de me faire regretter les 14 premières années de vie de ma bagnole sans un seul point noir, sans compter les consos exemplaires et les entretiens coûtant moins cher que sur une Clio diesel...?

Un exemple précis d'un truc qui péterait avec une forte probabilité...?

Épargne moi tes mito sur l'économie va faire un devis pour une batterie chez ton concessionnaire comme tu a l'habitude ça devrait suffire chose qui t'attend un jour alors on va pas parler du reste de la partie hybride qui n'est pas beaucoup plus durable.

Oui, alors ça fait cher, mais on imagine pas le boulot derrière.

Je refais de la peinture pour mes voitures, et vraiment, la préparation c'est une plaie, ça prend des plombes, même pour 3 griffures.

Et après ça dépend ce qu'ils repeignent, car la peinture ce n'est vraiment pas donné (mais ils doivent l'avoir moins chère que moi).

Si c'est sur une portière par exemple, ils peuvent avoir à faire un dégradé sur les panneaux adjacents, pour éviter les différences de teintes (bien que certains s'en foutent).

Bref, pas pour les défendre, et c'est clair que c'est pas donné, mais ça prend bien plus de temps que changer un filtre à huile.

Oui en allant en concession tu te fait plumer faut juste l'accepter que les autres font le même travail pour deux fois moins cher voir mieux car c'est de coutume chez les concessionnaires de facturer pleins de choses inutiles ou qui ne sont tout simplement pas faites mais vu que tu n'y connais rien et ne regarde pas sous ton capot t'est un bon client.

Non mais n'importe quel garage en a.

Ben à te lire contraint et forcé régulièrement, en effet, il a bien cerné ton niveau de compétences.

Tu sais, comme disait Coluche : Mieux vaut fermer sa bouche et se faire passer pour un "con" que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet.

C'est le problème a la havane

Méfie toi que tu par pas en Afrique ta tire..pour un appoint d'huile tu vas repartir avec un moteur de 504 diesel a la place

Tu devrais t'en acheter une (equilibreuse) , quand on est déséquilibré à ce point c'est vite rentabilisé

Exactement.

Beaucoup d'incompétence dans ce domaine. Parfois, même la partie administrative pose problème. (Dans le cas d'un achat de véhicule d'occasion). Franchement, on perd beaucoup de temps à les solliciter. Ils ne valent pas mieux que vous.

derrière cette inflation virulente se cache la récession matérielle et énergétique qui combiné au changement climatique sont les signes avant coureur d'un changement de société pour nous préserver du chaos , la décroissance!

Dans notre société de plus en plus tertiarisée, les gens qui savent (ou même veulent...) encore se servir de leur mains se font de plus en plus rares.

La loi de l'offre et de la demande s'ajoute à ça, les garagistes ont bien raison de se gaver sur les cons (dont je fais parti) incapable de faire le moindre truc sur leur bagnole.

Ils sont malins à se cacher derrière le prix des pièces, mais on sait qu'entre le prix des pièces qu'ils nous facturent et le prix des pièces "réel", il y a une énorme marge qui rentre dans leurs poches.

Je me tâte de plus en plus sérieusement de me mettre au self garage, tu ramènes tes pièces et tu fais tout toi même, moyennant quelques galères au début, derrière c'est tout bénef et certainement même mieux fait que par le random de chez norauto...

Je me tâte de plus en plus sérieusement de me mettre au self garage, tu ramènes tes pièces et tu fais tout toi même, moyennant quelques galères au début, derrière c'est tout bénef et certainement même mieux fait que par le random de chez norauto...

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Je t'encourage à le faire et surtout à nous tenir au courant de la marche de ton affaire.

Oui mais ici c'est le royaume des climatosceptiques je te souhaite bon courage pour faire comprendre ça.

La solution est de limiter au mieux ses déplacements et de rouler en respectant sa voiture.

Quand je vois la quantité d'abrutis prendre des dos d'ânes à grande vitesse, par exemple, je ne m'étonne pas qu'ils se plaignent ensuite de ce que leur coûte leur voiture.

Je suis en tout cas ravi d'être passé au télétravail massif. Vu les économies faites sur le budget auto, c'est comme si j'avais eu une belle augmentation de salaire.

Oui, enfin, pour payer moins cher, il y a beaucoup de solutions:

- en optimisant ses déplacements

- en respectant son véhicule

- en achetant des véhicules moins chers, quitte à prendre un segment plus petit

- en achetant de l'occasion

- en refusant le leasing

- en conservant le plus longtemps possible un véhicule roulant parfaitement

- en roulant calmement, voire à allure modérée

enfin, rien n'empêche qui que ce soit en France à faire des études pour avoir de bons diplômes et de bons jobs bien rémunérés.

possible également de choisir de vivre hors des zones fortement urbanisées, où l'immobilier est hors de prix et les bouchons récurrents, propices à l'usure rapide des voitures.

bien souvent, le problème est que beaucoup veulent à la fois le beurre et l'argent du beurre.

(..)

Tant que les assureurs accepteront d'assurer ce genre de véhicule, il ne faudra pas se plaindre.

(..)

Je ne vois pas où est le problème d'assurer ces voitures.

En revanche, quand un véhicule s'avère cher à réparer et/ou qu'il est souvent sujet à des accidents, statistiquement parlant, rien n'empêche les assureurs à appliquer alors des montants d'assurance élevés, ce qui leur permet de reporter le coût des réparations à ceux qui veulent vraiment rouler dans ces caisses.

Du temps des petites GTI, propices aux conduites dynamiques et donc aux accidents, les assureurs nous faisaient payer chers les assurances. Donc, ils peuvent faire de même pour les véhicules onéreux à réparer.

Idem d'ailleurs pour l'immobilier: si tu veux habiter à côté d'une rivière, c'est ton droit, mais il me parait justifié de faire payer cher l'assurance.

.....et surtout le laxisme de la justice en France, le laxisme tout court en fait dans tous les domaines.

Tenir compte du fait que plus le véhicule est simple et rudimentaire donc généralement ancien plus la fréquence des entretiens est rapprochée.Petits kilométrages pas grave une fois l'an, au delà payer 3 fois 120€ ou 300 400 balles un entretien complet... L'avantage du rudimentaire c'est de pouvoir le faire encore soi-même.

C'est tous les ans l'entretien sur une voiture donc à moins de dépasser le kilométrage ça change rien et la plupart des véhicules simples tiennent tous minimum 10000km

Je ne suis pas climato-sceptique et j'ai démontré à coté pourquoi Jancovoici raconte n'importe quoi (au besoin faire ctrl+F5).

M'enfin le gourou a quelques fans visiblement !

Autre solution,tu peux prendre un contrat entretien.

Qui revient moins cher sur douze mois.

Ce qui revient cher sur un véhicule ce sont les options.Tu peux acheter le même véhicule avec moins d'options (sièges cuir,chauffants ou électriques par exemple).Ce qui permet d'inclurent dans le budget d'achat, l'entretien du véhicule.

On est pas forcément climatoseptique mais plutôt résigné on en a rien à cirer en fait c'est comme ça et on y changera rien.