Commentaires - Le Sénat propose une vignette pour les véhicules de collection

Génial, vivement mon RRC en V8

C'est une bonne mesure. Pas sûr que les maires ecolos soit de bonne foi cependant...

Prenez le temps de lire l'article les gars... voté par le Sénat.... l'assemblée de ploutocrates qui ne sert à rien...

Lol c est net , comme si le gouvernement les écoutaient

Si on s'assure, par un kilométrage annuel maximum, qu'on est bien dans un usage collection, ça me paraît une très bonne idée.

Pas franchement ce qui est demandé par la FFVE l'Echalas en terme de distingo...

Faudrait peut-être aussi un minimum d'expertise pour s'assurer que le véhicule est entretenu et dans un état digne d'être présentable... Sinon on va vite se retrouvée avec une floppée de clio 1 diesel rincées jusqu'à la corde et avec des carrosseries patchwork de pièces piquées sur d'autres modèles dans les centre villes

Comme dit plus haut, c'est loin d'être gagné.

Néanmoins, le sujet est sur la table.

C'est déjà ça.

Vive le v12 v10 v8 v6 flat6 6l par milliers

Là encore... méconnaissance totale du dossier....

aujourd'hui si t'es malin tu achetes une vielle caisse de 30 ans..

et tu la passes en collection.. tu évites le ct...draconien.. et tu peux rouler en ville...

cherchez pas plus loin le succés des young timer...

en plus une caisse achetée à 2000 balles qui décotera pas... voir augmentera exemple la 205 gti qui vaut 15 000!!!

des caisses qui décotent.. pas..; qui sont faciles à entretenir et pour pas cher..

rien à voir avec les voitures jetables actuelles à 25 000!!!

évidemment le gvt veut pas que le marché de 1% des voitures de collection passe à 10%..

on sait la 4cv.. tu fera pas 10 000 par an avec mais 1000..

car c'est inconduisible aujourd'hui et inadapté .. au monde d'anjourd'hui..

par contre la 205 grd..

à 80 sur route..

c'est largement au niveau des merdes d'aujourd'hui niveau tenue de route freinage etc;..

et çà çà les fait chier qu'elles partent pas à la casse...

donc c'est sur ils vont tout faire pour pas que la caisse de collection se dévelloppe..

tu pourra surement plus rouler tous les jours avec..

changer de département..

rouler en ville avec..

etc...

Mais de toute facon ces extremistes verts s en tape de nos voitures de collection. Ils pensent qu a manger des galettes de soja et chier dans les toilettes ecokogiques.

Avec leur smartphone dernier cri bien entendu.

Tous nos trucs materialistzs doivent etre detruits.

Bah une 4cv dans Paris pour rouler à 30 c suffisant

C'est marrant c'est un discours universel allez je reformule : Mais de toute facon ces extremistes noir s en tape de nos poumons. Ils pensent qu a s'empifrer de McDo et pisser sur la voie publique.

Et sinon ceux qui ont une voiture de collection, qui roule en vélo et qui mange peu de viande, c'est quoi pour toi?

Vont bien nous pondre un loi pour faire rouler de belles caisses en centre ville...quand cette mode de écolo rageux va passer

Ce genre de véhicule ne sera jamais immatriculé en collection, vu qu'il faut monter un dossier avec photos et certificats, avec un chèque à signer, etc.

La démarche est beaucoup plus complexe et coûteuse que tu ne le crois !

Il est plus que probable que le projet passera dans le broyeur de l'Assemblée Nationale.

De toutes façons, que serait l'intérêt d'aller se balader dans les embouteillages d'une ville hyper-polluée avec un véhicule de collection alors qu'il y a plein de routes de campagne sympa où on peut rouler à son aise ?

franchement, pour une caisse de plus de 30 ans, il n'y a pas besoin de monter une usine à gaz pour vérifier que le conducteur ne l'utilise pas pour faire 10 à 20000 km par an.

et même si 0,001% des concernés le font, c'est que dalle en terme de pollution.

après, quels sont les modalités pour obtenir le statut de voiture de collection?

est-ce qu'un petit malin peut passer facilement sa vieille 205 diesel en voiture de collection les doigts dans le nez, tout en l'utilisation au quotidien à Paris?

Il me semble que pour le moment ( et je partage cet avis) le diesel n a pas sa place en collection

Peut être parce qu'il y a une majorité de gens habitant dans des villes non ?

Et que pour utiliser leur possible véhicule ancien pour ce que tu décris, encore faut il pouvoir sortir et entrer de leur lieu de résidence...

Le toujours excellent Nicolas t'a répondu Saccapuces... pour info, la FFVE a délivré 21 000 attestations pour automobiles de collection l'an dernier... et les dossiers sont fort sévèrement étudiés.

Bonne chance pour faire homologuer ce dont tu causes...

Ah ? Il me semblait qu'il était possible d'immatriculer des tracteurs en collection...

J'adore le paradoxe...

Les gens votent pour que les engins polluants soient bannis des villes et après, ils s'empressent de demander une dérogation...

C'est un peu comme pour le stationnement : il faut qu'ils soit payant pour inciter à la "rotation des places", mais surtout pas pour les résidents pour qu'ils puissent y ventouser leur caisse ...

Ça me rappelle l'histoire du maire qui, à la suite de la demande insistante de certains administrés, avait obtenu que les gendarmes fassent des contrôles de vitesse dans son patelin et qui avait vu débarquer exactement les mêmes administrés qui se plaignaient de s'être fait verbaliser... :ptdr:

Je verrai éventuellement d'ici moins de 12 ans pour ma saxo VTS.

Salut Roc,

Effectivement, je m'étais renseigné pour passer à 5 ans le CT de ma 309... j'ai rapidement été découragé par les démarches à entreprendre. D'autant qu'un refus est possible, car la notion de collection est subjective et sujette à jugement.

Ceux qui imaginent acheter une Clio Diesel de 1991 à 1000€ pour la passer en collection vont être assez rapidement déçus !

Caractéristiques d'une carte grise "collection"

L'âge minimum du véhicule est de 30 ans

La production est arrêtée par le constructeur

Le véhicule est dans son état historique

Pièces à fournir à l'administration :

- Le certificat d'immatriculation précédent du véhicule,

- Une attestation établie soit par le constructeur ou son représentant en France, soit par la Fédération française des véhicules d'époque (FFVE) ;

- La preuve d'un contrôle technique.

Et pour obtenir l'attestation :

- demandez par courrier une attestation de datation. Elle est fournie par le constructeur ou par la Fédération Française des Véhicules d’Epoque (FFVE), des photocopies de votre justificatif de propriété (facture ou certificat de vente), 1 chèque de 50€ établi au nom de la FFVE, 4 timbres au tarif lettre, 2 photos du véhicule en l'état

"La FFVE vous retournera, par courrier, votre attestation. Celle-ci sera à joindre à votre demande d'immatriculation. Armez-vous de patience : le délai peut être supérieur à 3 mois !"

https://www.carte-grise.org/mode_emploi_carte_grise_collection.htm

https://www.ffve.org/attestation-ffve-pour-l-ex-carte-grise-de-collection

https://immatriculation.ants.gouv.fr/Vos-demarches/Ajout-ou-retrait-d-une-mention-d-usage-sur-mon-vehicule/Pieces-a-fournir-pour-immatriculer-un-vehicule-de-collection

Et c'était il y a 5 ans.... depuis, c'est bien plus sévère.... bah oui, si ils veulent obtenir le de laisser de laisser circuler ( hors trajet boulot-dodo), majoritairement le week-end, le patrimoine automobile résiduel, ils doivent être en mesure de prouver que la CG Collection n'est pas la porte ouverte à la foire à la bidouille, si en faveur auprès de nos concitoyens....

Donc rien de plus normal que de devoir présenter des dossiers nickel.

Le gonze qu'est pas capable de le monter ne sera sans doute pas plus doué pour consacrer un budget, forcément pas négligeable, à la restauration et à l'entretien d'une auto de collection... En se souvenant que ce dossier permettra la revente de son auto à un prix correct, par preuve de la qualité d'une restauration.

A noter également que l'assureur de ma voiture de collection me demande également de prouver qu'il ne 'agit pas de mon seul véhicule. Il a fallu que je lui transmettre des infos comme quoi j'ai un véhicule moderne pour l'usage quotidien.

Et en effet, avoir un véhicule de collection, ce n'est pas anodin. Même si le CT dure 5 ans, un véhicule de collection nécessite un suivi et un entretien poussé.

Il n'exige pas un véhicule moderne, simplement une auto non enregistrée c.g collection pour tes déplacements traditionnels.

Ça peut tout aussi bien être une Hotchkiss Anjou d'avant-guerre en carte grise normale.

Il n'y a plus de contrôle technique du tout pour une auto en c.g collection d'avant 1960.

de collection ou pas, tout véhicule nécessite un minimum d'entretien de la part d'un propriétaire sérieux.

et ça passe par ailleurs par un roulage à minima mensuel.

sinon, je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas le droit d'avoir une voiture de collection si on n'a pas à côté une autre voiture = qu'est-ce que c'est que ce délire?

en plus, si c'est stupide à ce point, autant prendre pour 3 mois une voiture quelconque juste pour obtenir le statut de collection, avant de la bazarder.

En même temps, je pense que ceux qui roulent, ne serait-ce de temps en temps, avec une caisse de plus de 60 ans sont suffisamment responsables pour prendre eux-même la décision de faire le minimum d'entretien requis.

Bah, si la 309 est en bon état et non modifiée, ça devrait être possible, non?

J'ose en effet espérer que ça n'est pas réservé aux voitures prestigieuses, et qu'une simple deudeuche dans son jus peut être éligible.

De toutes façons, 11 ans et demi (pour être précis), c'est long.

Mais la voiture est dans son jus et en très bon état général, à l'exception du pommeau de vitesse et du siège conducteur qui seront à rafraichir tôt ou tard.

Elle dort quasi continuellement dans mon sous-sol et je ne la sors plus qu'une ou deux fois par mois en moyenne. Si je dépasse les 600-700 km cette année, ça sera déjà un exploit.

Bref, en théorie, cette voiture réputée fiable a toutes les chances d'atteindre un jour les 30 ans.

Par voiture "de collection", il faut souligner la notion d' ancienneté d' une part, mais aussi de rareté... Si on reprend l' exemple de la Clio I, elle est théoriquement en âge d' entrer dans la catégorie, mais on en a produit par dizaines (voir centaines) de milliers, donc on n' a pas le côté "exceptionnel", hormis quelques versions comme la 16S ou la Baccara... Le cas de la 4 CV est différent: bien plus ancienne (juste après-guerre) et il en reste bien moins car souvent ferraillées et détruites depuis longtemps, la notion de "collection" n' étant pas encore développée à l' époque.

J' espère qu' on prendra aussi en compte que le milieu de la collection n' est pas uniquement élitiste. Je veux dire qu' on peut y inclure des voitures prestigieuses ou sportives de plus de 100 000 €, mais aussi des populaires de moins de 3 000 €. Voiture de collection ne signifie pas exclusivement propriétaire nanti... Pour mon cas, je suis employé dans l' atelier d' une PME, et j' ai une voiture que j' ai acheté à un prix modique et que j' entretiens correctement sans claquer des sommes astronomiques.

T'as pas pigé Saccapuces... le monsieur te causait d'assurance. Et d'assurances au tarif Collection.

Généralement très bon marchés, moins de 100 € pour une voiture populaire.

A condition de pouvoir prouver que tu disposes d'une auto moderne pour tes déplacements quotidiens, trajet travail en particulier...

Mais tu peux parfaitement ne rouler qu'en auto de collection, si c'est ton kif'.

Tu devras simplement payer une assurance à un tarif moins amical, en déclarant ton usage.

Larcher n'est pas d'accord. Le sénat permet de siester tranquillou.

Avec un tuyau qui relie directement le pot d'échappement à l'habitacle pour que les utilisateurs avalent eux même la pollution de ces poubelles : ok

En effet, et je reconnais que j’ai utilisé à tord le terme « moderne ».

D’ailleurs , pour rebondir sur l’usage, il y a de grandes chances pour que je privilégie l’usage de mon véhicule ancien de collection pour faire les trajets domicile travail plutôt que mon auto moderne, lorsque j’aurai passé l’âge de me déplacer à moto en toute saison.

L’intérêt de la dérogation pour les ZFE, c’est surtout de permettre aux propriétaires de sortir ou d’entrer dans le cadre de leurs déplacements. Ça serait bête d’avoir une auto de collection dans un garage en ZFE qui ne pourrait pas en sortir...

Par contre, pour faire quelques rassemblements, si c’est uniquement pour pouvoir se promener dans ces zones en 1ère/2 eme...

Maintenant que j’ai un peu vécu dans ce milieu, je fuis les réunions ou les manifestations de traversée de villes. On s’ennuie tellement.

C’est tellement mieux une belle ballade au road book où on roule!

Un véhicule de collection nécessite un peu plus d’entretien qu’un véhicule moderne, un peu de connaissances mécaniques, un peu d’ingéniosité et de recherche de pièces...

Vous emmenez votre véhicule neuf chez un concessionnaire. Allez le voir avec une 4cv pour des pièces détachées ou une réfection de pièces...

Ma MG, par exemple, ne risque pas d’aller chez norauto ou point s, ne serait-ce que pour une vidange.

On ne parle justement pas d’une clio diesel...

ah ok, au temps pour moi.

il est vrai que je n'avais pas pensé à ça. et effectivement, ça peut avoir son importance si on possède plusieurs voitures.

Le risque d'obtenir le droit pour des voitures de collection de circuler en ville est de s'aliéner un public a priori bien disposé. En effet, à chaque fois que je me trouve derrière une vieille caisse -donc pas forcément de collection- je suis pris à la gorge par des odeurs infectes. Une seul tire peut vous intoxiquer autant qu'une flotte de diesels "dernier cri", comme on disait autrefois (ça va les djeun'z?). Je suis amateur de rassemblements d'anciennes, mais quand elles roulent à la queue-leu-leu, ça devient vite irrespirable.

Je vais encore me faire mal voir...

Une Clio 1 de 1990 peut-être collection même en version de base, du moment qu'elle est d'origine et en bel état.

C'est sûr qu'en version poubello-tunning, elle aura peu de chances...

Vous semblez écrire que l'on ne peut pas demander un certificat d'immatriculation de collection pour n'importe quelle voiture de plus de 30 ans.

Mais où voyez-vous que les autorités qui interviennent dans la procédure ont le droit de débouter de la demande ? Et sur quel motif ?

Il n'est indiqué nulle part qu'il y a un dossier avec photos à fournir...

Vous inventez ou vous connaissez vraiment ce dont vous parlez ?

Il me semble que, de la façon dont c'est indiqué sur Internet, la demande et l'acceptation ne sont que des formalités. Non ?

Je ne comprend pas les écolos.

Il est prouvé que les ZFE sont une mesure anti écologique car on le sait tous la voiture la plus propre est celle que l'on garde le plus longtemps. Les ZFE c'est de l'obsolescence programmée, c'est même théoriquement une mesure illégale.

Si tu sens des odeurs c'est que les particules sont grosses. Elles ne pénétreront pas autant l'organisme que celles des voitures modernes. elles seront donc éliminées.

Si tu sens des odeurs c'est que les particules sont grosses. Elles ne pénétreront pas autant l'organisme que celles des voitures modernes. elles seront donc éliminées.

Non, ce ne sont pas que des formalités, c'est une démarche qui demande du temps n'est pas systématiquement accordée, qui décourage pas mal de monde.

Pour preuve, le nombre d'annonces sur le bon coin avec des véhicules "pouvant être immatriculés en collection ", mais les vendeurs laissent soigneusement les démarches à effectuer par l'acheteur.

Bien entendu, je ne parle pas de la Citroën Traction 15/6 à 30000 €, mais de la R21 GTS ou la 205 GRD à 1500 €...

C'est d'ailleurs un point problématique.

Que l'on ne veuille limiter la pollution en ville est normal et souhaitable: je suis pour une réduction de la circulation, notamment de passage.

Ceci étant, les résidents doivent bien venir à leur garage (le but n'est pas de faire des tours de la place principale ^^ ).

J'ai conservé ma vieille Hyundai essence, 21 ans en janvier 2021, que j'avais eu neuve pour mon permis B. Cette voiture roule 3000km par an depuis 15 ans et hors ville (principalement trajet avec une ville voisine de 20km et quelques trajets utilitaires genre déchèterie et autres trucs du genre). Elle n'a même pas encore 150000km, et me permet de préserver le jouet en le déchargeant des trajets utilitaires.

La remplacer serait totalement débile en terme de pollution comme en terme économiques, mais elle est Critair3... Et cette situation, j'en connais plein qui ont la même en ville...

Ce qu'il faudrait faire, c'est des zones accès par quartier: ma voiture n'a pas à traverser la ville, mais en revanche heureusement qu'elle peut accéder au quartier de résidence...

Il faudrait donc zoner pour les résidents et autoriser un classement un peu moins bon que pour les gens de passages Dan's le périmètre concerné.

Les effets de bord sont énorme pour bien des citadins dont les voitures prennent des coups sur la carrosserie mais sont mécaniquement vaillantes très longtemps pour beaucoup. Mon vélo roule 3 fois plus...

Je ne me vois pas remplacer une voiture aussi laide que fiable pour faire ça ^^

Dommage, je ne pourrais pas accéder au statutcollection

Ca depend.

Pour la circulation de passage, il faut absolument développer les parkings relais. Un grand nombre de voitures n'a rien d'indispensable en ville. Mais ceci sans classement Critair: un VE n'a pas plus de légitimité qu'un VT à venir encombrer un centre ville.

Pour les résidents, comme je viens juste de le dire au dessus, c'est plus délicat. Et effectivement, là-dessus je te rejoins: c'est totalement idiot.

En fait, le système critair est idiot, au final: il ne règle pas l'engorgement des villes et envoie à la benne des voitures tout à fait fonctionnelles, ce qui est un drame en matière d'écologie.

C'est une connerie pondue par des gens qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez...

Donc en fait ça ne dépend pas, finalement: oui, ces zones sont des canneries, je suis donc d'accord ^^

Exactement... sur le principe, absolument toutes les autos homologuées dans ce pays pour un usage sur routes ouvertes peuvent prétendre à une carte grise collection.

Mais quoi de plus normal que depuis que ce statut soit bien moins contraignant qu'auparavant, les 70 personnes embauchées par la FFVE pour traiter les dossiers qui tombent sur leurs ordinateurs puissent aller gratter un peu dans les déclaratifs, et envoyer bouler les opportunistes qui ne voient là qu'une astuce pour continuer à utiliser une poubelle polluante sans considération du monde qui change.

Et puis surtout, avec un véhicule en carte grise collection il n'est pas possible d'avoir une activité professionnelle, donc pas frais kilométriques et pas question de faire l''aller et retour dodo boulot matin et soir ...

c'est une histoire d'assurance : un véhicule en carte grise normale, comme collection peut être assuré en collection (donc assurance pas chère) si il est suffisament âgé et que son usage corresponde à la collection : quelques sorties annuelles, peu de kilomètres ... pour cela il faut avoir au moins un second véhicule destiné à l'usage quotidien.

Un exemple classique : vous ne pouvez pas acheter un HY rénové, déjà en CGC pour le transformer en food truck ... il faut que le HY soit encore un CGN pour bénéficier d'une assurance pendant ses déplacements, sauf s'il devient stationnaire.

Sachant qu'il y a, au sein de la FFVE, des tenant de l'exclusivité des véhicules de collection : pour eux il s'agit forcément d'un véhicule ancien et rare : une traction, mais une 15/6, pas un 11 Légère ... et surtout pas d'utilitaires !

Heureusement, comme ce sont les plus anciens, ils ont tendance à être remplacés par de plus jeunes.

Mais pendant quelques années les camions anciens de collections avaient les mêmes CT que les camions neufs ... c'est vous dire si la FFVE s'était intéressée au projet de loi

Sur la fin... évite juste de pondre des âneries. Bien entendu que cet organisme a, dès les début, alerté les pouvoirs publics de l'impossibilité pour un PL avec carte grise collection de satisfaire aux contrôles techniques sévérisés du moment.

Mais tu crois quoi ?

Que nos chers fonctionnaires du ministère des transports alliés à ceux de l'environnement acceptent leurs propositions pour amendements des textes législatifs la semaine qui suit ?

Reviens sur la bonne terre de France..

le système crit'air actuel n'en a plus pour longtemps à vivre, car d'ici peu, 99% des voitures en circulation seront à minima en crit'air, ce qui annihilera l'intérêt de cette vignette.

en revanche, il sera sûrement remplacé par autre chose pour limiter le nombre de voitures en circulation et tenir compte du cas d'une voiture crit'air 1 ancienne et en sale état.

Les questions posées au sujet de la recevabilité d'une voiture par la FFVE sont quand même intéressantes. Pour la 205 GRD, admettons. Mais qu'est-ce qui définit une voiture de collection ? On ne sait pas trop. La 205 GRD, non. La 205 GTI, oui. Et la 205 GT ? Et la Rolland Garros ? Et la Indiana ? Et entre une GTI en mauvais état et une 1.1 en état collection ? C'est compliqué... Et puis faut pas exagérer, les formalités ne sont pas ultra-complexes.

Quel intérêt de rouler en ville ? Ce matin pour aller au contrôle technique, sinon jamais, visiblement et contrairement à ce qui prévalait il y a quelques années (la carte grise normale était censée donner une valeur supplémentaire au véhicule) il vaudrait mieux passer en carte grise collection même pour des véhicules anciens c'est mon cas avec 41 ans mais l'auto avait toujours été en carte grise normale c'est dommage.

Pas ultra complexes, non, mais bien plus longues et compliquées qu'une simple immatriculation.

D'où le nombre d'annonces avec des automobiles "pouvant être immatriculées en collection" , car les vendeurs ont la flemme de le faire eux-mêmes...

Le monsieur te dit : si il faut introduire des critères pour limiter les effets d'aubaine et les petits arrangements, comment définir ces critères. Là, c'est la porte ouverte à l'arbitraire le plus complet.

La notion de voiture de collection se dilue avec le temps. Les chiffres de production ont grossi avec les années, donc la rareté ne vaut plus dans les années '80s '90s de la même façon que dans les années '60s et '70s.

Mais puisqu'on te dis que tu ne connais absolument pas le sujet gars... évite juste de venir pondre des âneries...

Ce n'est pas tout à fait exact pour ce qui est de la résultante. Des tas de modèles extrèmements diffusés dans un pays donné ont quasiment disparu de la circulation.

Exemple : Renault 5. Pas Supercinq, la 5.... longtemps de très loin numéro un des ventes dans notre pays...

Broyées pour immense majorité.

Et combien de 104, de LN ou de Fiat 127 encore sur nos routes ?

Allez, si je pose 1% de ce qui a été vendu en France, j'aurai l'impression d'être optimiste.

J'en suis à ma 2e carte grise collection. Mais voilà, monsieur est "un spécialiste" au bistrot du quartier. T'es pathétique.

Je persiste et je signe : tu es sans doute un cador du rodage de soupapes, mais tu n'as rien compris au problème exposé dans cet article. Et ce n'est pas très compliqué pourtant.

Les critères de la cg collection sont déjà établis ça ne pose pas de problème.. moi ce qui me gène c'est que j'ai pas envie de passer en collection ma "mamie", et deux je comprends l'esprit tordu qui voit le côté effet d'aubaine : trouver une caisse vieille de 30 ans pour faire plus de 10000 km par an bon courage et qd bien même il y en aura si peu que ça va pas changer grand chose sur le climat...