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Commentaires - Les accords du Mercosur font-ils le malheur des agriculteurs et le bonheur des constructeurs automobiles ?

Michel Holtz

Les accords du Mercosur font-ils le malheur des agriculteurs et le bonheur des constructeurs automobiles ?

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Quand on leur envoie notre vin bio on reçoit de la viande plein antibiotiques avec des hormones et des légumes pleins de pesticides

Par

Faut leur fourguer le 1,2 puretech

On échange de la m.... contre de la m....

Par

Si c'est bon pour les constructeurs Allemands, ce ne l'est pas pour Stellantis tranquillement n°1 là-bas. Caliméros ne va pas tarder à pleurnicher.

Par

« Sauf que la viande en question est de l’aloyau, constitué des parties nobles de l’animal (rumsteak, faux-filet, etc) qui sont celles qui dégagent le plus de marge pour les éleveurs. »

C'est pire que ça ! Les Brésiliens pourront vendre dans l'UE des produits qui ne suivent pas nos normes sanitaires : utilisation d'antibiotiques ou de fertilisants interdits ici. Les agriculteurs européens ont raison de se plaindre de concurrence déloyale.

Par

l'UE a été construit uniquement dans un but commercial et financier (ils sont passé outre du vote des français en 2005) , seul l'échange libre et non faussé (qu'ils croient) compte quitte a sabordé son autonomie alimentaire (déjà que nous n'avons pas de ressources énergétiques et matérielles sur notre sol )avec cette idéologie économique notre existence et notre fonctionnement dépend des fournisseurs exterieur qui y trouve un intérêt pour l'instant avec la création et les prêts financiers des BRICS a venir cela ne sent pas bon!

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Par

On a eu les Allemands qui pleurnichent pour ne pas taxer les Chinois ... :bah:

On a Olaf Scholz qui a passé un coup de fil à Poutine la semaine passée pour parler .... gaz car son industrie auto en a absolument besoin pour se relancer ... avec pour effet un déluge de feu ce week-end sur L'Ukraine ... :bah:

Et là le Mercosur .... :bah:

Mare des Allemands :bah:

Par

En réponse à al7785

« Sauf que la viande en question est de l’aloyau, constitué des parties nobles de l’animal (rumsteak, faux-filet, etc) qui sont celles qui dégagent le plus de marge pour les éleveurs. »

C'est pire que ça ! Les Brésiliens pourront vendre dans l'UE des produits qui ne suivent pas nos normes sanitaires : utilisation d'antibiotiques ou de fertilisants interdits ici. Les agriculteurs européens ont raison de se plaindre de concurrence déloyale.

   

Effectivement la concurrence sur les produits agricoles, viande bovine ou fruits et légumes est déloyale par rapport aux règles sanitaires (hormones ou fertilisants interdits) en vigueur en Europe.

Également, ce n'est évidemment pas un hasard, il y a eu en 2023 un reportage d'une ONG US qui montrait à quel point l'obtention des labels Bio était corrompue au Brésil et Argentine.

Tout le job de Macron/ Barrière est d'expliquer que dans ces conditions l'accord ne doit pas être signé. C'est populaire en Fr, qui a grandement besoin de protéger ses agriculteurs et d'accroître ses exportations. L'Italie suit également cette voie mais un ton plus bas, Fiat est bien implanté avec plusieurs modèles spécifiques, comme VW, et leurs exportations agricoles n'ont jamais autant cartonné.

La situation des 2 pays n'est plus du tout la même qu'il y a 10 ans. Sur le 1er semestre 2024 l'Italie est passé devant le Japon et la Corée et devient le 4e exportateur de la planète (Chine, USA, Allemagne, Italie) pendant que la France poursuit son recul loin derrière en 7e position avec un déficit chronique de son commerce extérieur (source https://www.lexpress.fr/economie/comment-litalie-est-devenue-le-quatrieme-exportateur-mondial-ces-recettes-qui-pourraient-inspirer-la-FTD3SBENZNCYPGDIG3HTDAV7GQ/)

Par

En réponse à Au Fou

Faut leur fourguer le 1,2 puretech

On échange de la m.... contre de la m....

   

C'est clair que nos voitures euronormées sont absolument invendables hors d’Europe.

Par

En réponse à Franck-L

Effectivement la concurrence sur les produits agricoles, viande bovine ou fruits et légumes est déloyale par rapport aux règles sanitaires (hormones ou fertilisants interdits) en vigueur en Europe.

Également, ce n'est évidemment pas un hasard, il y a eu en 2023 un reportage d'une ONG US qui montrait à quel point l'obtention des labels Bio était corrompue au Brésil et Argentine.

Tout le job de Macron/ Barrière est d'expliquer que dans ces conditions l'accord ne doit pas être signé. C'est populaire en Fr, qui a grandement besoin de protéger ses agriculteurs et d'accroître ses exportations. L'Italie suit également cette voie mais un ton plus bas, Fiat est bien implanté avec plusieurs modèles spécifiques, comme VW, et leurs exportations agricoles n'ont jamais autant cartonné.

La situation des 2 pays n'est plus du tout la même qu'il y a 10 ans. Sur le 1er semestre 2024 l'Italie est passé devant le Japon et la Corée et devient le 4e exportateur de la planète (Chine, USA, Allemagne, Italie) pendant que la France poursuit son recul loin derrière en 7e position avec un déficit chronique de son commerce extérieur (source https://www.lexpress.fr/economie/comment-litalie-est-devenue-le-quatrieme-exportateur-mondial-ces-recettes-qui-pourraient-inspirer-la-FTD3SBENZNCYPGDIG3HTDAV7GQ/)

   

Grâce au gaz Algérien pas chers.

Par

En réponse à totoecolo

On a eu les Allemands qui pleurnichent pour ne pas taxer les Chinois ... :bah:

On a Olaf Scholz qui a passé un coup de fil à Poutine la semaine passée pour parler .... gaz car son industrie auto en a absolument besoin pour se relancer ... avec pour effet un déluge de feu ce week-end sur L'Ukraine ... :bah:

Et là le Mercosur .... :bah:

Mare des Allemands :bah:

   

Il fera comme un de ses prédécesseurs : Gerhard Schröder

Conseil d'administration de sociétés pétrolières russes : Gazprom, Rosneft, TNK-BP, ... avec, en cumulé, un "salaire" annuel à 7 chiffres.

Par

En réponse à Franck-L

Effectivement la concurrence sur les produits agricoles, viande bovine ou fruits et légumes est déloyale par rapport aux règles sanitaires (hormones ou fertilisants interdits) en vigueur en Europe.

Également, ce n'est évidemment pas un hasard, il y a eu en 2023 un reportage d'une ONG US qui montrait à quel point l'obtention des labels Bio était corrompue au Brésil et Argentine.

Tout le job de Macron/ Barrière est d'expliquer que dans ces conditions l'accord ne doit pas être signé. C'est populaire en Fr, qui a grandement besoin de protéger ses agriculteurs et d'accroître ses exportations. L'Italie suit également cette voie mais un ton plus bas, Fiat est bien implanté avec plusieurs modèles spécifiques, comme VW, et leurs exportations agricoles n'ont jamais autant cartonné.

La situation des 2 pays n'est plus du tout la même qu'il y a 10 ans. Sur le 1er semestre 2024 l'Italie est passé devant le Japon et la Corée et devient le 4e exportateur de la planète (Chine, USA, Allemagne, Italie) pendant que la France poursuit son recul loin derrière en 7e position avec un déficit chronique de son commerce extérieur (source https://www.lexpress.fr/economie/comment-litalie-est-devenue-le-quatrieme-exportateur-mondial-ces-recettes-qui-pourraient-inspirer-la-FTD3SBENZNCYPGDIG3HTDAV7GQ/)

   

Grâce au gaz Algérien

Par

En réponse à Aznog

Il fera comme un de ses prédécesseurs : Gerhard Schröder

Conseil d'administration de sociétés pétrolières russes : Gazprom, Rosneft, TNK-BP, ... avec, en cumulé, un "salaire" annuel à 7 chiffres.

   

La France défend l'intérêt des Américains et d'Israël c'est le plus important

Par

L'ancien député maire du Raincy avait dit que Israël cest plus important que les retraites.

Par

En réponse à totoecolo

On a eu les Allemands qui pleurnichent pour ne pas taxer les Chinois ... :bah:

On a Olaf Scholz qui a passé un coup de fil à Poutine la semaine passée pour parler .... gaz car son industrie auto en a absolument besoin pour se relancer ... avec pour effet un déluge de feu ce week-end sur L'Ukraine ... :bah:

Et là le Mercosur .... :bah:

Mare des Allemands :bah:

   

Olaf a bon dos, les Russes sont toute évidence à fond dans la destruction avant l'arrivée de Trump. Je les trouve trop sûr d'eux, c'est pile ou face avec Trump...

Par

En réponse à Gastor

Olaf a bon dos, les Russes sont toute évidence à fond dans la destruction avant l'arrivée de Trump. Je les trouve trop sûr d'eux, c'est pile ou face avec Trump...

   

C'est la troisième guerre mondiale mon Gaspar !

Par

En réponse à franck8315

La France défend l'intérêt des Américains et d'Israël c'est le plus important

   

Les gauchos pro Hamas sont là ... :brosse:

Bon, l'implication militaire de la France avec Israël est quasi nul ... ce conflit est juste importé en France pour faire plaisir aux antisémites ... ce sont les US qui arment Israël, pas nous, et notre commerce avec Israël est quasi nul, comparé à ce qu'il était avec la Russie par exemple :bah:

Le sujet en Europe, c'est l'Ukraine et les Russes, et là oui, nous sommes ultra impliqué, comme les Allemands qui ont largement financé la Russie avec le gaz ... :bah:

Par

En réponse à totoecolo

Les gauchos pro Hamas sont là ... :brosse:

Bon, l'implication militaire de la France avec Israël est quasi nul ... ce conflit est juste importé en France pour faire plaisir aux antisémites ... ce sont les US qui arment Israël, pas nous, et notre commerce avec Israël est quasi nul, comparé à ce qu'il était avec la Russie par exemple :bah:

Le sujet en Europe, c'est l'Ukraine et les Russes, et là oui, nous sommes ultra impliqué, comme les Allemands qui ont largement financé la Russie avec le gaz ... :bah:

   

Raciste on a compris ton suprémacisme .

Par

En réponse à totoecolo

Les gauchos pro Hamas sont là ... :brosse:

Bon, l'implication militaire de la France avec Israël est quasi nul ... ce conflit est juste importé en France pour faire plaisir aux antisémites ... ce sont les US qui arment Israël, pas nous, et notre commerce avec Israël est quasi nul, comparé à ce qu'il était avec la Russie par exemple :bah:

Le sujet en Europe, c'est l'Ukraine et les Russes, et là oui, nous sommes ultra impliqué, comme les Allemands qui ont largement financé la Russie avec le gaz ... :bah:

   

Beaucoup gens de droite on en marre de lecher cet État. Notamment les anciens Chiraquiens, Gauliste. Ou Lepeniste.

Par

En réponse à franck8315

C'est la troisième guerre mondiale mon Gaspar !

   

Non, les Russes jouent leur va-tout pour mieux négocier mon Francky.

Par

ça me fera toujours rire de lire que la filière automobile est en crise, a besoin de sortir de l'impasse, etc. Des bagnoles, il y en a plein les concessions, plein les parkings, vendues à des prix astronomiques, que ce soit en électrique ou en thermique.

La filière agricole n'est pas en crise ? Qui n'arrive pas à finir les fins de mois, se suicide tous les jours, se fait cracher dessus par le gouvernement, par les citoyens ?

Par

Cnews représente pas toute la droite , elle est jamais invité la droite contre les sioniste en France. Elle est sur internet

Par

En réponse à Gastor

Non, les Russes jouent leur va-tout pour mieux négocier mon Francky.

   

On est pas dans film . Le gros Biden avec ses faucons veulent péter une guerre

Par

En réponse à franck8315

L'ancien député maire du Raincy avait dit que Israël cest plus important que les retraites.

   

Tu veux qu'on parle des manœuvres de LFI pour récupérer le vote des musulmans en instrumentalisant le conflit israélo-palestinien ?

Ou des liens douteux du RN avec le pouvoir russe ... incarné par Thierry Mariani ?

Ou de la coalition centre-droit / extrême-droite européenne pour voter contre une limitation des déforestations sous la pression des lobbys ?

La réalité, c'est que la totalité de la classe politique est pourrie jusqu'à la moelle.

Par

En réponse à Gastor

Non, les Russes jouent leur va-tout pour mieux négocier mon Francky.

   

Ils ont donné l'autorisation à Zelenski de tirer avec les armes Américaine en Russie

Par

En réponse à franck8315

Raciste on a compris ton suprémacisme .

   

Ouh là, point Godwin atteint ... :bien:

Je n'ai en aucun cas approuvé la guerre d'Israël, j'ai dit que la France n'était quasiment pas impliqué et que le sujet numéro en Europe c'est l'Ukraine et la Russie.

Alors oui, au proche orient, le sujet numéro 1, c'est Israel/Palestine/Iran ...

Je confirme, les types comme toi importe une guerre qui ne nous concerne que très peu, et ce, à des fins politiques.

Il y a eu des centaines de milliers de morts ces dernières années dans les pays arabes, et ce, à cause des Islamistes (Daesh, ...), les guerre shiite/Sunnite, ... ( Yemen = 200 milles morts, ....), et là ton indignation elle est où ? Tu as l'indignation racistes ?

Par

Ils sont comment les plastiques de la VW Gaule?

Bien durs!

Par

En réponse à totoecolo

Ouh là, point Godwin atteint ... :bien:

Je n'ai en aucun cas approuvé la guerre d'Israël, j'ai dit que la France n'était quasiment pas impliqué et que le sujet numéro en Europe c'est l'Ukraine et la Russie.

Alors oui, au proche orient, le sujet numéro 1, c'est Israel/Palestine/Iran ...

Je confirme, les types comme toi importe une guerre qui ne nous concerne que très peu, et ce, à des fins politiques.

Il y a eu des centaines de milliers de morts ces dernières années dans les pays arabes, et ce, à cause des Islamistes (Daesh, ...), les guerre shiite/Sunnite, ... ( Yemen = 200 milles morts, ....), et là ton indignation elle est où ? Tu as l'indignation racistes ?

   

Daesh création USA pour faire tomber Bashar!!! On a même armée alnosra demande à Faibius" ils font du bon boulot " la France à armée des terroristes pour faire tomber Bashar en Syrie.cetait en 2012

Par

On oublie que le cuivre et le lithium chilien sont très convoités . C'est plus pour cela que les bagnoles vendues que le traité est important.

Il n’empêche que c'est stupide d'appliquer des normes chez nous, pire que celles de l'UE et laisser imorter des produits qui ne respecte pas ces normes. La par de la vian importée est limitée à 2 %de la consommation de l'UE, ce n'est pas cela qui boulverse l'agriculture chez nous. c'est simplement de l'hypocrisie de tous les partis qui ont rendu l'agriculture française non compétitive. la fuite en avant vers le haut de gamme a ses limites. Le SMIC français n'est pas celui de la Norvège. Le marché bio redescend les pied sur terre, les patates plus chères que le steak cela a ses limites.

Par

Cette vision simpliste, pour ne pas dire plus, que l'Allemagne va échanger des voitures contre de la viande ou des produits agricoles est un raccourci clavier que nos technocrates européens voudraient nous faire avaler!!

L'Europe avec l'aide du libre échange fait diminuer lentement mais surement le niveau de vie européen, le tissu industriel et l'agriculture traditionnelle au profit des grands groupes industriels et agroalimentaires.

Résultat, de moins en moins d'industries et d'exploitants agricoles mais en contrepartie, des prix bas pour s'alimenter, se vêtir et même rouler en VE chinoises ou demain marocaines ou indiennes. Bref de la m..de dans nos assiettes et sur nos routes mais une pleine dépendance et donc des pays européens bien sages...

par contre, la forêt amazonienne va en pâtir encore plus car les élevages , là-bas, c'est 10000 bêtes voir plus gâvées aux hormones ou autre et idem pour l'agriculture!!!

L'homme on s'en fout et la planète,.........et bien, elle s'en remettra!!!!

Allez, dormez tranquille, le parlement européen actuel s'occupe de votre avenir.....

Par

En fait, ce qui est anormal, c'est d'obliger les agriculteurs français à respecter tout un tas de normes que les sud-américains, comme on le sait parfaitement, ne respecteront pas. Ce qui génèrera donc une distorsion de concurrence. :bah:

Bien évidemment, je parle des "petits" agriculteurs, car les gros sont bien évidemment Pour tous les accords de libre-échange.

Mais faut pas rêver, la France seule n'empêchera rien, et donc, les "petits" agriculteurs impactés devront in fine se recycler dans d'autres filières ou d'autres produits.:bah:

Par

En réponse à al7785

« Sauf que la viande en question est de l’aloyau, constitué des parties nobles de l’animal (rumsteak, faux-filet, etc) qui sont celles qui dégagent le plus de marge pour les éleveurs. »

C'est pire que ça ! Les Brésiliens pourront vendre dans l'UE des produits qui ne suivent pas nos normes sanitaires : utilisation d'antibiotiques ou de fertilisants interdits ici. Les agriculteurs européens ont raison de se plaindre de concurrence déloyale.

   

on nous gave de voitures aux hormones, des citadines de 2tonnes, des SUV de 3tonnes avec toujours aussi peu d'espace à bord... donc un peu de viande finition Atelier Antibiotique, why not?

Par

En réponse à al7785

« Sauf que la viande en question est de l’aloyau, constitué des parties nobles de l’animal (rumsteak, faux-filet, etc) qui sont celles qui dégagent le plus de marge pour les éleveurs. »

C'est pire que ça ! Les Brésiliens pourront vendre dans l'UE des produits qui ne suivent pas nos normes sanitaires : utilisation d'antibiotiques ou de fertilisants interdits ici. Les agriculteurs européens ont raison de se plaindre de concurrence déloyale.

   

En même temps, rien n'obligera les européens à manger de la viande sud-américaine, d'autant plus avec l'affichage obligatoire de la provenance de la viande.

Après, si certains ne s'intéressent qu'aux prix, ça sera leur problème. :bah:

Au passage, la viande d'Argentine est réputée comme étant l'une des meilleures au monde.

Par

En réponse à franck8315

L'ancien député maire du Raincy avait dit que Israël cest plus important que les retraites.

   

Ce bon vieux Eric Raoult

Par

En réponse à totoecolo

On a eu les Allemands qui pleurnichent pour ne pas taxer les Chinois ... :bah:

On a Olaf Scholz qui a passé un coup de fil à Poutine la semaine passée pour parler .... gaz car son industrie auto en a absolument besoin pour se relancer ... avec pour effet un déluge de feu ce week-end sur L'Ukraine ... :bah:

Et là le Mercosur .... :bah:

Mare des Allemands :bah:

   

je dirais surtout "marre de leurs DIRIGEANTS". :bah:

Par

En réponse à franck8315

Ils ont donné l'autorisation à Zelenski de tirer avec les armes Américaine en Russie

   

Et ? Il fallait leur envoyer des fleurs avec l'arrivée des NCoréens ? Vous inversez les situations et réagissez comme un faible. Trump ne l'est pas, voyons donc la suite (je ne suis pas impatient ceci dit).

Par

En réponse à Axel015

C'est clair que nos voitures euronormées sont absolument invendables hors d’Europe.

   

Et pour traverser l'Amazonie ou la Pampa, bonne chance, avec une r5. :cyp:

Par

En réponse à franck8315

Daesh création USA pour faire tomber Bashar!!! On a même armée alnosra demande à Faibius" ils font du bon boulot " la France à armée des terroristes pour faire tomber Bashar en Syrie.cetait en 2012

   

T'inquiète, j'ai beaucoup échangé ces derniers mois avec des militants antifa et autres LFistes, bref, au bout d'un moment quand ils ne distinguent même plus juif Français et Israéliens ... pour essayer d'importer le conflit ou nous expliquer que Poutine se défend ... on a là un véritable cancer intellectuel .... :brosse:

J'en reviens au sujet Ukraine/Russie/Allemagne où nous sommes impliqué à 100%, et qui nous menace autrement plus qu'Israël, et où notre implication est ultra limité hormis de belles paroles pour les uns ou les autres, donc hormis des idiots utiles Islamistes qui veulent importer ce conflit, il faut arrêter :bah:

Par

En réponse à franck8315

L'ancien député maire du Raincy avait dit que Israël cest plus important que les retraites.

   

T'es maghrébin ou issu du Moyen-Orient, c'est ça ?

Que vient faire Israël dans cette news ? :cyp:

Par

En réponse à Gastor

Et ? Il fallait leur envoyer des fleurs avec l'arrivée des NCoréens ? Vous inversez les situations et réagissez comme un faible. Trump ne l'est pas, voyons donc la suite (je ne suis pas impatient ceci dit).

   

Tiens l'autre j'ai expliqué qu'entre la Russie et les Nord Coréens, l'hiver nucléaire menaçait plus que le réchauffement climatique, je vois que nous convergeons sur la menace et la nécessité d'une fermeté... :bien:

Par

En réponse à franck8315

Cnews représente pas toute la droite , elle est jamais invité la droite contre les sioniste en France. Elle est sur internet

   

Normal la France est très majoritairement sioniste et heureusement du reste ! (pour la reconnaissance et la consolidation de l'état d'Israel).

Par

L'évidence de l'impasse totale et de l'escroquerie intellectuelle du projet Européen.

26 états membres : 26 pôles d'intérêts individuels, confortés par des élections locales, où les citoyens votent pour EUX.

Il y a des idéalistes dangereux qui ont fait croire que ces états et les peuples qui les composent pouvaient, en vertu de principes absurdes, oublier leurs intérêts personnels pour construire un intérêt collectif.

Soit ils ne connaissent RIEN à la nature humaine, soit ils se sont bien foutus de nous, en servant au passage les avantages de ceux qui nous baladent depuis des lustres.

En 2027, vous élirez évidemment un nouveau président pro-Européen et mondialiste.

Et évidemment, 1 an après vous viendrez pleurnicher en espérant qu'il changera d'avis.

Comme les agriculteurs qui jetaient des pierres aux souverainistes et qui maintenant comprennent, mais un peu tard, qu'ils vont crever.

Vae victis.

Par

En réponse à gramp_stamp

ça me fera toujours rire de lire que la filière automobile est en crise, a besoin de sortir de l'impasse, etc. Des bagnoles, il y en a plein les concessions, plein les parkings, vendues à des prix astronomiques, que ce soit en électrique ou en thermique.

La filière agricole n'est pas en crise ? Qui n'arrive pas à finir les fins de mois, se suicide tous les jours, se fait cracher dessus par le gouvernement, par les citoyens ?

   

Dans la filière agricole française, il y a les "petits", qui souffrent, et les "gros", qui vivent plus que bien.

Bref, on le fait rarement, mais il faudrait vraiment faire cette distinction, car il y a un fossé, entre les deux. :bah:

Par

En réponse à Axel015

Normal la France est très majoritairement sioniste et heureusement du reste ! (pour la reconnaissance et la consolidation de l'état d'Israel).

   

Colonisation tu veux dire. La Cisjordanie ils sont entrain de tuer des habitants en prenant leur terre , c'est bourré colon qui vole. Ça tu te t'en fou.

Par

En réponse à franck8315

Ils ont donné l'autorisation à Zelenski de tirer avec les armes Américaine en Russie

   

Ben il était temps.

Fournir des armes aux ukrainiens, en leur expliquant qu'ils n'ont droit de ne les utiliser que sur leur territoire, c'était donner un blanc-seing à Poutine.

Là, il commence à chier son froc et menace donc pour la 36ème fois d'utiliser l'arme atomique.

A voir maintenant s'il aura vraiment les burnes de l'utiliser et de rentrer dans les livres d'histoire, au côté de Truman.

Par

En réponse à Axel015

Normal la France est très majoritairement sioniste et heureusement du reste ! (pour la reconnaissance et la consolidation de l'état d'Israel).

   

Les Français ont boycotté le France Israël. Personne au stade. La vraie vie c'est pas Cnews

Par

En réponse à franck8315

Colonisation tu veux dire. La Cisjordanie ils sont entrain de tuer des habitants en prenant leur terre , c'est bourré colon qui vole. Ça tu te t'en fou.

   

Et qu'est-ce que t'attends pour aller toi-même te battre sur place contre les israéliens ?

Pour info, il y a des français qui se battent au côté des ukrainiens.

Fais-en de même auprès des palestiniens, si tu juges nécessaire de le faire.

Mais bien évidemment, faut avoir quelque chose, dans le froc. :cyp:

Par

En réponse à fedoismyname

Dans la filière agricole française, il y a les "petits", qui souffrent, et les "gros", qui vivent plus que bien.

Bref, on le fait rarement, mais il faudrait vraiment faire cette distinction, car il y a un fossé, entre les deux. :bah:

   

Globalement l'agriculture se porte très mal en France, et techniquement nous ne sommes quasiment plus autonome ... :bah:

Il y a deux arbres qui cachent la forêt où nous avons de gros excédents :

- la vigne : sauf que pour beaucoup de producteur on est quasiment sur du marché du luxe, et le vin n'a rien d'essentiel pour la population, bref, la vigne est un cas à part.

- les céréales : c'est un bon point, mais en 2024 les récoltes sont historiquement bas ....

Pour le reste le revenu agricole reste très faible et les suicides beaucoup plus répandu qu'ailleurs :bah:

Par

En réponse à fedoismyname

En même temps, rien n'obligera les européens à manger de la viande sud-américaine, d'autant plus avec l'affichage obligatoire de la provenance de la viande.

Après, si certains ne s'intéressent qu'aux prix, ça sera leur problème. :bah:

Au passage, la viande d'Argentine est réputée comme étant l'une des meilleures au monde.

   

Vous vous souvenez des raviolis que vous avez ingurgités sans savoir qu'ils contenaient de la viande de cheval ?

Probablement pas, alors comment ferez-vous, demain, pour repérer le bœuf aux hormones dans tous les plats préparés de l'agro-industrie ?

Par

En réponse à totoecolo

Ouh là, point Godwin atteint ... :bien:

Je n'ai en aucun cas approuvé la guerre d'Israël, j'ai dit que la France n'était quasiment pas impliqué et que le sujet numéro en Europe c'est l'Ukraine et la Russie.

Alors oui, au proche orient, le sujet numéro 1, c'est Israel/Palestine/Iran ...

Je confirme, les types comme toi importe une guerre qui ne nous concerne que très peu, et ce, à des fins politiques.

Il y a eu des centaines de milliers de morts ces dernières années dans les pays arabes, et ce, à cause des Islamistes (Daesh, ...), les guerre shiite/Sunnite, ... ( Yemen = 200 milles morts, ....), et là ton indignation elle est où ? Tu as l'indignation racistes ?

   

Tu ne sais sur quel pied danser. Tu dis "au proche orient, le sujet numéro 1, c'est Israel/Palestine/Iran ..." Tu précises bien, Palestine.

Mais juste avant, tu hurlais du pro-hamas (en mode gaucho islamo moustacho couscousso)...

Et, c'est là tout le problème: Les gars soutiennent la Palestine mais les Elites ont imposé (avec une centaine d'autres éléments de langage) qu'on ne parle que de conflit ISRAEL vs hamas.

Toto, il faut déshumaniser la Palestine, tu le sais très bien... ils n'existent pas, il faut les nier. Tu fais le taff d'habitude, mais là, hein...

Et, s'il te plait, économise nous votre calendrier de l'avent qui ne débute qu'à partir du 7 octobre et se termine le 31 décembre. En France, il y a 12 mois et ce depuis plus d'une 50aine d'année.

Précision pour ceux qui n'y comprennent rien dans les débats: le monsieur qui prononce A masse, c'est celui contre qui la meute va s'en prendre. Les messieurs (5 au minimum) qui prononce RRRRRRRHamass, c'est ceux qui lisent le prompteur, qui ont une oreillette et qui se foutent de vos retraites!

Par

En réponse à franck8315

Colonisation tu veux dire. La Cisjordanie ils sont entrain de tuer des habitants en prenant leur terre , c'est bourré colon qui vole. Ça tu te t'en fou.

   

Si Israel voulait tuer les palestiniens, je te l'ai déjà dit, avec leur force de frappe, ça leur prendrait moins de 2 minutes pour les raser de la carte et de l'histoire.

Donc si la population civile palestinienne est globalement encore en vie et qu'il n'y a qu'environ 25 000 civils tués (sur les 50k tués : la moitié étaient des terroristes) : c'est qu'Israel y va vraiment avec modération. En réalité Israel aurait pu terminer cette guerre en 2 minutes, en rasant l'intégralité de la bande de Gaza. Ils se retiennent par égard aux civils justement (ce que les groupes terroristes s'ils avaient un armement aussi développé qu'Israel ne prendrait évidemment pas la peine de faire).

Déjà réjouis toi qu’Israël, se limite aux maximums à des frappes ciblées. Raser Gaza, c'est une formalité pour la puissance militaire israélienne. Ne les tente pas. :areuh:

Par

Comment comment ????

l'auteur de l'article ,pourtant fervent supporter de l'electrification, ne nous précise pas si les voitures européennes ( allemandes en fait) vendues en amérique du Sud seront des VE ???

Doit on en déduire qu'il ne s'agira pas de VE ?

Et ce cas on assiste à une excellente tartufferie ! :coolfuck:

Et bien sur pas un mot sur les hormones et les antibiotiques ! De mieux en mieux...

Par

En réponse à fedoismyname

Ben il était temps.

Fournir des armes aux ukrainiens, en leur expliquant qu'ils n'ont droit de ne les utiliser que sur leur territoire, c'était donner un blanc-seing à Poutine.

Là, il commence à chier son froc et menace donc pour la 36ème fois d'utiliser l'arme atomique.

A voir maintenant s'il aura vraiment les burnes de l'utiliser et de rentrer dans les livres d'histoire, au côté de Truman.

   

Faire exploser une bombe atomique au dessus de l'Ukraine pour faire peur c'est possible aussi. On est à l'abri de rien.

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En réponse à fedoismyname

En même temps, rien n'obligera les européens à manger de la viande sud-américaine, d'autant plus avec l'affichage obligatoire de la provenance de la viande.

Après, si certains ne s'intéressent qu'aux prix, ça sera leur problème. :bah:

Au passage, la viande d'Argentine est réputée comme étant l'une des meilleures au monde.

   

1° cette viande ne sera pas vendue chez ton boucher avec l'étiquette "Brésil" !! elle sera destinée à l'agroalimentaire et à la restauration collective et tu n'y verras que du feu.

2° oui, la viande Argentine est l'une des meilleures du monde. Mais je te rassure, c'est pas celle là qu'ils vont nous envoyer !!

Après, on est d'accord qu'à la fin des fins, c'est le consommateur qui décide de ce qu'il achète et de qu'il bouffe : faire la cuisine plutôt que d'acheter du Findus, aller chez un vrai boucher et un marchand de primeurs ou au marché plutôt que chez Leclerc...etc

Mais on sait bien que le français, il veut TOUT : les vacances, le Noel des enfants, le dernier iPhone, la PS5 pour l'ado décérébré, les sorties.... et que pour ça s'il peut payer son caddie de courses 90 euros au lieu de 150, il va pas se gêner !!

Il n'y a qu'à comparer la part de l'alimentation dans le budget des ménages dans les années 60 et aujourd'hui, c'est édifiant !!!

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En réponse à Axel015

Si Israel voulait tuer les palestiniens, je te l'ai déjà dit, avec leur force de frappe, ça leur prendrait moins de 2 minutes pour les raser de la carte et de l'histoire.

Donc si la population civile palestinienne est globalement encore en vie et qu'il n'y a qu'environ 25 000 civils tués (sur les 50k tués : la moitié étaient des terroristes) : c'est qu'Israel y va vraiment avec modération. En réalité Israel aurait pu terminer cette guerre en 2 minutes, en rasant l'intégralité de la bande de Gaza. Ils se retiennent par égard aux civils justement (ce que les groupes terroristes s'ils avaient un armement aussi développé qu'Israel ne prendrait évidemment pas la peine de faire).

Déjà réjouis toi qu’Israël, se limite aux maximums à des frappes ciblées. Raser Gaza, c'est une formalité pour la puissance militaire israélienne. Ne les tente pas. :areuh:

   

Je te parle de la Cisjordanie. Et Gaza on parle de 200 miles mort.

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En réponse à franck8315

Colonisation tu veux dire. La Cisjordanie ils sont entrain de tuer des habitants en prenant leur terre , c'est bourré colon qui vole. Ça tu te t'en fou.

   

Va pleurer sur Médiapart ou chez LFI, tu verras, en les écoutant tu auras la certitude que 90% des problèmes du monde sont à cause des Israéliens. :brosse:

Pourtant, il y a eu des centaines de milliers de morts, des millions de victimes, à travers le monde Musulman ses dernières années du fait des Guerres Sunnite/Chiite ou de l'Islamisme ... et là Israël n'y est pour rien. :bah:

Là, désolé, tu es juste un idiot utile de l'Islamisme en France, bref, tu en faits qu'attiser les haines, là où il vaudrait mieux pacifier les communautés, et les victimes de cet Islamisme venues se réfugier en France.

J'ai une fois discuté avec un réfugier Maliens, il m'a expliqué la terreur des "Islamistes" (c'est ainsi qu'il les appelait) dans son pays, je crois qu'Israël était le cadet de ses soucis. :peur:

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En réponse à al7785

« Sauf que la viande en question est de l’aloyau, constitué des parties nobles de l’animal (rumsteak, faux-filet, etc) qui sont celles qui dégagent le plus de marge pour les éleveurs. »

C'est pire que ça ! Les Brésiliens pourront vendre dans l'UE des produits qui ne suivent pas nos normes sanitaires : utilisation d'antibiotiques ou de fertilisants interdits ici. Les agriculteurs européens ont raison de se plaindre de concurrence déloyale.

   

Effectivement !

L'europe voudrait développer les sentiments Europe de Bruxelles en France qu'elle ne s'y prendrait pas autrement.

Il ne restera bientot que l'inéligibité de Le Pen pour sauver les meubles.

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Pour rappel,avant blocage pour cause hormones interdites par l'UE,l'Europe importait déjà (2023) 41 000 tonnes de viande (87 000 tonnes équivalent carcasse) du Brésil,2ème fournisseur de l'UE.Le 1er étant le Royaume Uni,qui ne fait pas partie de l'UE.Est-ce qu'on jette un oeil de temps en temps sur la conformité de la viande anglaise?.

La blague du jour:parmi les premiers importateurs de viande brésilienne,il y a l'Italie....qui est contre les accords avec le Mercosur.Va comprendre Charles.

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En réponse à franck8315

Je te parle de la Cisjordanie. Et Gaza on parle de 200 miles mort.

   

200k morts ? depuis l'attentat du 7 octobre ? Je sais pas d'où tu sors ce chiffre. Même le canal de propagande du Hamas n'avance pas un tel chiffre. :bah:

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En réponse à totoecolo

Va pleurer sur Médiapart ou chez LFI, tu verras, en les écoutant tu auras la certitude que 90% des problèmes du monde sont à cause des Israéliens. :brosse:

Pourtant, il y a eu des centaines de milliers de morts, des millions de victimes, à travers le monde Musulman ses dernières années du fait des Guerres Sunnite/Chiite ou de l'Islamisme ... et là Israël n'y est pour rien. :bah:

Là, désolé, tu es juste un idiot utile de l'Islamisme en France, bref, tu en faits qu'attiser les haines, là où il vaudrait mieux pacifier les communautés, et les victimes de cet Islamisme venues se réfugier en France.

J'ai une fois discuté avec un réfugier Maliens, il m'a expliqué la terreur des "Islamistes" (c'est ainsi qu'il les appelait) dans son pays, je crois qu'Israël était le cadet de ses soucis. :peur:

   

T'es juste un supremaciste raciste. Qui se régale juste de voir tuer parce qu'ils sont Musulman donc automatiquement terroristes. Le lavage du cerveau Natanayu fonctionne très bien sur toi.

Par

En réponse à Axel015

200k morts ? depuis l'attentat du 7 octobre ? Je sais pas d'où tu sors ce chiffre. Même le canal de propagande du Hamas n'avance pas un tel chiffre. :bah:

   

https://www.france24.com/fr/moyen-orient/20240711-gaza-estimation-lancet-bilan-186-000-morts-palestiniens-israel-medecins-monde-calcul-hamas

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En réponse à fedoismyname

Ben il était temps.

Fournir des armes aux ukrainiens, en leur expliquant qu'ils n'ont droit de ne les utiliser que sur leur territoire, c'était donner un blanc-seing à Poutine.

Là, il commence à chier son froc et menace donc pour la 36ème fois d'utiliser l'arme atomique.

A voir maintenant s'il aura vraiment les burnes de l'utiliser et de rentrer dans les livres d'histoire, au côté de Truman.

   

Je me demande si tu prends conscience de la réalité des choses.

Procurer des missiles pour que l'Ukraine puisse se défendre, soit.

Protéger l'Ukraine d'attaques aériennes russes (par drones et missiles) soit.

Utiliser des missiles et drones d'origine étrangère pour attaquer des bases ou centrales électriques situées sur le territoire russe c'est faire rentrer d'autres pays dans le conflit et en assumer la responsabilité.

Apparemment Biden s'en contrefiche vu qu'après ce ne sera pas lui qui va assurer la suite...Si Trump réduit massivement l'aide militaire, ce sera , et là tu es content, ce sera aux pays de l'U.E de prendre le relais.

Notre Président me semble, comme toi, "en avoir dans le froc" et refuser toute médiation ou arrêt des combats qui serait assimilé à une défaite au profit d'une extension du conflit.

Sauf, que ce n'est ni toi ni notre cher Président qui iront ou enverront leurs enfants au "casse pipe " parfaitement inutile puisque de toutes façons ça se terminera par des accords même lorsque tout aura été cassé.

Rappelles- toi que j'avais attiré ton attention lorsque Poutine amassait ses troupes à la frontière ukrainienne et que l'Otan et l'U.E le provoquaient, je t'ai écrit qu'il était encore temps de calmer le jeu et d'arrêter la provoc.

C'est exactement la même provoc avec cette histoire de missiles utilisables sur 300km à l'intérieur du territoire russe

Quand tu écris "Là, il commence à chier son froc et menace donc..." tu devrais pour le moins te relire.

Bon ce n'est que mon avis et il vaut que ce qu'il vaut mais n'oublions pas que la plupart des Français pensaient venir à bout des deux grandes guerres en quelques semaines...:bah:

Par

En réponse à matrix71

Quand on leur envoie notre vin bio on reçoit de la viande plein antibiotiques avec des hormones et des légumes pleins de pesticides

   

Tu t'en fous, t'es déja en arrêt maladie Jimmy. :bah:

Par

Faudra pas se plaindre si on a de l'immigration à cause de tonton Natanayu,Natanayu son rêve d'envoyer les Libanais et Palestiniens En Europe il signe de suite , comme ça il pourra annexer tranquillement

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En réponse à franck8315

T'es juste un supremaciste raciste. Qui se régale juste de voir tuer parce qu'ils sont Musulman donc automatiquement terroristes. Le lavage du cerveau Natanayu fonctionne très bien sur toi.

   

Va discuter avec des réfugiers Maliens, un peu comme le ChatMallow d'ailleurs, et on en reparlera, ... J

La majorité des Musulmans à travers le monde, dont les femmes et les LGBT, ne sont pas confrontés aux Israéliens, et ils ont hélas, d'autres Fléaux qui les menacent bien plus.

En fait, dans votre bouche, le juif/israélien c'est un peu le mal absolu qu'on brandit pour justifier l'injustifiable ... :bah:

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En réponse à Axel015

Si Israel voulait tuer les palestiniens, je te l'ai déjà dit, avec leur force de frappe, ça leur prendrait moins de 2 minutes pour les raser de la carte et de l'histoire.

Donc si la population civile palestinienne est globalement encore en vie et qu'il n'y a qu'environ 25 000 civils tués (sur les 50k tués : la moitié étaient des terroristes) : c'est qu'Israel y va vraiment avec modération. En réalité Israel aurait pu terminer cette guerre en 2 minutes, en rasant l'intégralité de la bande de Gaza. Ils se retiennent par égard aux civils justement (ce que les groupes terroristes s'ils avaient un armement aussi développé qu'Israel ne prendrait évidemment pas la peine de faire).

Déjà réjouis toi qu’Israël, se limite aux maximums à des frappes ciblées. Raser Gaza, c'est une formalité pour la puissance militaire israélienne. Ne les tente pas. :areuh:

   

Sur les 50.000 tués, la moitié étaient des terroristes... Cette précision!!!

Axel et ses chiffres, ses stats, sa propagande... je vais résumer: avec Sa Haine. Dès que ça une tête d'ara*e, c'est terroriste! Fais gaffe Axel, avec ce genre de mentalité, toi et tes amis à batte de baseball, vous risquez un jour de tabasser Meyer Habib qui, pour le coup, en a une belle (gueule d'ara*e, non?)... et là, tu auras de beaux ennuis, des vrais!!!

Donc rectifis: sur les 50.000 génocidés, 50.000 étaient terroristes, c'est mieux, non?

Oh, pardon, c'est pas la bonne expressions. J'aurai dû parlé des 50.000 qui ont perdu la vie.

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En réponse à fedoismyname

Et qu'est-ce que t'attends pour aller toi-même te battre sur place contre les israéliens ?

Pour info, il y a des français qui se battent au côté des ukrainiens.

Fais-en de même auprès des palestiniens, si tu juges nécessaire de le faire.

Mais bien évidemment, faut avoir quelque chose, dans le froc. :cyp:

   

Ça sert à quoi de se battre faudrait arrêter toutes ces guerres. Mais t'en fais pas ça se rapproche. Déjà qu'on est en ruine, Macron aura de bons arguments pour vider le compte en banque dès Français ainsi de leur bien pour faire cette guerre inutile. Et sacrifier tes enfants sinon ça serait trop facile, on est pas dans une série Netflix rester tranquille devant son canapé et regarder le spectacle tu vas sacrifier les tiens

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En réponse à ZZTOP60

Je me demande si tu prends conscience de la réalité des choses.

Procurer des missiles pour que l'Ukraine puisse se défendre, soit.

Protéger l'Ukraine d'attaques aériennes russes (par drones et missiles) soit.

Utiliser des missiles et drones d'origine étrangère pour attaquer des bases ou centrales électriques situées sur le territoire russe c'est faire rentrer d'autres pays dans le conflit et en assumer la responsabilité.

Apparemment Biden s'en contrefiche vu qu'après ce ne sera pas lui qui va assurer la suite...Si Trump réduit massivement l'aide militaire, ce sera , et là tu es content, ce sera aux pays de l'U.E de prendre le relais.

Notre Président me semble, comme toi, "en avoir dans le froc" et refuser toute médiation ou arrêt des combats qui serait assimilé à une défaite au profit d'une extension du conflit.

Sauf, que ce n'est ni toi ni notre cher Président qui iront ou enverront leurs enfants au "casse pipe " parfaitement inutile puisque de toutes façons ça se terminera par des accords même lorsque tout aura été cassé.

Rappelles- toi que j'avais attiré ton attention lorsque Poutine amassait ses troupes à la frontière ukrainienne et que l'Otan et l'U.E le provoquaient, je t'ai écrit qu'il était encore temps de calmer le jeu et d'arrêter la provoc.

C'est exactement la même provoc avec cette histoire de missiles utilisables sur 300km à l'intérieur du territoire russe

Quand tu écris "Là, il commence à chier son froc et menace donc..." tu devrais pour le moins te relire.

Bon ce n'est que mon avis et il vaut que ce qu'il vaut mais n'oublions pas que la plupart des Français pensaient venir à bout des deux grandes guerres en quelques semaines...:bah:

   

"Rappelles- toi que j'avais attiré ton attention lorsque Poutine amassait ses troupes à la frontière ukrainienne et que l'Otan et l'U.E le provoquaient, je t'ai écrit qu'il était encore temps de calmer le jeu et d'arrêter la provoc."

Poutine n'a eu besoin d'aucune provoc pour envahir l'Ukraine, il n'a pas amassé des troupes juste pour le plaisir et attendre, pour rentrer ensuite à la caserne, tout était planfié, sauf la résistance Ukrainienne auquel personne ne croyait au début, et sans doute que ça aurait arranger beaucoup de monde, dont l'Allemagne, si l'Ukraine avait capitulé de suite avec un Zelinski en fuite .... :bah:

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De ce que j'ai compris l'importation des produit agricole est limitée, et cette limite represente 1 à 2 % de la production Européenne (https://www.lefigaro.fr/conjoncture/tout-comprendre-a-l-accord-entre-l-union-europeenne-et-le-mercosur-20241118). Le Vrai fond du problème ce sont les normes européennes et Francaise qui rendent l'agriculture non compétitive en plus des charge de personnel. Et au final toute l'incoherence des politique de defense de l'environnement qui preferent que les emissions des autres pour passer pour les premier de la classe. il est necessaire de supprimer les norme pour lesquelles il n'y a pas d'alternative viable : pesticide et herbicides, engrais, OGM etc. Sans alternative nos agriculteurs n'ont pas d'autre solution que d'abandonner, ce qui genere a la fin des pénurie dans nos rayons. Dernier exemple : La moutarde de dijon => en france suite a l'interdiction de pesticide, la moutarde victime de parasite + mauvaise recolte = pénurie

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En réponse à totoecolo

"Rappelles- toi que j'avais attiré ton attention lorsque Poutine amassait ses troupes à la frontière ukrainienne et que l'Otan et l'U.E le provoquaient, je t'ai écrit qu'il était encore temps de calmer le jeu et d'arrêter la provoc."

Poutine n'a eu besoin d'aucune provoc pour envahir l'Ukraine, il n'a pas amassé des troupes juste pour le plaisir et attendre, pour rentrer ensuite à la caserne, tout était planfié, sauf la résistance Ukrainienne auquel personne ne croyait au début, et sans doute que ça aurait arranger beaucoup de monde, dont l'Allemagne, si l'Ukraine avait capitulé de suite avec un Zelinski en fuite .... :bah:

   

"Poutine n'a eu besoin d'aucune provoc pour envahir l'Ukraine"

J'accepte votre vision des faits en tant que la vôtre, l'Histoire nous départagera mais il faudra du temps.:chut:

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En réponse à franck8315

Ça sert à quoi de se battre faudrait arrêter toutes ces guerres. Mais t'en fais pas ça se rapproche. Déjà qu'on est en ruine, Macron aura de bons arguments pour vider le compte en banque dès Français ainsi de leur bien pour faire cette guerre inutile. Et sacrifier tes enfants sinon ça serait trop facile, on est pas dans une série Netflix rester tranquille devant son canapé et regarder le spectacle tu vas sacrifier les tiens

   

Je partage cette vision des choses, effectivement notre cher Président n'a plus rien à perdre et n'aime pas les Français.

"Aujourd'hui, poignée de main entre Sergueï Lavrov et Emmanuel Macron. Le président français a salué le chef de la diplomatie russe à l'occasion de la photo de famille des dirigeants du G20. Un geste "normal, quand les gens se connaissent", selon Sergueï Lavrov (qui accuse au passage la France de participer directement au conflit en formant des soldats ukrainiens dans l'Hexagone).

C'est sûr que s'il y a extension du conflit, la France est bien placée pour en prendre "plein la g..."!:bah:

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En réponse à totoecolo

Va discuter avec des réfugiers Maliens, un peu comme le ChatMallow d'ailleurs, et on en reparlera, ... J

La majorité des Musulmans à travers le monde, dont les femmes et les LGBT, ne sont pas confrontés aux Israéliens, et ils ont hélas, d'autres Fléaux qui les menacent bien plus.

En fait, dans votre bouche, le juif/israélien c'est un peu le mal absolu qu'on brandit pour justifier l'injustifiable ... :bah:

   

Le juif est très respecté et je le respecte tout comme je respecte un chrétien, un musulman, un boudhiste... Eh oui, juif, c'est une religion.

L'Israelien est un habitant d'un pays, Israel. Je le respecte également.

Juif/Israelien, il y en a. Tout comme il existe des musulmans/Israeliens... bref.

Celui que je ne respecte pas, c'est le sionniste, celui qui pique les terrains habités. Le sionniste, il y en a des juifs, des chrétiens, des... Je me fout royalement de sa religion.

Il veut Agrandir Israel et, beaucoup n'en parle pas, il veut aussi créer le Grand Israel (donc des frontières encore plus grandes et, bizaremment, c'est dans ces pays que rien ne va, ils sont toujours les méchants voyous du monde. On serait manipulé?)

Donc, la méthode pleine de haine qui consiste à mettre une bache antisémite sur tous nos propos (en tout cas les miens) ça ne marche pas. Toujours à manipuler car incapable d'être cohérent ou de trouver une cohérence dans votre raisonnement.

Je défendrai toujours ceux qui se font marcher dessus, comme ça sans raison (sauf qu'il y a toujours des raisons)

Tout comme toi, car c'est pas la première fois qu'on en parle, tu défends BEC & ONGLE Israel, peu importe le sujet et que tu jettes de la poudre d'antisémitisme pour envenimer les choses.

Désolé, mais avec moi, ça ne prend pas. Il y a de la cohérence dans le propos.

Et notre ami Axel qui se pose la question "Si Israel voulait, avec sa puissance, ils aurait pu raser la Palestine" mais ils ne le pourront jamais Et ils le savent très bien, c'est aussi inscrit dans leur cadastre, l'original, bien entendu.

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En réponse à ChatMallow

Sur les 50.000 tués, la moitié étaient des terroristes... Cette précision!!!

Axel et ses chiffres, ses stats, sa propagande... je vais résumer: avec Sa Haine. Dès que ça une tête d'ara*e, c'est terroriste! Fais gaffe Axel, avec ce genre de mentalité, toi et tes amis à batte de baseball, vous risquez un jour de tabasser Meyer Habib qui, pour le coup, en a une belle (gueule d'ara*e, non?)... et là, tu auras de beaux ennuis, des vrais!!!

Donc rectifis: sur les 50.000 génocidés, 50.000 étaient terroristes, c'est mieux, non?

Oh, pardon, c'est pas la bonne expressions. J'aurai dû parlé des 50.000 qui ont perdu la vie.

   

Génocide ?

Non :

- Soit ces des terroristes et dans ce cas ils ont été exécuté (et je m'en réjouis à chaque fois qu'un ennemi de l'occident meurt) tout comme je me suis réjouis de la mise à mort de Daesh. Quand on est un terroriste islamiste, on a signé son arrêt de mort avec l'occident c'est comme ça.

- Soit ce sont des victimes collatérales à l'image des normands tués sous les bombardements alliés lors de la seconde guerre mondiale (personne n'a accusé l'aviation anglaise de génocide par exemple).

Donc je ne vois pas en quoi on peut parler de génocide. :bah:

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En réponse à ChatMallow

Le juif est très respecté et je le respecte tout comme je respecte un chrétien, un musulman, un boudhiste... Eh oui, juif, c'est une religion.

L'Israelien est un habitant d'un pays, Israel. Je le respecte également.

Juif/Israelien, il y en a. Tout comme il existe des musulmans/Israeliens... bref.

Celui que je ne respecte pas, c'est le sionniste, celui qui pique les terrains habités. Le sionniste, il y en a des juifs, des chrétiens, des... Je me fout royalement de sa religion.

Il veut Agrandir Israel et, beaucoup n'en parle pas, il veut aussi créer le Grand Israel (donc des frontières encore plus grandes et, bizaremment, c'est dans ces pays que rien ne va, ils sont toujours les méchants voyous du monde. On serait manipulé?)

Donc, la méthode pleine de haine qui consiste à mettre une bache antisémite sur tous nos propos (en tout cas les miens) ça ne marche pas. Toujours à manipuler car incapable d'être cohérent ou de trouver une cohérence dans votre raisonnement.

Je défendrai toujours ceux qui se font marcher dessus, comme ça sans raison (sauf qu'il y a toujours des raisons)

Tout comme toi, car c'est pas la première fois qu'on en parle, tu défends BEC & ONGLE Israel, peu importe le sujet et que tu jettes de la poudre d'antisémitisme pour envenimer les choses.

Désolé, mais avec moi, ça ne prend pas. Il y a de la cohérence dans le propos.

Et notre ami Axel qui se pose la question "Si Israel voulait, avec sa puissance, ils aurait pu raser la Palestine" mais ils ne le pourront jamais Et ils le savent très bien, c'est aussi inscrit dans leur cadastre, l'original, bien entendu.

   

"Tout comme toi, car c'est pas la première fois qu'on en parle, tu défends BEC & ONGLE Israel"

FAUX, j'ai expliqué que nous n'étions que très peu impliqué dans ce conflit contrairement aux US, qu'il était importé à des fins politiques, qu'il y avait d'autre fléau qui s'abattaient sur les populations Musulmanes, et en conséquence, ne voulant pas participer à cette instrumentalisation, je veux rester en dehors.

Cette injonction à devoir nous positionner sous peine d'être traité de raciste, ou d'êtes agressé si on est juif en France est insupportable et tu y participes. :bah:

Le vrai sujet Européen est l'Ukraine/la Russie/l'Allemagne ( les allemands pour coller au sujet) :bah:

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En réponse à ZZTOP60

Je me demande si tu prends conscience de la réalité des choses.

Procurer des missiles pour que l'Ukraine puisse se défendre, soit.

Protéger l'Ukraine d'attaques aériennes russes (par drones et missiles) soit.

Utiliser des missiles et drones d'origine étrangère pour attaquer des bases ou centrales électriques situées sur le territoire russe c'est faire rentrer d'autres pays dans le conflit et en assumer la responsabilité.

Apparemment Biden s'en contrefiche vu qu'après ce ne sera pas lui qui va assurer la suite...Si Trump réduit massivement l'aide militaire, ce sera , et là tu es content, ce sera aux pays de l'U.E de prendre le relais.

Notre Président me semble, comme toi, "en avoir dans le froc" et refuser toute médiation ou arrêt des combats qui serait assimilé à une défaite au profit d'une extension du conflit.

Sauf, que ce n'est ni toi ni notre cher Président qui iront ou enverront leurs enfants au "casse pipe " parfaitement inutile puisque de toutes façons ça se terminera par des accords même lorsque tout aura été cassé.

Rappelles- toi que j'avais attiré ton attention lorsque Poutine amassait ses troupes à la frontière ukrainienne et que l'Otan et l'U.E le provoquaient, je t'ai écrit qu'il était encore temps de calmer le jeu et d'arrêter la provoc.

C'est exactement la même provoc avec cette histoire de missiles utilisables sur 300km à l'intérieur du territoire russe

Quand tu écris "Là, il commence à chier son froc et menace donc..." tu devrais pour le moins te relire.

Bon ce n'est que mon avis et il vaut que ce qu'il vaut mais n'oublions pas que la plupart des Français pensaient venir à bout des deux grandes guerres en quelques semaines...:bah:

   

Les Ukrainiens ont tapé des centrales électriques ? Ah ? Des raffineries, oui mais des centrales électriques (ou des magasins de bricolage), c'est du côté russe ca.

On oubliera aussi la stratégie du "double tap" consistant à balancer un 2e missile au même endroit 30 mins plus tard pour tuer les secours qui viendraient s'occuper des premières victimes.

Bref, le discours de couille molle habituelle sur la problématique de taper les russes en Russie ... ils décollent d'où les avions qui vont bombarder les villes Ukrainiennes ? En restant bien planqués dans l'espace aérien Russe pour balancer leur bombes planantes ? Si les Russes ne voulaient pas se prendre quelques ATACMS sur la gueule, ils suffisaient simplement qu'ils restent le cul sur leur canapé à cuver leur vodka frelaté au lieu d'envahir l'Ukraine.

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En réponse à ChatMallow

Le juif est très respecté et je le respecte tout comme je respecte un chrétien, un musulman, un boudhiste... Eh oui, juif, c'est une religion.

L'Israelien est un habitant d'un pays, Israel. Je le respecte également.

Juif/Israelien, il y en a. Tout comme il existe des musulmans/Israeliens... bref.

Celui que je ne respecte pas, c'est le sionniste, celui qui pique les terrains habités. Le sionniste, il y en a des juifs, des chrétiens, des... Je me fout royalement de sa religion.

Il veut Agrandir Israel et, beaucoup n'en parle pas, il veut aussi créer le Grand Israel (donc des frontières encore plus grandes et, bizaremment, c'est dans ces pays que rien ne va, ils sont toujours les méchants voyous du monde. On serait manipulé?)

Donc, la méthode pleine de haine qui consiste à mettre une bache antisémite sur tous nos propos (en tout cas les miens) ça ne marche pas. Toujours à manipuler car incapable d'être cohérent ou de trouver une cohérence dans votre raisonnement.

Je défendrai toujours ceux qui se font marcher dessus, comme ça sans raison (sauf qu'il y a toujours des raisons)

Tout comme toi, car c'est pas la première fois qu'on en parle, tu défends BEC & ONGLE Israel, peu importe le sujet et que tu jettes de la poudre d'antisémitisme pour envenimer les choses.

Désolé, mais avec moi, ça ne prend pas. Il y a de la cohérence dans le propos.

Et notre ami Axel qui se pose la question "Si Israel voulait, avec sa puissance, ils aurait pu raser la Palestine" mais ils ne le pourront jamais Et ils le savent très bien, c'est aussi inscrit dans leur cadastre, l'original, bien entendu.

   

"Tout comme toi, car c'est pas la première fois qu'on en parle"

Et bien non, ce n'est pas la première fois, j'ai t'ai déjà fait remarqué ta fixette, sans pour autant justifier ce que faisait Israël ... :bah:

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En réponse à franck8315

Daesh création USA pour faire tomber Bashar!!! On a même armée alnosra demande à Faibius" ils font du bon boulot " la France à armée des terroristes pour faire tomber Bashar en Syrie.cetait en 2012

   

Résumé simpliste de la situation vu qu'il y avait plusieurs groupes en lutte en même temps avec des intérêts différents.

Par ailleurs, la France a bien combattu Daesh en Syrie via l'envoi de forces spéciales ... :chut:

Par

En réponse à Axel015

Génocide ?

Non :

- Soit ces des terroristes et dans ce cas ils ont été exécuté (et je m'en réjouis à chaque fois qu'un ennemi de l'occident meurt) tout comme je me suis réjouis de la mise à mort de Daesh. Quand on est un terroriste islamiste, on a signé son arrêt de mort avec l'occident c'est comme ça.

- Soit ce sont des victimes collatérales à l'image des normands tués sous les bombardements alliés lors de la seconde guerre mondiale (personne n'a accusé l'aviation anglaise de génocide par exemple).

Donc je ne vois pas en quoi on peut parler de génocide. :bah:

   

Je te souhaite d'être victime, avec ta famille, de dommage collatéral.

Tu verras ce que ça fait d'être requalifié en élément de langage hypocrite.

Un mec qui se fait écrasé par un chauffard bourré n'est pas une victime mais un dommage collateral dû à un accident de la route. ça fait pas sérieux, non?

Par

En réponse à Aznog

Les Ukrainiens ont tapé des centrales électriques ? Ah ? Des raffineries, oui mais des centrales électriques (ou des magasins de bricolage), c'est du côté russe ca.

On oubliera aussi la stratégie du "double tap" consistant à balancer un 2e missile au même endroit 30 mins plus tard pour tuer les secours qui viendraient s'occuper des premières victimes.

Bref, le discours de couille molle habituelle sur la problématique de taper les russes en Russie ... ils décollent d'où les avions qui vont bombarder les villes Ukrainiennes ? En restant bien planqués dans l'espace aérien Russe pour balancer leur bombes planantes ? Si les Russes ne voulaient pas se prendre quelques ATACMS sur la gueule, ils suffisaient simplement qu'ils restent le cul sur leur canapé à cuver leur vodka frelaté au lieu d'envahir l'Ukraine.

   

"le discours de couille molle habituelle" Mais bien sûr.

Comment essayer de voir les choses objectivement si on se contente des informations diffusées en France pour démontrer que la politique européenne à l'égard de "la méchante Russie" et du "méchant tsar" est justifiée.

Quand des obus ukrainiens font des morts russes en parle t-on autant que lorsque des obus russes font des morts ukrainiens? Si vous avez la réponse vous la rabattrez un chouilla!

Vous jugez la Russie avec votre myopie subjective. L'annexion de la Crimée, l’intervention militaire en Syrie, le soutien aux séparatistes dans l’est de l’Ukraine vous ne voyez que ça mais pas la multitude d’interventions occidentales qui les ont précédées.

Vous pouvez donner votre avis sur le régime domestique de Poutine, autoritaire et corrompu, mais une analyse objective et juste montre que dans les faits, c’est l’Occident, et non la Russie, qui porte de loin la plus grande responsabilité de ce qui a amené le conflit actuel.

Comme je l'ai déjà écrit, l'Histoire jugera mieux que nous mais plus tard.:bah:

Par

En réponse à ZZTOP60

"le discours de couille molle habituelle" Mais bien sûr.

Comment essayer de voir les choses objectivement si on se contente des informations diffusées en France pour démontrer que la politique européenne à l'égard de "la méchante Russie" et du "méchant tsar" est justifiée.

Quand des obus ukrainiens font des morts russes en parle t-on autant que lorsque des obus russes font des morts ukrainiens? Si vous avez la réponse vous la rabattrez un chouilla!

Vous jugez la Russie avec votre myopie subjective. L'annexion de la Crimée, l’intervention militaire en Syrie, le soutien aux séparatistes dans l’est de l’Ukraine vous ne voyez que ça mais pas la multitude d’interventions occidentales qui les ont précédées.

Vous pouvez donner votre avis sur le régime domestique de Poutine, autoritaire et corrompu, mais une analyse objective et juste montre que dans les faits, c’est l’Occident, et non la Russie, qui porte de loin la plus grande responsabilité de ce qui a amené le conflit actuel.

Comme je l'ai déjà écrit, l'Histoire jugera mieux que nous mais plus tard.:bah:

   

Ce qu'on voit, c'est que seule la Russie cherche à gagner militairement du territoire en Europe ...

Ce qu'on voit, c'est que si on recule, elle avance, ...

Ce qu'on voit, c'est qui on se défend qu'on y arrive, c'est la menace nucléaire ...

On se laisse faire alors ? :bah:

Par

En réponse à franpir21

1° cette viande ne sera pas vendue chez ton boucher avec l'étiquette "Brésil" !! elle sera destinée à l'agroalimentaire et à la restauration collective et tu n'y verras que du feu.

2° oui, la viande Argentine est l'une des meilleures du monde. Mais je te rassure, c'est pas celle là qu'ils vont nous envoyer !!

Après, on est d'accord qu'à la fin des fins, c'est le consommateur qui décide de ce qu'il achète et de qu'il bouffe : faire la cuisine plutôt que d'acheter du Findus, aller chez un vrai boucher et un marchand de primeurs ou au marché plutôt que chez Leclerc...etc

Mais on sait bien que le français, il veut TOUT : les vacances, le Noel des enfants, le dernier iPhone, la PS5 pour l'ado décérébré, les sorties.... et que pour ça s'il peut payer son caddie de courses 90 euros au lieu de 150, il va pas se gêner !!

Il n'y a qu'à comparer la part de l'alimentation dans le budget des ménages dans les années 60 et aujourd'hui, c'est édifiant !!!

   

mais on est d'accord: celui qui fait gaffe à ce qu'il bouffe continuera, s'il le souhaite, de manger sainement. :bah:

et si des cons veulent bouffer de la malbouffe, franchement, c'est leur p....n de problème. :bah:

quant à la restauration rapide ou les plats cuisinés, perso, ça fait longtemps que je ne suis plus concerné. :bah:

j'ajoute que, depuis que j'ai une maison, le potager et le verger me permettent de plus en plus d'avoir de la qualité garantie Bio.

en attendant le poulailler.

quand à ceux prêts à s'entretuer pour des pots de nutella, je les laisse à leur médiocrité.

Par

En réponse à totoecolo

Globalement l'agriculture se porte très mal en France, et techniquement nous ne sommes quasiment plus autonome ... :bah:

Il y a deux arbres qui cachent la forêt où nous avons de gros excédents :

- la vigne : sauf que pour beaucoup de producteur on est quasiment sur du marché du luxe, et le vin n'a rien d'essentiel pour la population, bref, la vigne est un cas à part.

- les céréales : c'est un bon point, mais en 2024 les récoltes sont historiquement bas ....

Pour le reste le revenu agricole reste très faible et les suicides beaucoup plus répandu qu'ailleurs :bah:

   

On peut être parfaitement autonome, en France.

Si on ne l'est pas, ça n'est pas qu'on ne le peut pas, c'est qu'on ne le veut pas, nuance. :bah:

Et ce, en partie du au fait que le gros des français préfère manger ce qu'il y a de moins cher, et donc souvent du made in ailleurs, pour toutes les raisons que l'on connaît.

Par

En réponse à fedoismyname

On peut être parfaitement autonome, en France.

Si on ne l'est pas, ça n'est pas qu'on ne le peut pas, c'est qu'on ne le veut pas, nuance. :bah:

Et ce, en partie du au fait que le gros des français préfère manger ce qu'il y a de moins cher, et donc souvent du made in ailleurs, pour toutes les raisons que l'on connaît.

   

"préfère" ou "n'a d'autre choix que" ?

Par

En réponse à francois-xavier c.

Vous vous souvenez des raviolis que vous avez ingurgités sans savoir qu'ils contenaient de la viande de cheval ?

Probablement pas, alors comment ferez-vous, demain, pour repérer le bœuf aux hormones dans tous les plats préparés de l'agro-industrie ?

   

ça fait longtemps que je n'ai pas mangé de raviolis. :bah:

après, il me semble que l'entreprise et/ou le distributeur ont eu une belle amende, non ?

sinon, il suffit bien souvent de lire ce qui est écrit, certes souvent en petit, pour voir les composants et leur origine. :bah:

un peu comme "l'huile de palme".

et perso, je cuisine, chez moi, les trucs tout faits, je n'en achète pas. :bah:

même pour des frites, je prends de bonnes pommes de terre, parfois de mon jardin, pour les éplucher, les découper en forme de frites et les cuire.

Par

En réponse à totoecolo

Ce qu'on voit, c'est que seule la Russie cherche à gagner militairement du territoire en Europe ...

Ce qu'on voit, c'est que si on recule, elle avance, ...

Ce qu'on voit, c'est qui on se défend qu'on y arrive, c'est la menace nucléaire ...

On se laisse faire alors ? :bah:

   

Votre vision des choses colle avec un des discours de notre ancien Ministre

"Une victoire de la Russie ,a expliqué le Premier ministre, c'est la fin d'un ordre international fondé sur le Droit, et un blanc-seing donné à toutes les puissances animées d'instincts révisionnistes. "Avant d'enchaîner ainsi : "Une victoire de la Russie, ce serait des cyberattaques qui se multiplient", "le risque de nouveaux conflits", "un danger direct pour notre souveraineté alimentaire", un risque de "panne énergétique généralisée" ,"un cataclysme pour le pouvoir d'achat des Français", "une inflation alimentaire puissance dix", "une explosion des prix de l'énergie puissance dix"

(Je l'avais gardé de côté)

Vu comme ça, ça exclue toute possibilité de conciliation, non et c'est peut-être voulu!

Rappelez vous que notre cher Président a reçu à sa résidence d'été de Brégançon le président Poutine en visite privée pendant ses vacances.

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En réponse à franck8315

Faire exploser une bombe atomique au dessus de l'Ukraine pour faire peur c'est possible aussi. On est à l'abri de rien.

   

"pour faire peur"...

t'en as de bonnes, toi. :cyp:

en attendant, faudra plus nous parler de dérèglement climatique.

il semble d'ailleurs que Poutine souhaite procéder de nouveaux à des tests de bombes nucléaires surpuissantes, dans les îles, au Nord de la Sibérie.

La faune et la flore, déjà relativement rare, lui disent d'ores et déjà merci. :cyp:

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En réponse à Axel015

Si Israel voulait tuer les palestiniens, je te l'ai déjà dit, avec leur force de frappe, ça leur prendrait moins de 2 minutes pour les raser de la carte et de l'histoire.

Donc si la population civile palestinienne est globalement encore en vie et qu'il n'y a qu'environ 25 000 civils tués (sur les 50k tués : la moitié étaient des terroristes) : c'est qu'Israel y va vraiment avec modération. En réalité Israel aurait pu terminer cette guerre en 2 minutes, en rasant l'intégralité de la bande de Gaza. Ils se retiennent par égard aux civils justement (ce que les groupes terroristes s'ils avaient un armement aussi développé qu'Israel ne prendrait évidemment pas la peine de faire).

Déjà réjouis toi qu’Israël, se limite aux maximums à des frappes ciblées. Raser Gaza, c'est une formalité pour la puissance militaire israélienne. Ne les tente pas. :areuh:

   

Ce que je vois, pour ma part, c'est que ni les palestiniens, ni les libanais ne songent visiblement un seul instant à se battre, contre les israéliens, là où les ukrainiens se battent contre les russes.

Et qu'on ne me dise pas qu'ils n'ont aucun soutien, pour l'armement, sachant que l'Iran est carrément capable de fournir des armes aux russes.

D'ailleurs, ç'aura été la même chose, et même en pire, côté afghans, lesquels, malgré une armée, ont laissé entrer en deux semaines les talibans.

Alors, quand je les entends se lamenter aujourd'hui de leur sort, je mets le bouton sur "off".:cyp:

Par

En réponse à totoecolo

"Tout comme toi, car c'est pas la première fois qu'on en parle, tu défends BEC & ONGLE Israel"

FAUX, j'ai expliqué que nous n'étions que très peu impliqué dans ce conflit contrairement aux US, qu'il était importé à des fins politiques, qu'il y avait d'autre fléau qui s'abattaient sur les populations Musulmanes, et en conséquence, ne voulant pas participer à cette instrumentalisation, je veux rester en dehors.

Cette injonction à devoir nous positionner sous peine d'être traité de raciste, ou d'êtes agressé si on est juif en France est insupportable et tu y participes. :bah:

Le vrai sujet Européen est l'Ukraine/la Russie/l'Allemagne ( les allemands pour coller au sujet) :bah:

   

Je ne suis intervenu que parce que tu parlais d'islamo gaucho et compagnie avec franck8315

Avoir un point de vue ET être traité, catalogué, islamisé, tu participes DE CE FAIT à l'instrumentalisation tout comme ta petite conclusion, discrète, mais j'ai l'oeil de lynx: "etre agressé si on est juif"

D'après la méthodologie d'Axel, il y 300 millions de muslims en France, tous armés et violents et il existe 10.000 juif... Si les violents moustachus rebels avaient voulu les agresser ou pire, depuis le temps, crois-moi, ils ne seraient que 30 ou 40. ça ne tient pas debout.

C'est de l'instrumentalisation! Tu y participes allègrement.

Axel, calme toi, repose ta stat sur les plaintes pour antisémistisme: dire "Habib gros porc" est qualifié d'antisémitisme; plainte! Affiche réunion étudiants avec drapeau Palestine; plainte! Tu pètes dans un ascenceur, il y avait un juif, tu es donc un agresseur; plainte!

300 plaintes pour un oui ou un non.

En face, ça chie en boucle sur les organes de propagande à propos des musulmans h-24, "moi, je déteste l'Islam", "ce cancer"... et tout et tout. Aucun ne porte plainte! De vrais gentlemen!

La France, son conflit c'est l'Ukraine/Russie... Oh que non, ça marche avec les PMUistes, pas avec moi.

BraunPivet & Larcher qui courent prendre un avion pour Tel Aviv. BraunPivet représentait la France et elle a bien parlé de "soutient inconditionnel à Israel". Les mots des politiciens sont toujours bien choisis et les mots ont un sens. Plus tard, lors d'une interview, droit dans les yeux (lors des élections): "je n'ai jamais dit ça"

La France est plus qu'impliqué dans l'instrumentalisation, tu peux le nier, je peux le prouver! (Et tu en es le complice mais tu fais l’étonné)

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En réponse à ZZTOP60

Je me demande si tu prends conscience de la réalité des choses.

Procurer des missiles pour que l'Ukraine puisse se défendre, soit.

Protéger l'Ukraine d'attaques aériennes russes (par drones et missiles) soit.

Utiliser des missiles et drones d'origine étrangère pour attaquer des bases ou centrales électriques situées sur le territoire russe c'est faire rentrer d'autres pays dans le conflit et en assumer la responsabilité.

Apparemment Biden s'en contrefiche vu qu'après ce ne sera pas lui qui va assurer la suite...Si Trump réduit massivement l'aide militaire, ce sera , et là tu es content, ce sera aux pays de l'U.E de prendre le relais.

Notre Président me semble, comme toi, "en avoir dans le froc" et refuser toute médiation ou arrêt des combats qui serait assimilé à une défaite au profit d'une extension du conflit.

Sauf, que ce n'est ni toi ni notre cher Président qui iront ou enverront leurs enfants au "casse pipe " parfaitement inutile puisque de toutes façons ça se terminera par des accords même lorsque tout aura été cassé.

Rappelles- toi que j'avais attiré ton attention lorsque Poutine amassait ses troupes à la frontière ukrainienne et que l'Otan et l'U.E le provoquaient, je t'ai écrit qu'il était encore temps de calmer le jeu et d'arrêter la provoc.

C'est exactement la même provoc avec cette histoire de missiles utilisables sur 300km à l'intérieur du territoire russe

Quand tu écris "Là, il commence à chier son froc et menace donc..." tu devrais pour le moins te relire.

Bon ce n'est que mon avis et il vaut que ce qu'il vaut mais n'oublions pas que la plupart des Français pensaient venir à bout des deux grandes guerres en quelques semaines...:bah:

   

Il y a ceux qui avaient peur d'Hitler et qui ont fait en sorte qu'il y ait une seconde guerre mondiale avec en plus une occupation allemande de la France.

Il y a maintenant ceux qui ont peur de Poutine... je te laisse déduire la suite. :bah:

Et le dirigeant nord-coréen, tu peux l'assimiler à Mussolini.

Poutine nous prend pour des serpillères apeurées et il a finalement raison, car nous ne sommes rien de plus, dans les faits.:cyp:

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En réponse à ZZTOP60

"le discours de couille molle habituelle" Mais bien sûr.

Comment essayer de voir les choses objectivement si on se contente des informations diffusées en France pour démontrer que la politique européenne à l'égard de "la méchante Russie" et du "méchant tsar" est justifiée.

Quand des obus ukrainiens font des morts russes en parle t-on autant que lorsque des obus russes font des morts ukrainiens? Si vous avez la réponse vous la rabattrez un chouilla!

Vous jugez la Russie avec votre myopie subjective. L'annexion de la Crimée, l’intervention militaire en Syrie, le soutien aux séparatistes dans l’est de l’Ukraine vous ne voyez que ça mais pas la multitude d’interventions occidentales qui les ont précédées.

Vous pouvez donner votre avis sur le régime domestique de Poutine, autoritaire et corrompu, mais une analyse objective et juste montre que dans les faits, c’est l’Occident, et non la Russie, qui porte de loin la plus grande responsabilité de ce qui a amené le conflit actuel.

Comme je l'ai déjà écrit, l'Histoire jugera mieux que nous mais plus tard.:bah:

   

Vous avez tout faux vieux, déjà vous pouvez aller voir les news des autres pays Européens, je vous y encourage, mais surtout il est de notoriété que les Ukrainiens font beaucoup plus de victimes Russes qu'inversement, certes essentiellement militaire. Le problème est que Poutine s'en tape et ouvre même un spa pour les disciples de Kim. J'attends la suite car autant Trump se fout de l'Ukraine, autant aguerrir des NCoréens à la guerre n'est pas ce qu'il peut laisser passer.

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En réponse à ZZTOP60

"le discours de couille molle habituelle" Mais bien sûr.

Comment essayer de voir les choses objectivement si on se contente des informations diffusées en France pour démontrer que la politique européenne à l'égard de "la méchante Russie" et du "méchant tsar" est justifiée.

Quand des obus ukrainiens font des morts russes en parle t-on autant que lorsque des obus russes font des morts ukrainiens? Si vous avez la réponse vous la rabattrez un chouilla!

Vous jugez la Russie avec votre myopie subjective. L'annexion de la Crimée, l’intervention militaire en Syrie, le soutien aux séparatistes dans l’est de l’Ukraine vous ne voyez que ça mais pas la multitude d’interventions occidentales qui les ont précédées.

Vous pouvez donner votre avis sur le régime domestique de Poutine, autoritaire et corrompu, mais une analyse objective et juste montre que dans les faits, c’est l’Occident, et non la Russie, qui porte de loin la plus grande responsabilité de ce qui a amené le conflit actuel.

Comme je l'ai déjà écrit, l'Histoire jugera mieux que nous mais plus tard.:bah:

   

Ah oui, on ressort la propagande russe anti occidentale pour justifier "l'opération spéciale" ... et après, ca vient chouiner de se prendre du scalp sur la tronche alors qu'on était positionné juste à la frontière pour pilonner sur 40 bornes / soutenir les attaques sur le sol Ukrainien avec son artillerie.

Je le répète, si les russes ne veulent pas se prendre des missiles sur leur tronche, qu'ils restent chez eux ...

Quand à l'histoire des "forces séparatistes" dans le Dombass / Crimée alors que ce ne sont que des militaires russes envoyés sans écusson ... tu vas nous sortir aussi les formidables élections "démocratiques" qui ont suivi demandant l'annexion des oblasts à la Russie aussi ?

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En réponse à franck8315

Faudra pas se plaindre si on a de l'immigration à cause de tonton Natanayu,Natanayu son rêve d'envoyer les Libanais et Palestiniens En Europe il signe de suite , comme ça il pourra annexer tranquillement

   

Ils iront surtout en Syrie, Jordanie et un tout petit peu en Egypte.

En revanche, on aura peut-être prochainement un afflux d'ukrainiens.

Mais quitte à choisir, j'ai déjà ma préférence.

Car je n'ai pas envie qu'on nous saoule ad vitam eternam avec le moyen-orient.

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En réponse à franck8315

Ça sert à quoi de se battre faudrait arrêter toutes ces guerres. Mais t'en fais pas ça se rapproche. Déjà qu'on est en ruine, Macron aura de bons arguments pour vider le compte en banque dès Français ainsi de leur bien pour faire cette guerre inutile. Et sacrifier tes enfants sinon ça serait trop facile, on est pas dans une série Netflix rester tranquille devant son canapé et regarder le spectacle tu vas sacrifier les tiens

   

Il faudrait arrêter toutes ces guerres ?

Et à ton avis, comment faire, pour y parvenir ?

En priant ? :cyp:

Quand t'as un type, quel qu'il soit, qui te déclare la guerre, ben soit tu hisses le drapeau blanc et tu te fais occuper et soumettre à l'attaquant, soit tu prends les armes, pour défendre ta patrie. :bah:

En revanche, ne compte pas sur moi pour aller combattre les israéliens à côté des palestiniens, ou même l'inverse, d'ailleurs.

Après, même si on leur fournissait des armes, je ne suis même pas sûr qu'ils se battraient, comme le font les ukrainiens.

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En réponse à fedoismyname

Il y a ceux qui avaient peur d'Hitler et qui ont fait en sorte qu'il y ait une seconde guerre mondiale avec en plus une occupation allemande de la France.

Il y a maintenant ceux qui ont peur de Poutine... je te laisse déduire la suite. :bah:

Et le dirigeant nord-coréen, tu peux l'assimiler à Mussolini.

Poutine nous prend pour des serpillères apeurées et il a finalement raison, car nous ne sommes rien de plus, dans les faits.:cyp:

   

J'ai répondu à ton post parce qu'il m'a interpellé, c'est ta vision des choses, je la prends comme telle même si je ne la partage évidemment pas.

Il y aune différence entre "des serpillères apeurées" et des "va en guerre"!

En général, ce ne sont pas ceux qui allument l'incendie qui l'éteignent.:chut:

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En réponse à totoecolo

"Rappelles- toi que j'avais attiré ton attention lorsque Poutine amassait ses troupes à la frontière ukrainienne et que l'Otan et l'U.E le provoquaient, je t'ai écrit qu'il était encore temps de calmer le jeu et d'arrêter la provoc."

Poutine n'a eu besoin d'aucune provoc pour envahir l'Ukraine, il n'a pas amassé des troupes juste pour le plaisir et attendre, pour rentrer ensuite à la caserne, tout était planfié, sauf la résistance Ukrainienne auquel personne ne croyait au début, et sans doute que ça aurait arranger beaucoup de monde, dont l'Allemagne, si l'Ukraine avait capitulé de suite avec un Zelinski en fuite .... :bah:

   

La pire connerie date de bien avant et est le fait des russes et des américains, lorsqu'ils ont demandé aux ukrainiens de se défaire de leur armement atomique, en leur promettant qu'ils garantissaient à deux deux la sécurité de l'Ukraine.

On peut dire qu'ils se seront bien fait baisés.

Car en face d'un pays disposant de l'arme atomique, le connard du Kremlin n'aurait jamais osé.

Autant dire que si les ukrainiens parviennent in fine à garder un semblant d'indépendance et de territoire, ils ne se feront pas avoir deux fois.:nanana:

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En réponse à ZZTOP60

Je me demande si tu prends conscience de la réalité des choses.

Procurer des missiles pour que l'Ukraine puisse se défendre, soit.

Protéger l'Ukraine d'attaques aériennes russes (par drones et missiles) soit.

Utiliser des missiles et drones d'origine étrangère pour attaquer des bases ou centrales électriques situées sur le territoire russe c'est faire rentrer d'autres pays dans le conflit et en assumer la responsabilité.

Apparemment Biden s'en contrefiche vu qu'après ce ne sera pas lui qui va assurer la suite...Si Trump réduit massivement l'aide militaire, ce sera , et là tu es content, ce sera aux pays de l'U.E de prendre le relais.

Notre Président me semble, comme toi, "en avoir dans le froc" et refuser toute médiation ou arrêt des combats qui serait assimilé à une défaite au profit d'une extension du conflit.

Sauf, que ce n'est ni toi ni notre cher Président qui iront ou enverront leurs enfants au "casse pipe " parfaitement inutile puisque de toutes façons ça se terminera par des accords même lorsque tout aura été cassé.

Rappelles- toi que j'avais attiré ton attention lorsque Poutine amassait ses troupes à la frontière ukrainienne et que l'Otan et l'U.E le provoquaient, je t'ai écrit qu'il était encore temps de calmer le jeu et d'arrêter la provoc.

C'est exactement la même provoc avec cette histoire de missiles utilisables sur 300km à l'intérieur du territoire russe

Quand tu écris "Là, il commence à chier son froc et menace donc..." tu devrais pour le moins te relire.

Bon ce n'est que mon avis et il vaut que ce qu'il vaut mais n'oublions pas que la plupart des Français pensaient venir à bout des deux grandes guerres en quelques semaines...:bah:

   

La Russie utilise bien des armes iraniennes et nord-coréennes en Ukraine, mais j'imagine que ça n'est pas étendre le conflit à d'autres pays quand c'est la Russie qui le fait.

L'arrivée des soldats nord-coréens fait beaucoup réagir en Asie des pays qui sont des ennemis de la Corée du Nord. Pourquoi à votre avis ? Mais là encore, ça va parce que ce n'est pas l'Ukraine qui le fait.

Pouvez-vous expliquer quelle est la provocation ukrainienne qui entraine une guerre de plus de mille jours et des centaines de milliers de morts ?

Par

En réponse à fedoismyname

Ils iront surtout en Syrie, Jordanie et un tout petit peu en Egypte.

En revanche, on aura peut-être prochainement un afflux d'ukrainiens.

Mais quitte à choisir, j'ai déjà ma préférence.

Car je n'ai pas envie qu'on nous saoule ad vitam eternam avec le moyen-orient.

   

"En revanche, on aura peut-être prochainement un afflux d'ukrainiens."

Plus de 6 Millions de réfugiés déjà en Europe et plus de 500 000 hors Europe.

Rien qu'en Pologne, 371.000 seraient des hommes en âge d'être incorporés.

C'est là que tu te rends compte que ce ne sont pas forcément des "trouillards" mais aller dans un combat où tu tires sur des membres de la famille du voisin n'a rien d'engageant et l'"honneur de la patrie "dont tu parlais peut laisser place à l' hésitation.

Par

En réponse à fedoismyname

La pire connerie date de bien avant et est le fait des russes et des américains, lorsqu'ils ont demandé aux ukrainiens de se défaire de leur armement atomique, en leur promettant qu'ils garantissaient à deux deux la sécurité de l'Ukraine.

On peut dire qu'ils se seront bien fait baisés.

Car en face d'un pays disposant de l'arme atomique, le connard du Kremlin n'aurait jamais osé.

Autant dire que si les ukrainiens parviennent in fine à garder un semblant d'indépendance et de territoire, ils ne se feront pas avoir deux fois.:nanana:

   

Ah les mémorandums de Budapest ... et la danse du ventre qui s'en est suivi pour jouer sur les mots en disant que leur non respect permettait une justification d'intervention mais pas obligatoirement une intervention.

Comment se faire baiser en beauté par l'UK, les USA et la Russie ...

Par

En réponse à ZZTOP60

Je partage cette vision des choses, effectivement notre cher Président n'a plus rien à perdre et n'aime pas les Français.

"Aujourd'hui, poignée de main entre Sergueï Lavrov et Emmanuel Macron. Le président français a salué le chef de la diplomatie russe à l'occasion de la photo de famille des dirigeants du G20. Un geste "normal, quand les gens se connaissent", selon Sergueï Lavrov (qui accuse au passage la France de participer directement au conflit en formant des soldats ukrainiens dans l'Hexagone).

C'est sûr que s'il y a extension du conflit, la France est bien placée pour en prendre "plein la g..."!:bah:

   

On a théoriquement, grâce à De Gaulle, une poignée de sous-marins planqués quelque part, dans les océans et mers, avec des ogives nucléaires pointées vers le territoire russe.

ça devrait donc être suffisant, normalement, pour nous protéger à minima d'une attaque russe sur le sol français, au risque pour Poutine qu'il n'ait plus grand chose à sauver de sa patrie. :bah:

en revanche, et comme je ne le cesse de le dire, même s'il ne cesse de dire le contraire, jamais un président français ne sacrifiera le peuple français pour aller défendre d'autres nations de l'UE.

donc si Poutine décide de s'attaquer à des pays comme les pays baltes, la roumanie, la bulgarie... faut pas rêver, ils devront, soit, appeler à l'aide Trump, soit accepter, contraint et forcé, de revenir dans le giron russe.

d'ailleurs, les polonais eux-mêmes ont bien compris qu'in fine, leur salut passerait avant tout par un renforcement significatif de leur propre appareil militaire.:bah:

Par

En réponse à francois-xavier c.

"préfère" ou "n'a d'autre choix que" ?

   

on a toujours le choix.

encore faut-il savoir prioriser ses dépenses.

après, faut aussi faire en sorte de gagner de l'argent, ce qui reste parfaitement possible, en France, pays où, pour rappel, l'école publique est... gratuite, ou tout comme. :bah:

Par

En réponse à al7785

La Russie utilise bien des armes iraniennes et nord-coréennes en Ukraine, mais j'imagine que ça n'est pas étendre le conflit à d'autres pays quand c'est la Russie qui le fait.

L'arrivée des soldats nord-coréens fait beaucoup réagir en Asie des pays qui sont des ennemis de la Corée du Nord. Pourquoi à votre avis ? Mais là encore, ça va parce que ce n'est pas l'Ukraine qui le fait.

Pouvez-vous expliquer quelle est la provocation ukrainienne qui entraine une guerre de plus de mille jours et des centaines de milliers de morts ?

   

Je n'ai jamais parlé de provocation ukrainienne mais de provocations occidentales que vous n'ignorez pas mais sur lesquelles il vaut mieux faire l'amnésique.

Quant au matériel utilisé par la Russie et "étendre le conflit à d'autres pays quand c'est la Russie qui le fait" est fort probable également.

Sachez qu'en cas d'extension du conflit avec l'un des pays comme la France ou la Grande Bretagne il y aura aide de l'OTAN mais face à la Russie, Corée , Iran et Chine la différence sera vite faite.

(En observant la carte de circulation aérienne vous observerez quels sont les nombreux avions civils qui ont le droit de survoler librement la Russie et vous serez fixé sur les alliés actuels de la Russie)

 

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