Commentaires - Les acheteurs d’occasion boudent les voitures électriques

Déjà loué 3 VE neufs er acheté deux VE d'occasion, l'un comme l'autre à ses avantages et inconvénients.

Il suffit de baisser le prix en occasion et de le repercuter sur les clients qui roulent en lld ou loa, autant les enfler 2 fois

Mais c'est vrai que l'offre en occasion abordable est encore rare, et les bons plans partent très vite.

Surtout quand on élimine la palanquée de Zoé avec location de batterie.

En ce moment on trouve des e-Up phase 2 33 kWh à partir de 10k€, pas mal en deuxième voiture. Trouvé aussi un eSoul phase 3 64 kWh à 15 k€, mais avec beaucoup de km.

Et comme il se vend 3 bagnoles d'occase pour une neuve, tirez-en les conclusions sur l'avenir de ces bagnoles à se faire grandement chier l'existence.

Tout a un prix ... s'ils sont trop gourmands, ils auront un sacré paquet de jardinières qui prendront la pluie sur leur parc VO.

Et là on sent franchement l'avis du spécialiste et fin connaisseur de la circulation au volant d'un véhicule électrique.

Comme vous dites, il faudra baisser les prix drastiquement, c'est simple

Je te confirme que le pendulage, ce n'est pas mon besoin le fin chasseur de subventions.

T'as commandé ton camion volté au fait ?

J'ai déjà expliqué cela, en tous cas, les E-208 et ZOE, voient leur valeur chuter de pas loin de 50% en 3 ans et 20/25 mille km, ... rien avoir avec les VT ... allez voir spoticar ou Renault occasion ... ( prix de vente 35 mille euros, valeur actuelle + ou - 20000€ ... soit -10000€ avec le bonus heureusement )

C'est un problème à traiter quand on compare le coût d'un VE ou un VT, et contredis le sois-disant avantage des VE en matière de coût, si on tient compte de la valeur de revente .... avec une obsolescence accéléré des VE dont la technologie progresse encore beaucoup par rapport au VT. sans compter la baisse du prix neuf

Alors évidemment les possesseurs de VE vont nier, mais leur intérêt est surtout que la valeur de revente de leur VE reste élevé ...

Sinon... ben y'a ça :

https://www.bfmtv.com/auto/prix-du-carburant-le-gazole-au-plus-bas-depuis-juillet-dernier_AV-202406100652.html

Et quand Jordan arrivera aux manettes dans un mois, ce sera un litre acheté, un litre offert.

Sûr !

Alors tes branchouilles hein !

On lui demande juste une chose, à Jordan : remettre de l'ordre dans la société, traquer les sauvages et incivilisés, et réaliser réellement les OQTF.

L'urgence est sociétale, le reste suivra.

Tu m'étonnes avec les batteries a moin naze qui prend feu dans garage

Pourrait-on parler de véhicule électrique reconditionné, au même titre que les smartphones, pour mieux attirer une clientèle potentielle?

Les mots peuvent avoir un sens lourd et déterminant. N'est-ce pas messieurs les marketeux?

Acheter une tablette d' occasion, ç' est moins vendeur qu' une tablette reconditionnée... Alors le parallèle avec les VE est à méditer selon moi.

En 2024 la voiture est un moyen de consommation comme les téléphones..

Tu commande sur blackmarkert et ça arrive dans un paquet cadeau avec du cellophane

Changer l'accus de mon smartphone m'a coûté 65 €, main d'œuvre comprise.

Quelque chose comme 6% de son prix de base, à la grosse maille.

Pas franchement la même chanson pour une branchouille non ?

On dirait les voisins de chez ma mère..70 ans et toute la vie a gratter 1 centimes..et au final annoncé un cancer généralisé et laisser l'argent sur leur compte

Avec un certificat attestant de l'état de la batterie, certificat ayant une valeur légale en cas de soucis oui.

Comme pour un téléphone maintenant tout le monde demande l'état de la batterie.

Certains avec les vote du RN sont précipité a la frontière espagnole

https://actu.fr/faits-divers/une-camionnette-loufoque-stoppee-en-urgence-sur-l-autoroute-a9-les-gendarmes-n-en-reviennent-pas_61183625.html

Moi j'espère que je revendrai la TESLA sans trop de problème, mais vu la tournure que prend la marque, j'ai des doutes

Tu pourras préparer ton testament avec..un sacré programme

https://www.caminteresse.fr/insolite/se-faire-enterrer-dans-sa-voiture-cest-permis-1185902/

Ok, et vous allez confier ça à un gogo qui fait de belles vidéos sur Tik-tok, obligé de Poutine et donc de la dictature Chinoise.

Chapeau

C'est le seul sujet qui vaille, parce que savoir qu'il se vend très peu d'électriques d'occasion du fait d'une offre très faible n'a pas de sens

En revanche, savoir que la valeur résiduelle d'une électrique après 4 ans et 70.000 km n'est que de 50% à peine de son prix catalogue, alors que pour une thermique on est actuellement plutôt sur 60-65%, ça c'est intéressant pour un acheteur potentiel, y compris en neuf évidemment, et qui le prendra en compte dans son PRK / TCO s'il ne fait pas les choses à moitié

Et l'eau, ça mouille...

Je propose de location plus passionnant a Carmaux

https://www.letarnlibre.com/locarusticmoto-lautre-monde-de-la-moto-cest-a-carmaux/

Tesla est certainement la marque de VE la plus facile à revendre. Grave à une notoriété claire (Tesla ne fabrique que des VE), le nombre important de ventes et l'ancienneté, et globalement les TM3 / TMY ont une bonne réputation de fiabilité surtout depuis 2021 (amélioration de la finition intérieure petit à petit et le pbm de rotules/ triangles av généralement résolu).

Tu trouves facilement des chauffeurs vtc ou taxis qui ont dépassés les 200.000 km avec des santé batterie de plus de 90% sur TM3, et environ 85% à 300 000 km.

A Nice un VTC que je connais bien à vendu 24.000 € sa TM3 de 210.000 km . 3 changements de plaquettes de frein, 3 filtres d'habitacle, 4 essuie-glaces et 2 revisions a 80 et 160.000. Les amortisseurs étaient rincés, à changer (je ne pense pas que je ferais 100.000 avec les miens, mis à part sur la Lexus IS je n'ai jamais attendu ce kilométrage)

Il a changé pour la nouvelle TM3, commande sans l'essayer, dès qu'elle a été disponible.

Maintenant le VE est une technologie récente pour les voitures grand public et il y a beaucoup de progres a venir, des prix du neuf en baisse, donc la décote sera forcément beaucoup plus importante que sur un VT où l'essentiel des progrès sont déjà faits.

Perso lorsque j'ai acheté il y a 1 an la TMY j'ai considéré qu'au bout de 5 ans et 250 000 km elle n'aurait aucune valeur, 0 €.

Même avec ce scénario pessimiste la TMY sera la voiture avec le meilleur TCO, bien loin devant toutes les thermique que j'ai eu.

Moi la mienne aura 1 an début août, l'aura de tesla il y a 1 an n'est plus le même aujourd'hui, son PDG fait n'importe quoi et cela nui a la marque, sans compter les stocks de milliers de tesla non vendues qui s'accumulent sur les parkings.

Je pense que les grandes heures de tesla sont passées malheureusement.

24.000€ !!! Quelle arnaque !

A 250.000 km je suis d'accord, une caisse s'échange pour un ptit billet en famille ou amis. Ca vaut que dalle.

Histoire de confirmer mes dires.

Sur LBC à l'instant à Nice justement, une Model 3 SR+

25.000€, 45.000km.

Qui veut d'un véhicule avec une batterie en fin de vie en même temps.

Probablement que Tesla n'aura plus autant d'avance puisque la concurrence est enfin + fournie et enfin de qualité. Et tant mieux bien sur.

Mais pour celui qui visera un VE de 2023 car cest ce que lui permettra son budget, ta Tesla restera ce qui se faisait de mieux en Q/P en 2023.

Ça n'empêche pas que les décote s seront très importantes. Un VE reste une motorisation qui ne convient pas à tout le monde, celui qui ne peut pas recharger facilement, mais aussi celui qui se fiche du PRK parce qu'il roule peu en voiture, n'achètera pas de VE, sauf différentiel prix VE/ VT très important (on y viendra à mon avis)

Aujourd'hui vu l'orientation des prix et les futurs modèles à venir , dont la TM2, il y a certainement beaucoup d'acheteurs potentiels qui attendent de voir.

Celui qui est convaincu qu'il aura une meilleure offre dans 6 ou 8 mois, moins chère ou simplement plus de modèles, attend autant que possible. C'est logique.

Les annonces de Zoe c'est la cata. Nombre de Zoé n'indiquant même pas si achat ou location de batterie, jamais de SOH, vitesse de recharge rarement mentionnée, autonomie non plus, équipements non détaillés, indications de garantie manquantes etc etc.

Bref annonces bâclées de vendeurs qui ne savent pas ce qu ils vendent.

A l'instant T chez moi, 367 vendeurs de Zoe à 100 bornes à la ronde, alors si faut les contacter un par un...

Donc tant pis pour eux.

C'est pourtant le prix qu'il a vendu , modele LR 4RM, elle avait 3,5 ans. Mais c'est vrai que la cote depuis à bien baissé depuis. Parce qu'il y a bien plus d'offres dispos, et parce que les + de la TM3 restylee sont intéressants. Il n'y a pas eu de révolution mais des améliorations un peu partout : meilleures suspensions (+ sensibles + douces en début de course, c'est mieux en ville), meilleurs sièges (maintien et ajout de la ventilation en + du chauffage), meilleure finition intérieure (console centrale et contreportes avec de meilleurs matériaux), aero un peu optimisée (env +3 a 5% d'autonomie), meilleurs écran et caméras.

Bref aujourd'hui l'ancienne TM3 n'a plus la côte car les 1eres TMY arrivent également, avec l'argument du hayon, coffre plus grand et accès aux places ar plus facile. Donc le prix des TM3 plonge, c'est logique

Je confirme, la fiabilité de Lexus n'est plus à démontrer. Mais il ya surtout la Toyota Prius 4 méconnue que je possède depuis 2017 qui frôle les 300 000km avec les plaquettes de frein d'origine , les bougies d'origine et les amortisseurs d'origine.

Le seul coût c'est les révisions intermédiaires tous les 15000 km .

C'est là , la fiabilité à toute épreuve .

Tout à fait vrai,

Le Model Y a entrainé une vague de vente de Model 3.

Et le restylage aussi maintenant. L'écran arrière est un vrai plus pour les enfants. La suspension plus souple c'est mieux pour toute la famille...

" Si, lorsque l’on observe les modèles de moins de 3 ans, le choix est beaucoup plus vaste, ce sont alors les prix qui freinent les clients potentiels. "

Il y a des Corsa e et e-208 qui ont 4 ans et moins de 100 000 kms pour moins de 15 000 €.

...acheter/louer autantant de VE, c'est donc ça l'écologie.

Je préfère son homonyme, Rock et grave Ion.

J'ai la même. Mais cette bagnole est tellement formidable, mieux que neuve grâce aux mises à jour, que je n'ai aucune raison de la vendre.

La BMW i3 n'est vraiment pas chère en occaze.

Ne nous dis pas que tu es intéressé par une ZoZo d'occase !

Revers de fortune ?

Y a aussi un autre facteur : l'évolution. Depuis quelques années les progrès dans la voiture électrique ont été nombreux. Acheter un véhicule de 5 ans c'est se retrouver avec un truc "démodé" par rapport aux modèles qui viennent de sortir. Et là on parle pas esthétiquement mais technologiquement. Rien que les batteries déjà. Sur un même modèle on peut avoir une grosse batterie avec, je dis des bêtises, 250 km d'autonomie. Le plus petite à 200 km. Puis deux ans après la même voiture la plus petite batterie se retrouve être devenue la 250 et la plus grosse est maintenant à 300. Idem pour les évolutions ici et là. Plus on rajoute la crainte de la durée de vie de la batterie dont on a pas vraiment un réel recul finalement. On a tellement vu un peu partout des durées de vie faible que partir sur un véhicule de 5 ans peut faire peur.

Est ce qu'on retrouve pas avec le phénomène du "Je vais attendre une version plus récente pour acheter histoire d'avoir les derniers modèles"?

De toute manière il y a toujours les mêmes freins à l'achat qu'on soit en neuf ou en occasion. Le prix, la recharge et l'envie de passer à l'électrique.

Les électriques chinoises s'entassent sur les ports, les occasions électriques encombrent les concessionnaires...

Il ne se passe plus un jour sans que tombe un exemple supplémentaire du manque total d'intérêt des gens pour les électriques à batterie, sauf quand il s'agit de pomper de l'argent public.

Y'a un moment où faudra en tirer les conclusions qui s'imposent et lâcher l'affaire, non ?

Pendant combien de temps les constructeurs et les politiques vont-ils s'entêter dans cette impasse sans avenir ?

Une fois de plus c'est la Chine qui décidera du timing ?

Et si pour une fois l'Europe anticipait le mouvement et devenait leader de ce que demande réellement le marché automobile ?

La douche froide des bas de plafond comme toi quand ils verront que le petit Jordan n'arrivera pas mieux que les autres à se dépatouiller du droit et des conventions internationales, et que même en niant toute humanité à quelques réfugiés, la situation restera la même, voire empirera quand une bande de guignols sans expérience voudra faire semblant de gérer des trucs techniques !

On voit ce que donnent les mairies "gérées" par le RN : on coupe les subventions aux associations utiles, on prend des décisions stupides et anticonstitutionnelles, on laisse filer la dette en investissement massivement dans les conneries que demandent les électeurs pour se mettre la majorité dans la poche, et au final rien n'avance...

Un peu comme le Brexit à l'époque, LA grande idée portée par tous les bas de plafond portant la haine de l'autre et le repli sur soi, du génie brillantissime comme toutes les autres idées "baguette magique" imaginées par Jordan, Marine, et sa bande de voleurs de subsides qui font tout sauf siéger là où est leur boulot.

Pauvre France...

Pas étonnant je vois sur le bon c__ des niro eV de première génération à plus de 20 K€, c'est trop chère. Dommage parce que c'est un bon VE pour celui qui veut se lancer avec un achat occasion.

C'est déjà le langage des vendeurs d'occasion comme avec spoticar, Aramis...

J'avoue que je ne comprends pas comment on peut comparer l'offre d'occasion VE à l'offre occasion VT.

-l'âge du parc n'a rien à voir

-Le pari sur l'avenir (évolution des normes et des ZFE d'une part, évolution de l'offre VE avec de nouvelles batteries d'autre part) est très différent

Mais ça n'empêche pas cara de comparer les chiffres...

Attention quand même dans le calcul des dévaluations. Autant dans le VT on savait à peu près combien avaient payé les acheteurs, autant dans le VE c'est une autre musique :

-le bonus a baissé

-la prime à la casse peut avoir fait baisser le prix payé neuf.

-les prix réels ont pas mal fait le yoyo ces dernières années (cf variations des prix affichés par tesla, nombreuses, mais aussi prix négociés souvent largement en-dessous du prix catalogue, notamment pour les citadines électriques...)

-aides régionales

Bref ne pas prendre le prix catalogue quand on parle de dévaluation...

Pour le tarif annoncé de ces boîtes à piles condamnées à la seule ville faute de jus suffisant pour affronter l'autoroute, tu peux sans souci acheter de belles hybrides Crit'Air 1, moins chères, et avec la différence de tarifs payer le carburant et donc rouler "gratuitement", et sans contraintes, pendant plusieurs années...

En neuf comme en occasion, l'achat d'une électrique n'a rien de financièrement intéressant face à la concurrence la mieux positionnée sur le sujet, si les gens boudent les électriques et apprécient les hybrides, c'est très précisément pour bénéficier d'une bagnole polyvalente, fiable, peu coûteuse et restant financièrement accessible, et pas se laisser prendre au piège d'une location à vie d'un pot de yaourt jetable et inutilisable.

Exactement. Ce n'est pas pour rien que les gestionnaires de flottes augmentent les loyers des LOA et LDD des VE.

Ils anticipent de se retrouver avec des épaves économiques au terme du contrat et d'avoir de nombreux pots de fleurs sur leurs parkings.

Qu'ils mettent une prime à la couleur : des pots de fleurs gris, c'est pas très joli...

Pour un mec qui a bossé un mois dans sa vie, c'est insurmontable. C'est bien toi qui parles de chasser les feignasses et les sangsues sociales ? Dans son cas, tu préconises quoi ? Emploi fictif au frais de la princesse, ça rentre dans le cadre de ce que tu conspues à longueur de temps, non ?

Au contraire c'est essentielle, on compare souvent le prix des VE et VT neufs pour faire des calculs de rentabilité à + ou - long terme, il est est donc important de connaitre la dépréciation de ces VE sur 2, 5 ou 8 ans ... comparé aux VT

Comme déjà dit, sur les citadines électriques très diffusées, genre ZOE ou E-208 présente sur le marché de l'occasion la décote est énorme, en revanche, les TESLA, autre best seller du marché Français, gardent une très bonne cote ...

Il me semble donc important que des articles sortent, et que les journalistes investiguent sur ces valeusr de revente des VE, en tous cas, cette question est actuellement un vrai casse-tête pour les loueurs de flottes et leurs clients ... avec des loyers en fortes hausses suite à pas mal de déconvenues (affaire HERTZ, ... )

Tout se vend. Simplement il faut que le prix des vendeurs rencontre le budget des acheteurs.

Parfois il y a un petit délais avec que les vendeurs ne réalisent la vrai valeur sur le marché de leur véhicule.

Les prix sont juste trop élevés c'est tout.

C'est exactement la même chose avec l'immobilier.

tu m'étonnes John! Pas de bonus et batterie usée!

il y a plusieurs explications : le VE est une voiture de riche citadin, acheter en LOA ou LDD, beaucoup trop chere pour la clientele de l'occasion au vue des prestations (sans LOA, sans Bonus, ca coute hyper cher pour ce que c'est). Ces meme client se debrouille pour l'entretien a pas cher, ce qui annule la vue TCO (par ex moi une vidange faite moi meme ca me revient 70 E avec huile de qualité et piece constructeur). Le coté perte d'autonomie de la batterie, et le risque de se retrouver avec une voiture qui vaut que dalle si la batterie est morte (tesla a 300000 km => quelle valeur avec 5 ans de plus et 100000 KM de plus ? ). Et enfin quelle avenir pour toute ces marque chinoise qui pour la plupart n'existeront plus dans 10 ans ? La voiture electrique est un mirage ecologique... et je ne parle meme pas d'autonomie ...

Laisse tombé !

A chaque fois que Cara a fait une étude sur les décotes le résultat était pitoyable car il partait du prix catalogue... autant ça marche pour une Tesla, autant ça n'a aucun sens pour certaines marques qui bradent leur voiture comme on vend un canapé !

Il faudrait que Cara prennent un prix moyen d'achat neuf pour estimer une décote moyenne réelle sinon c'est totalement biaisé de fait. Chose qui demande un minimum d'investigation et donc ce n'est pas rentable pour une pige à 40 balles.

Bon en même temps si quelqu'un a besoin que cara pour lui expliquer ce qu'il faut acheter ou pas ça commence mal.

Et selon à qui tu demandes tu finis soit en Tesla soit en Fiat Uno

Calculer le TCO peut orienter un choix et pour ça la décote est un des facteurs principaux.

Pour ma part, j'ai tjrs choisi des véhicules en fonction d'une décote prévisionnelle faible (à l’exception de ma dernière moto, mais je ne compte pas la vendre, et je voulais absolument ce modèle, donc la c'était un non sujet).

Typiquement ma précédente moto : elle coutait 15,3 k € neuve et au bout d'un an, on trouvait des modèles à 11k euros.

Soit une décote annuelle de 30% : et bah moi qui hésitait à acheter neuf ou d'occasion, j'ai choisi une occasion d'un an avec 3000 km pour 10.7k euros. Revendu 1 an après environ avec 10mkm pour 10 k euros : j'ai perdu 700 balles au lieu de perdre quasi 5000 balles si je l'avais acheté neuve et revendu de la même manière 1 an après !

Inversement, si j'avais voulu acheter une BMW 1300GS étant donné que la décote est insignifiante, acheter d'occasion n'a que peu d'intérêt (les occasions récentes et peu kilométrées sont au prix du neuf).

Bref, la décote prévisionnelle c'est le nerf de la guerre (sauf si on s'en fou de griller de l'oseille sans motif valable).

parfait résumé.

Le pire étant la 208 GTI :

Je l'ai acheté elle avait 3 ans et 40mkm. (sous extension de garantie encore 2 ans)

Prix neuf (full option : sono JBL, toit panoramique, etc...) : 27k €

Prix achetée : 13,5k €

https://www.zupimages.net/up/24/24/njf5.png

Prix revendu (à 80mkm et 2 ans après : donc j'ai doublé le kilométrage) : 12.8k euros.

En gros au lieu que ça me coute 13,5k de décote environ (si je l'avais acheté neuve, gardée 2 ans et parcouru 40mkm comme le premier acheteur), j'ai eu 700 euros de décote !

12,8k d'économie, étrangement je dis pas non !

Pour une fois on est d'accord

Fini le double discours. Faire respecter les lois existantes serait déjà un énorme progrès!

bmw a baissé de 10000€ la i4 a voir pour etre sous la barre des 47000€ donc pas evident de vendre de l'occasion.

un ve d'okaze de 4 ans tu sais que dans 4 ans ta batterie est plus garantie;.

et que dans 6 tu va devoir mettre ta caisse à la poubelle ou mettre 10 à 20 000 de batterie!!

alors oui çà calme les acheteurs...

de plus les VE de 4 ans sont archi dépassés en autonomie..

et à 25 000 tu as une mg4 neuve..

donc c'est normal que 208... zozo trouve pas preneur à 15 000 balles!!

la solution on la connait!!

les concessionnaires doivent refaire une LOA.. de 3 .. 4 ans..!!

sur la base de 15 000 et pas 25 000!!!

s'ils veulent refourguer leur merde..

tenir compte d'une valeur résiduelle de 6000 max..

donc sur 3 ans te faire une loa à 200 balles max par mois sans apport sur les 208 E par exemple!! avec garantie..

Tous ça pour dire, qu'hormis le très avantageux et limité leasing sociale, celui qui cherche un déplaçoire électrique a intérêt d'attendre encore ... tout porte à croire qu'il va y avoir une chute des VE d'occasion récent, hormis les TESLA qui restent "haut perché", leur bonne réputation en matière de longévité sans doute, et l'image du spécialiste "mondiale" aussi ...

Par exemple, entre une E-208 à 20000km très bien équipé et une E-C3 très limité en option et autonomie, il va y avoir match ... d'autant que la E-208 est en LFP, normalement plus durable que les NMC de ZOE ... mais bon, il faut attendre, 6 mois à 1 an, pour de biens meilleurs affaires, le temps que les acheteurs récent où les entreprises de LOA comprennent qu'ils se sont fait pigeonné et que leur voiture est complètement dévaluée ...

Le titre de l'article, volontairement provocateur, est immédiatement contredit par le corps de texte qui semble finalement montrer que le VE d'occasion se vendent certainement tout autant que les VT à iso-comparaison.

Bah oui, il y a moins de VE en circulation, la moyenne d'age doit se situer sous les 3 ans (et donc souvent toujours dans les mains du locataire) et l'immense majorité des VE sur le marché sont des merdes infames (genre Zoé).

Bref, article à foutre à la benne.

Intéressant de prendre l'exemple d'une Tesla de 300'000km.

La moyenne des occasions en France, c'est 166000km. Plus de la moitié du parce d'occasion est à moins de 150000km.

Mais étrangement, il faut s'inquiéter de la durée de vie de la batterie après 300000km ?

Entre 150000km et 300000km, la majorité des français économiseraient 15k€ de carburant en roulant électrique.

Et c'est en supposant qu'aucun entretien lourd n'est requis sur une thermique entre 150kkm et 300kkm.

C'est quand même incroyable, on a un parc auto qui a en moyenne 150kkm, majoritairement thermique, qui à en lire beaucoup peut rouler sans problème jusqu'à 500kkm sans autre entretien que changer l'huile.

Il y a un problème de pouvoir d'achat, mais les gens changent de voiture thermique 3.33x plus souvent que nécessaire ?

Quelle étrange nation.

Pour acheter une électrique d'occasion chère, sans bonus et avec une batterie en partie usée, en même temps, faut être motivé.

D'autant plus que ce sont bien souvent des électriques d'ancienne génération, avec des prestations généralement inférieures aux dernières, et notamment sur l'aspect autonomie.

Et si la Zoé se vend bien en occasion, c'est qu'elle quasi bradée.

Tu as vu le prix des TESLA en occasion, souvent 30 à 40 milles euros voire plus ... on est sur de l'achat "plaisir" de gens qui on un certain budget, et là oui, il faut mieux mieux en occasion une TESLA qu'une série 5 thermique par exemple ...

Le français qui a un petit budget auto, va acheter d'occasion entre 5 et 10000 euros, des voitures polyvalentes qui feront encore 5 à 10 ans, en roulant raisonnablement ... pas d'équivalent en VE pour l'instant, et surtout pas une TESLA

Je sais pas mais on a une yaris à la maison qui a 120.000 bornes et qui commence serieusement à picoler, on doit être à mini 1 litre d'huile au 1000km

Mais Visiblement c'est normal, ouf

https://forum-auto.caradisiac.com/topic/113191-ma-toyota-yaris-consomme-de-lhuile/

A 300.000 je donne pas cher de sa peau.

Bilan On aurait du prendre une peugeot et son fameux puretech increvable.

Certains oublient qu'on est pas nés avec un VE donc le VT on connait aussi. Alors le "Une vidange à 50€ et ça repart jusqu'à 500.000" LOL

je rends ma c5 air cross diesel boite manuelle dans 1 an et je viens de commander la même en boite auto et diesel 131cv

n'importe quoi ,mon beau frere a l'ile maurice a acheté une petite toyota d'occase 200 000 km il y'a 10 ans ,la voiture a 20 ans et 400 000 km et aucune panne grave jusqu'a present entretien vidange ,comme quoi !!!

J'avoue j'ai menti, tout comme toutes les personnes qui se plaignent de ce problème sur tous les sites auto depuis 10 ans. Même Toyota qui reconnaît le problème ment.

Tu nous as démasqués

Il a dit "aucun problème grave", faire le plein d'huile tous les 3000km c'est pas un problème grave

et il rajoute un verre d'eau tous les 100 km

dans 1 kg de tomates y'aura toujours au moins 1 pourrie et donc c'est pareil pour tout faut éviter celle la

1L d'huile, 1 verre d'eau, 1kg de tomates c'est compliqué l'entretien des thermiques..

En quoi un appoint d'huile de temps en temps est considéré comme une panne grave ?

J'ai déjà répondu plus haut sur la "décote énorme" :

Attention quand même dans le calcul des dévaluations. Autant dans le VT on savait à peu près combien avaient payé les acheteurs, autant dans le VE c'est une autre musique :

-le bonus a baissé

-la prime à la casse peut avoir fait baisser le prix payé neuf.

-les prix réels ont pas mal fait le yoyo ces dernières années (cf variations des prix affichés par tesla, nombreuses, mais aussi prix négociés souvent largement en-dessous du prix catalogue, notamment pour les citadines électriques...)

-aides régionales

Bref ne pas prendre le prix catalogue quand on parle de dévaluation...

Bisous.

Une panne non, un défaut moteur oui (sauf si le moteur est conçu à la base pour consommer de l'huile comme un moteur de RX8).

Après tant que ça s'aggrave pas, j'ai envie de dire c'est pas la mort (il faut voir sa comme un cancer qui ne guéri pas mais qui se stabilise : et on peut vivre très longtemps avec un cancer en stagnation).

Quand je vois des Yaris d'occasion affichées 20ke pour 30mkm et 3 ans d'âge, je dis "non merci, désolé." S'il y a un domaine où il est absurde d'acheter un hybride, c'est bien dans celui-ci. Un électrique, si c'est pour faire essentiellement de la ville ou des trajets pas trop longs, sera

- au même prix (à km et âge identique)

- beaucoup plus confortable, la yaris n'étant pas un exemple ni en matière sonore ni en matière d'habitabilité

- encore sous garantie batterie (la garantie toy est échue au bout de 3 ans)

- ne fera pas partie du trio de tête des caisses les moins fiables de 2021. Car oui, dans le trio de tête ADAC des caisses les moins fiables on trouve la CH-R et la yaris 2021 à cause de leur batterie 12V qui ne cesse de poser problème...

Merci donc pour ce contre-exemple absolument parfait.

https://presse.adac.de/meldungen/adac-ev/technik/adac-pannenstatistik-2024.html

"Auf den letzten Plätzen landeten die 2021 erstzugelassenen Modelle Toyota Yaris (27,8), Ford Kuga (25,4) und Toyota C-HR (22,0)."

traduit ça donne "aux dernières places des modèles dont les 1ères immatriculations ont eu lieu en 2021, on trouve la Yaris, la Kuga et le CH-R (taux de panne respectifs par millier de caisses immatriculées sur l'année, inscrites à l'ADAC).

Bref, les caisses les plus fiables selon Plexus ont en fait le bonnet d'âne...

Perso, j'ai un adoucisseur d'eau, chez moi, et vu la consommation de pastilles de sel, je dois faire une recharge chaque mois.

ça n'est aucunement un dysfonctionnement, mais faut pas oublier de le faire.

donc par rapport à l'usage qu'on fait d'une voiture, faut voir quelle est la fréquence des appoints d'huile pour savoir in fine si c'est une vraie gêne ou pas.

et tant que la voiture roule alors qu'elle ne vaut plus grand chose, si c'est pour l'utiliser relativement peu, la remplacer est loin d'être un bon plan financier.

c'est d'ailleurs exactement ce que je me dis, avec la mienne.

entre acheter un bidon d'huile et acheter une nouvelle voiture, pas besoin d'avoir fait polytechnique pour savoir ce qui revient le plus cher.

Ce que je veux dire c'est que si la consommation d'huile est lié par exemple à un excès de jeu entre la segmentation et le cylindre par exemple : ça reste un défaut... le moteur n'a pas été conçu comme ça à la base.

Après en effet, ça peut être un défaut vivable et qui ne posera pas forcément de problème même sur le long terme (tant que tu remets de l'huile)...

A titre d'exemple : le moteur de ma Z entre deux vidanges c'est 0 appoint d'huile, et le niveau ne bouge pas d'un yota : même en utilisation intensive type circuit, j'ai jamais remis d'huile. Pourtant c'est un gros moteur qui fait bcp chauffer l'huile (je suis sur que Gus a déjà vu l'aiguille de température d'huile de sa Z dépassé les 115°C sur route ouverte), pour ma part j'ai même atteint 135°C sur circuit (avant de mettre un radiateur d'huile qui résout la problématique) et le moteur possède peu d'huile pour la cylindré (autours de 5L seulement).

ah mais je suis parfaitement d'accord.

je n'ai moi-même jamais rajouté d'huile dans ma Saxo VTS de 22 ans d'âge, et pourtant, quand je l'utilise, c'est pied au plancher.

maintenant, pour une caisse qui consomme de l'huile mais qui fait le taf, sous-entendu répond au besoin de celui qui l'utilise, sans que ça ne devienne un calvaire, a tout intérêt à la garder au vu de ce qu'il lui en coûtera d'acheter une nouvelle caisse pour la remplacer.

après, ça peut très bien se dégrader, mais chaque mois de plus qui passe, c'est aussi de l'argent économisé pour une nouvelle caisse.

maintenant, chacun fait ce qu'il veut de son fric et si certains ont pour objectif de dépenser de l'argent, ben la question ne se pose pas, pour eux.

quand ca consomme de l'huile l'avantage c'est que tu fais plus jamais de vidange youpiii

ça me rassure pour les plaquettes , j'ai une corolla hybride (70 000kms) déjà qu'evec un vehicule 100% thermique, les plaquettes de frein je les changeais entre 100 k et de 120 000 kms, les 300 000 sans probleme

Les prix baissent sérieusement et en continu depuis quelques mois, pas de secret c'est ce qui va amorcer les ventes.

Faut dire que jusqu'ici, les vendeurs essayaient de nous refourguer des occasions quasiment au prix du neuf : en 2020-2021, les prix étaient plus bas et les bonus plus importants, donc une e-208 ou une Zoé s'achetaient à peine au-dessus de 20k€.

Après 3-4 ans, normal donc de les trouver dès 14-15k€ comme c'est déjà le cas.

On trouve maintenant des Corsa-e dès 13k€, grosso modo 3k€ au-dessus des versions thermiques équivalentes. Très bon plan.

Tu ne peux pas prendre le tarif catalogue 2024 pour estimer une décote d'une voiture de 3-4 ans. Ces voitures ont été achetées à 32k€ (prix catalogue 2020-2021), et ont profité de bonus de 7000€. Remise incluse, ces voitures s'achetaient à peine au-dessus de 20k€. L'anomalie, c'est le prix auquel les concessionnaires les refourguaient en 2022-2023, profitant des pénuries et de l'inflation ; le rééquilibrage actuel est normal, et la décote n'a rien d'affolant. En tout cas, c'est de bons plans en occasion récente.

Rassure-toi : tu ne changeras en fait jamais la batterie de ta voiture électrique.

Même en les contactant, bien des vendeurs ne sauront pas te dire par exemple si elle a la charge rapide DC50 Combo. La présence de modèles en location de batterie, moins chers, tend à faire monter la cote de ceux en achat intégral. Et globalement, la cote est très floue à cause de ces différents paramètres jamais clairs.

Mais bon, là le problème tient à l'incompétence des vendeurs plus qu'au modèle lui-même.

Sauf que :

1. Tout le monde n'achète pas un smartphone à 1000 boules, le prix moyen c'est 450€, donc déjà c'est presque 15% du prix pour le quidam

2. Ta batterie de smartphone ne vient pas en remplacement d'une dépense plus importante encore sur sa durée de vie

Donc comparaison totalement absurde, du même niveau que penser la dégradation d'une batterie de VE similaire à celle d'un smartphone.

Ben voyons...

CNews a bien travaillé !

Oui, c'est sidérant. Une fois les OQTF réalisés il est entendu que le déficit français disparaîtra, que la balance commerciale sera rétablie et que la croissance sera à 2 chiffres.

La seule différence avec "avant", c'est que la marmotte est passée à la feuille d'or pour emballer le chocolat.

Pour les OQTF y'a que les naïfs pour y croire... Quand les pays d'origine ne veulent pas les reprendre ils ne peuvent pas débarquer de l'avion !

Sans doute pour cela qu'en Italie on donne un titre de séjour à des centaines de milliers de migrants, façon en trompe l'œil de diminuer le nombre d OQTF !

Normal, le volume des fakes sur le VE portant essentiellement sur la batterie supposée ne vivre que deux à trois ans au mieux, l'occasion ne commençant qu'après ce délai en moyenne, dans l'esprit des naïfs qui ont mordu aux fakes, la voiture d'occasion qu'ils trouvent est déjà bonne à jeter ! Mais il y a un an, j'ai quand même bien vendu mon PHEV Outlander après 10 ans d'usage à un prix qui m'a payé la moitié de ma nouvelle VE. Il a été facile à mon acheteur de constater à la premiere recharge que la capacité de la batterie n'avait diminué que de 20% durant ces neufs années alors que je la chargeais presque toutes les nuits, le premier qui s'est présenté a été le bon, elle est partie tout de suite. Les fakes ça se repend vite sur les forum, mais les vérités ça doit convaincre preuve à l'appui et d'une bouche à une seule paire d'oreilles à chaque fois...ça met beaucoup plus de temps....mais on s'en fou, on n'est pas pressés et les victimes ne sont que ceux qui croient aux fakes.

Serge Rochain

Pour la vente de mon PHEV Outlander Mitsubishi ça a été une chute de 65% du prix d'origine au bour de 9 ans mais les prix ayant baissé durant ces 9 ans, cela a suffit pour me payer 50% du prix de mon VE neuf !

Mon acheteur et moi avons tous les deux fait une bonne affaire, non ?

Serge Rochain

Vous vous laissez aveugler par, certes, quelque chose d'important, mais bien moins que le chaos climatique en forte progression. C'est lui qu'il est urgent d'enrrayer le reste attendra s'il le faut car pour le climat on n'a pas 15 ou 20 ans à perdre, et le transport c'est le tiers des emissions de GES de la France (pour ne parler que de nous), et ce n'est pas le TGV le responsable !

Serge Rochain

Non, c'est plus compliqué que ça, il faut oublier d'abord toutes les fakes au sujet des batteries qui couterait le double du pris de la voiture et qu'il faut changer tous les deux ans. D'abord les pendules à l'heure sur ce qu'est vraiment le produit, et ensuite on discute de son prix.

Serge Rochain