Commentaires - Les automobilistes au cœur de la campagne présidentielle

Les sondés votent ils ? difficile à croire au vu des résultats des dernières elections.

Bref, au final, les sondés sont d'accord, il faut que ça change. Mais ils espèrent que ça peut se faire sans qu'ils aient à faire d'effort pour ça et sans avoir à changer leurs habitudes.

Comme d'hab.

Pas faux. Très forts pour râler dans leur coin mais pour le reste .....

On notera aussi que les sondés aimeraient majoritairement payer moins de truc mais qu'on leur en donner plus.

On verra bien dans quelques mois.

Juste une remarque perso: Pecresse et Hdalgo sont un peu en miroir l'une de l'autre avec une déconnexion complète de la France au delà de la A86.

certaines mesurent MESURES

c est parfaitement résumé

Ce sont les sondeurs qu'il faut blâmer et pas seulement chez nous. A noter que le seul institut de sondage étasunien qui avait annoncé la victoire de Trump a une méthode de travail très différente des pratiques usuelles de cette activité.

Il y a les promesses de campagnes pour des candidats qui savent qu'ils ne seront pas élus, (cela n'engage à rien) et les arguments de ceux qui espèrent ratisser plus large, mais avec des promesses dont les électeurs ne sont pas dupes. Que restera t il : rien !

Concernant les autoroutes, il y a vraiment une dépendance en France. Je fais fréquemment le trajet Valence-Grenoble. J'ai vu l'autoroute se remplir de plus en plus. Par contre la nationale (côté gauche isère) est de plus en plus déserte. Un soir "vide" (par exemple dimanche 31 octobre) on peut parfois rouler pendant 25 mn sans avoir une seule voiture ni devant ni derrière. La limitation à 80 n'a pas changé énormément le temps de trajet mais on a l'impression que les 20 mn gagnées par l'autoroute justifie les 10EUR en plus pour le péage et les 2-3EUR en plus pour le carburant.

J'ai vraiment l'impressions que dépenser ces 12EUR ne représentent pas un problème pour l'automobiliste. Donc je ne comprend pas très bien cette volonté de baisser la TVA?

C'est toujours pareil : le français moyen veut le beurre et l'argent du beurre.

Il veut du carburant ou des autoroutes moins chère, mais en même temps il ne veut pas plus d'impôt.

Il faut bien comprendre une chose : quand on paye moins sur un poste de coût étatique, on paye forcément plus sur un autre poste de coût. (parfois de manière différé grâce à la dette histoire de repousser le problème après une élection)

Le seul moyen de sortir de cette spirale c'est d'avoir un état riche qui subsiste de ces rentes et qui, de fait, n'a pas à faire reposer autant de coût sur les citoyens :

- La Française des jeux

- L'exploitation des autoroutes

- L'exploitation du patrimoine

Etc...

Le soucis c'est que l'état fait tout l'inverse : il cède ce qui lui rapporte pour du "cash" donc il s'appauvri. Un état appauvri est un état qui doit prélevé plus, tout simplement.

On dit souvent que les riches restent riches et les pauvres restent pauvre. C'est aussi valable pour les états. Sauf que l'état français n'agit pas comme un riche (qui conserverait au maximum ces capitaux indexés sur l'inflation et apportant une rente), il agit comme un pauvre : qui se surendette, qui liquide ces capitaux, qui dépense sans compter...

T'es au courant que c'est 110 km/ sur nationale ?

Les 80 km/h concernait certaines départementales.

"les propositions des futurs candidats ne les vraiment pas indifférents"

Plaît-il ? Les phrases sans verbe, non.

tu peux aussi être riche et t appauvrir

c est notre cas depuis 1981

qui va arretter d'emmerder les français? qui ne compte pas sur les écolos pour gagner la présidentielle..?

anne hidalgo qui a tué la caisse à paris est elle crédible quand elle dit vouloir baisser l'essence?

jadot on sait lui au moins on sait il veut taxer... taxer toujours plus l'automobiliste...

quand à macron il compte sur les 8% d'écolos autophobes ....

vous savez ceux qui habitent les grandes villes et n'ont pas de voiture...

çà y est vous avez trouvé?

Zemmour... et il vous trahira pas lui...

il en a rien à foutre des écolos...

il baisserra pas vos pv...mais il évitera que vous perdez votre temps dans des stages à la con pour sauver votre permis..

il vous évitera de perdre aussi 2 jours de boulot... et vos sous...

c'est aujourd'hui le seul qui ne se soumet pas au politiquement correct... à la gauche et ses écolos...

Oui, car nous adoptons le comportement d'un pauvre : surendettement (cf. la dette), liquidation des capitaux (française des jeux, concession d'autoroute), investissement à perte (moulin à vent, et autre bullshit écolo).

Quand on voit que les écolos ne sont passé que grâce à l'absentetion....je me dit que les automobilistes devrait VOTER !

Les bobos casse noisette y vont eux...alors il faut se bouger pour gagner notre liberté de circuler !

Encore un sondage à la con.

Idée de questions différentes :

- "vous préférez faire du vélo au milieu des voitures ou sur une piste cyclable" ?

- "vous préférez être percuté par un chauffard qui roule à 30 ou 50 km/h" ?

- "vous préférez une interdiction des voitures thermiques ou une taxe sur l'essence" ?

- "vous préférez que les voitures soient bridées via leur GPS ou des radars" ?

ou encore face à la crise climatique :

- "vous préférez rouler moins ou manger un repas par jour" ?

- "vous aimez davantage vos enfants ou votre voiture" ?

notre politique sociale aussi

Attention, les apparences peuvent être trompeuses.

Car il y a en fait ceux qui ont les moyens de rouler et qui , donc, roulent.

Et ceux qui... ne roulent pas.

Idem pour les vacances: on parle toujours des bouchons, mais jamais de la grosse part des gens (60% je crois) qui ne partent pas. Et encore, parmi ceux qui partent, beaucoup s'en vont dans la famille.

Oui c'est probablement vrai ; ça rejoint le fait que sur l'autoroute les voitures sont souvent des voitures assez récentes.

Tant mieux, c'est a peu prêt le seul sujet qui m'intéresse, je voterai pour celui qui "arrêtera d'emmerder les français" sur ce point.

Le reste, rien à f.

Ils sont allez trop loin CONTRE les automobilistes, et de toute façon on ne peut plus sauver le pays dont le système économique a atteint ses limites. Donc à défaut, autant pouvoir rouler en paix, avec ce qu'on veut.

J'en veux pour preuve qu'il n'y a jamais eu autant de voiture sur la route que cette année, que ce soit à Rennes, Lyon, Ile de France, Toulouse, ... Les gens VEULENT leurs voitures.

La foire au déballage des promesses électorales a commencé, quand on sait ce que deviennent toutes ses promesses des le lendemain de l'élection, ils ferait mieux de se taire que de jouer les camelot pour attirer le chaland.

Sur l'autoroute payante, c'est clair.

Et sur l'autoroute gratuite, là, en revanche, t'en vois plein - en dehors des électriques - qui roulent à 100-110 pour économiser la moindre goutte de carburant possible. Et ces autoroutes gratuites étant bien souvent proches des zones urbanisées, prendre la départementale ou nationale en parallèle n'a pas beaucoup de sens du fait des nombreuses limitations à 50, de feux, rond-points, etc... Moi qui prend souvent l'A13 entre Mantes et Poissy, je connais également très bien la départementale qui la longe = ben, c'est facile 2 fois plus long, avec 50% de 80 à l'heure, le reste à 50 et avec quelques feux chiants + rond-points, et des radars cachés possibles = je ne le prends que lorsque l'a13 est bouchée, notamment le vendredi quand les bobos parisiens partent en week-end et ont une peur bleue de quitter l'autoroute.

Pourquoi veux-tu qu'ils se taisent quand on sait pertinemment que seuls Macron ou un éventuel LR a 99% d'être (ré)élu?

Au contraire, quand on n'a rien à perdre, autant y aller franco. On ne sait jamais...

Sans aller toutefois jusqu'à traiter certains opposants de "guignol" comme l'a fait la miss Hidalgo, complètement à la ramasse dans les sondages. Mais bon, de la part de cette folle, que pouvait-on en attendre de plus...

Ah, intéressant, sujet à creuser ! Si tu as un lien stp ?

Hâte de voir ce débat abordé lors des débats

Avec l’histoire des 80 kmh, les crétins de service nous ont fait perdre un temps précieux, en jetant en pâture cette pochette surprise ; et tout cela, face à des enjeux cruciaux qui concernent, par exemple (un item parmi de nombreux autres), notre indépendance énergétique.

Sur ce dernier aspect, voilà bientôt 2 quinquennats, 10 ans de perdus, à cause d’ineptes, mais qui prétendent par ailleurs donner des leçons au monde entier (… c’est à ça qu’on les reconnait disait Audiard).

Dans le cas des 80 kmh, l’urgence (??) de trouver une solution aurait pu se faire à partir des retours d’expérience de véritables utilisateurs de la route.

Voilà quelque-chose qui emmerde tous les usagers de la route (brillante réussite), et qui nous fait vraiment passer pour des champions, selon les réflexions des étrangers qui nous visitent.

On va vers un véritable chaos si Anne Hidalgo était élue en 2022

Faute de frappe ? Ou pire ?

https://variety.com/2016/biz/news/poll-showed-trump-win-lessons-1201913920/ The final USC Dornsife/L.A. Times Poll before the Nov. 8 vote showed Trump ahead by three percentage points.

tu as la base pour une recherche plus approfondie. J'ai écrit sur ce que j'ai mémorisé sans parler de la méthode, trop floue dans ma mémoire.

Heureusement elle est tellement basse dans les sondages que le PS envisagerait même de se retirer de la campagne ! Bah oui moins de 5% et c'est : L'humiliation ET la ruine !

Donc,

Nous allons arrêter d'émettre des GES, d'appauvrir les sols, de tuer la biodiversité.

Les dettes privées et bancaires ne vont pas créer une nouvelle crise.

Les matières premières vont se régénérer.

Les pays cesser de réarmer.

Juste parce que Anne Hidalgo ne va pas être élue.

Super! mais j'ai un doute.

Les enfants croient au père Noël, les adultes votent.

Pour le moment, son objectif devient surtout d'atteindre les 5% pour se faire rembourser les frais de candidature, ce qui n'est visiblement pas gagné.

Tel que c'est parti, elle risque d'ailleurs de battre le record de Benoît Hamon en 2017... en terme de résultat médiocre, bien sûr...

Finalement, je suis content qu'elle se présente, la branlée qu'elle va prendre va vite la remettre à sa place...

Mais si elle décide finalement de se retirer, elle ne fera alors que suivre la cohorte de ceux qui ont finalement fait le contraire de ce qu'ils disaient, précédemment, à l'image par exemple de Xavier Bertrand...

Ce qui, ceci dit, ne serait pas une surprise.

Mais j'espère qu'elle tiendra bon, dans l'espoir que le PS suive la même voie que le PC...

À priori les français payent plutôt plus d'impôts que ses voisins sans pour autant en avoir un retour équivalent.

À part peut-être J. Lassalle, les candidats semblent tous un peu formatés dans cet entre soit parisien.

L'autoroute à plusieurs avantages :

- gain de temps

- gain de sécurité (moins de risque de croiser un gamin en bord de route, un sanglier qui déboule...)

- gain de fraîcheur à l'arrivée (rouler au régulateur est bien moins fatiguant que de devoir gérer allure et boîte de vitesse au gré des villages)

- peu de risque d'amende (régulateur à 130 et zou, alors que sur les routes départementales c'est sans cesse des changements à 50 / 70 / 80)

Certes, ça fait peut-être 12€ de plus à l'arrivée, mais combien coûte un parechoc qui a rencontré un gibier, ou un flash impromptu ?

Le risque est limité :ptèdr:

Tu as le bourguignon Arnaud Montebourg.

Je confirme.

Actuellement je travaille sur un projet financé par l'état français de 1 milliard d'euros. La partie que je pilote pèse 50 millions à peu près sur ces 1 milliards (18 millions en MO et 32 millions en travaux).

Je m'occupe du suivi financier de ma partie, j'ai jamais vu aussi peu de challenge 'financier' de la part de ma maitrise d'ouvrage : on fait presque ce que l'on veut des budgets tant que l'on ne dépasse pas l'enveloppe globale, les commandes sont validées les yeux fermés. Nos sous-traitants le savent et donc en profitent un maximum (on est toujours en position de faiblesse vis à vis d'eux : jamais de pénalités exécutés & situation de monopole). La première fois que j'ai fait le reporting financier à la première clôture comptable, j'étais en stress total je m'étais dit si c'est comme dans le privé je vais devoir : expliquer les dépassements avec précisions : item par item, prestation par prestation, justifier la MO supplémentaire, mettre en avant des devis systématiquement challengés, etc...

Maintenant j'y vais les mains dans les poches ou presque (une explication grossière de pourquoi sur tel poste de coût on dépensera 2,6M à la place de 2,2M ça passe sans aucun soucis !)... Je me suis mis au diapason du "public".

Par exemple une caméra payé par mon projet coûte 2500 euros pièces, j'ai réussi à la trouvé sur internet à 1050 euros… et ce n'est qu'un exemple parmi d'autre.

Entre l'incompétence des achats dans les société publiques, la lourdeur administrative (qui fait que l'on préfère passer par les contrats des achats même si on trouve un produit bcp moins chère équivalent mais non référencé), l'absence de réel challenge sur les prix et des normes à n'en plus finir : on arrive sur des coûts projets à des années lumières du privé (X2 grand minimum à X3, X4). Je ne parle pas non plus de la MO qui n'est jamais objectivé sur sa productivité.

Donc moi qui dépense 50 millions de vos impôts, je confirme, c'est mal dépensé !

Le pire c'est que j'ai essayé de changer les choses à l'échelle de ma partie : en essayant de mettre un mode 'privé' dans la gestion des coûts, en expliquant que "fuck les achats" si je trouve moins chère, si je peux optimiser je le fais : pour épargner les budgets : ça me paraissait du bon sens. On m'a très vite expliqué que ça fonctionnait pas comme ça dans le public et que s'était pas à moi de changer le "système" même si celui ci est prohibitif.

Pour vous montrer le paroxysme de la débilité : pour rebrancher un équipement débranché par exemple : plutôt que de le faire nous même en 5 minutes : on paye une entreprise qui nous facture une journée d'intervention (autours de 1000 €). On a interdiction de le faire nous même car ça ne fait pas partie de notre périmètre de "mission"... en gros chacun a sa place et surtout n'en faite surtout pas plus que ce qu'on vous demande : même si ça aurait fait économiser 1000 € et que déplacer un prestataire pour une opération de 5 minutes c'est un non-sens.

Bref, oui les fonds publics sont dilapidés, je vous dois la vérité.

Peut être aussi parceque leur envie de rouler à 90 en toute légalité n'est pas non plus primordiale dans leur choix de candidat ?

Mince alors, Gignac ! Comme tu es bon quand tu ne parle pas de Renault .....

Ouais, mais si on conduits la peur au ventre, mieux vaut dans ce cas prendre le train, l'avion ou le car...

car même sur autoroute, tu n'es pas à l'abri d'un accident, et statistiquement, il est plus risqué de conduire que de prendre les transports en commun.

Il est nul, oui, faut arrêter de faire peur aux gens.

Le second tour se jouera avec Macron, LR, RN, Zemmour, voire Mélenchon ou Jadot, mais pas les autres.

Comme il est question de campagne, parlons de la ville: Le Havre vient de recevoir un prix au concours des villes moches. Un goût prononcé pour les pubs pour l’alcool donne une victoire dans la catégorie «Publicité sans modération».

Qui est le maire?

https://paysagesdefrance.org/actualites/235/prix-de-la-france-moche-le-palmares-2021/

https://paysagesdefrance.org/galeries/a-2021-10-29-Prix%20France%20moche%202021%20Le%20Havre%20JCDecaux.pdf

Edouard 1er se contrefout du Havre: il est déjà en train de préparer sa candidature aux élections de 2027, voire 2022 si Macron se prenait par mégarde un râteau, était soudainement accusé de je ne sais quoi ou se cassait la gueule dans les escaliers...

Quant à la ville, l'occupation allemande et la façon d'en déloger l'occupant a laissé des traces...

Je ne peux conduire qu'une voiture à la fois, mais je paye une assurance pour chacune et je dois faire un contrôle technique tous les 2 ans quel que soit le kilométrage.

Cela n'incite pas à avoir une voiture adaptée à chaque type d'utilisation. Faudrait me changer ça.

ça m'donne envie que des têtes tombent par centaines franchement....... mais pas de manière nette et propre , comme avec une "faiseuse de veuves", bref une guillotine, mais plûtot de façon barbare et moyennageuse, tels les bourreaux avec la hâche, et la tête du " pourri" jusqu'à l'os, posée sur le billot, oû il fallait que le bourreau se reprenne à 2, 3 fois pour finir le travail, vu que souvent imprégnés d'alcool, ils rataient à moitié leur coup.......

Bien sûr, qu'il est tout à fait normal d'écrire des choses pareilles, quand on est écoeuré d'un système autant gangréné de pourriture......

Heu ... non, non plus ! Un incompétent de plus, doublé d'un mickey journalope, qui n'assume même pas ça judaïcité, quel sauveur !

Ca s' appelle des "français"...

A écouter ou lire toutes les propositions des candidats, chacun a la formule miracle pour redresser le pays. Rappelons-nous que derrière le président, et selon l' importance du décret ou de la loi à adopter, il y a aussi l' Assemblée Nationale qui vote, et le Sénat aussi.

Ce n' est qu' à partir de là que les choses se réalisent ou pas, rien que d' un point de vue finances par exemple...

Donc pour le moment, cette campagne ne m' intéresse pas plus que cela. Et petit point de vue perso, ne pas supprimer le permis à point: j' imagine assez bien le comportement de nombre d' abrutis "libérés" s' il n' y en avait plus!

Ce mode de fonctionnement n'est pas propre au public. C'est celui de lourdes structures et la même chose existe aussi dans le privé. Tout cela dépend en grande partie des personnes , de leurs habitudes,et du système en place. Il y a aussi des gabegies dans le privé, et les failles existent partout. C'est l'homme qui est le moteur de tout cela.

T'es au courant que bcp de pays dans le monde n'ont pas le permis à point et moins d'accident que chez nous ?

La fin du permis à point ça veut pas dire le droit de faire ce que l'on veut... la fin des retraits de permis, etc...

Ca veut surtout dire la fin de stage de récup de point...

" cette campagne ne m' intéresse pas plus que cela."

Bah intéresse toi, puisque tu as l'air d'avoir un avis sans même savoir... encore un qui va voter au pifomètre sur des préjugés.

Le permis a points n'est pas la panacée.

Il faudrait voir si le passage de 12 à 6 mois pour revenir à 12 points dans le cas d'un compte a 11 points a affecté les statistiques. Il y a d'autre méthodes que la création d'un permis périssable en dentelle pour obtenir de bons résultats. La pression des radars a été beaucoup plus efficace.

Ceux qui perdent leur permis sont-ils calmés après cette vilaine mésaventure?

Y'a aussi une autre règle méconnu du permis à point.

La règle des 10 ans. C'est à dire que si vous avez passé 10 ans sans récupérer les points d'une infraction (exemple un stop -4 points) car vous avez toujours commis une infraction entre temps repoussant le délais de récupération de cette infraction : vous récupérez automatiquement les fameux 4 points (au bout de 10 ans) même en ayant commis des infractions entre temps.

Les points c'est un énorme business (via les stages) car l'état ne veut pas que vous perdiez votre permis en réalité (car qui dit permis en moins dit productivité en moins pour le pays). Donc l'état fait tout pour retirer un maximum de point (du reste les objectifs de l'état sont bien fixés en nombre de point à retirer chaque année), et ensuite l'état met en place un système de +4 points/an pour 250 euros. Un business profondément malsain mais très juteux !

https://www.dossierfamilial.com/actualites/vie-pratique/permis-de-conduire-les-retraits-de-points-vont-bondir-en-2022-et-2023-897312

Zemmour veut juste supprimer cette anarque ! Il ne prône pas le laxisme sur la route pour autant, il ne faut pas tout confondre et tomber dans le prêt à penser avec des raccourcis stupides.

oui le permis à point c'est pouvoir perdre trés vite ses pts sans le savoir et se retrouver sans permis...

cuex qui perdent leur permis on sait vont rouler sans permis et sagement...

donc on leur prendra plus de sous...

évidemment hors la loi et plus assurrés.... en cas de soucis grave... ils sont foutus!!

sans permis à point mais des amendes plus cheres...

tu auras pas plus de morts...

évidemment gros exés de vitesse l'amende doit etre trés dissuasive... genre 2 000 euros...

Zemmour veut arretter d'emmerder les français..

des amendes salées rapporteront plus à l'état que vous sucrer le permis..

et vous éviterez de perdre des journées de travail.. en stage bidon...

euh non dans certaines banlieue..les TC sont hyper dangereux..

les bus brulent facilement...et avec les passagers à bord...

par exemple...

ceux qui sont obligés de les prendre ont la peur au ventre..

on sait les français vont surement revoter macron...

avec macron la france s'enfonce mais lentement...

c'est la grenouille qu'on met dans l'eau tiede et qu'on chauffe tout doucement.. jamais elle sautera de la casserolle...

sinon jamais un LR ou un PS sera au 2 eme tour...

ce sont des copies macron...

donc ce sera soit marine le pen.. soit zemmour...

aprés je pense que marine a aucune chance de gagner...

Zemmour une faible chance...

au débat macron va souffrir... c'est pas marine...

lui il joue en ligue des champions...zemmour... et macron aura un mal fou à défendre son bilan trés médiocre..

On se tutoie?

J' ai un avis, et j' ai bien mentionné "point de vue perso", sans chercher d' aucune façon à l' imposer.

Par ailleurs, je ne vote pas au pifomètre, j' ai des préférences... Et surtout je vote à chaque scrutin, contrairement à un nombre hélas croissant de râleurs passifs.

Le permis à point, je ne l' aime pas plus que cela. Mais si certains arrivent à se faire bouffer les 12 points à vitesse grand V, il leur faudrait peut-être une petite remise en question.

J' admets que ça ne filtre qu' un minimum d' inconscients... J' ai d' ailleurs vu un mec en ville la semaine dernière qui aurait théoriquement vu son permis partir en fumée après avoir délibérément grillé 4 "stop" consécutivement en ville. J' imagine que ce bon conducteur aurait encore trouvé le moyen de contester avec un excellent pretexte, comme bien d' autres... Je n' ai pas pu constater davantage d' infractions, il m' a vite distancé, car les zones à 30 ne le concernaient visiblement pas.

C'est un sondage qui te ressemble !