Commentaires - Les Belges raffolent des marques premium allemandes

Mais non allons....les zexpert ont dit que l'UE s'apauvrie.

Et non....la Belgique c'est pas le Luxembourg hein.

Blague à part.

Il aurait été intéressant de connaître le financement de ces véhicules (notez la présence de 2 Dacia quand même....)

Je suis a peu prés sur qu'on doit dépasser les 50% de leasing.

Notez que pour moi ce n'est pas une tare.

une baisse de 6% par rapport à 2023

A cause de l'inflation supérieur à la hausse des salaires notre pouvoir d'achat se réduit et c'est à l'échelle de l'UE malheureusement.

Pas de Stellantis dans le top 10.

Les belges semblent plus attentifs que les français.

C'est fou de voir à quel point le parc automobile change d'un pays frontalier à un autre

allo, ETO ?? il sont où les PureTech ??????

Par contre le X1 fait un vrai carton, si on additionne les deux versions thermique et électrique, ça dépasse les 20 000 ...

J'y suis en Belgique, déjà beaucoup branhouille subventionné ensuite les salaires en Belgique sont indexés à l'inflation ça n'est pas le cas en France. Les Flamands sont plus riche .

Le marché belge est fortement influencé par les voitures de société qui sont accordées aux « cadres » ; ce sont des « voitures salaires ».

La place de Teslz est justifiée par le fait que toutes les entreprises sont obligées de commander des VE si elles veulent pouvoir déduire fiscalement leurs coûts.

Qui dit premium dit véhicule chers mais aussi véhicules à la valeur de revente plus élevée, donc loyers raisonnables . C’est aussi une motivation pour beaucoup de cadres de pouvoir rouler premium.

On trouve en effet très peu de marques français en « voiture salaires » …. C’est un fait. Sauf un peu Peugeot avec son 2008, pour les entrées de gamme.

Sur le marché « particuliers », ce sont essentiellement BMW et Dacia qui dominent ( BMW en Flandre et Dacia en Wallonie).

Il y a clairement un lien direct entre le choix de la marque et le niveau de vie de l’acheteur.

Un des rares pays où le Tycan se vend

Il serait intéressant de connaître la répartition entre les Wallons et les Flamands.

M'est avis que les "french" cars sont celles des francophones, pas spécialement plus riches que les français, et que les autres soient pour ceux qui ont de l'argent, en Belgique, alias les Flamands.

En Belgique, 70 % des immatriculations de voitures neuves sont des voitures de société. C'est ce qu'on appelle la "voiture salaire". Le travail est bien plus taxé que les flottes ; donc, les sociétés confient une voiture à leur employé. Les voitures de société sont 100 % déductibles des impôts si 100 % électriques. D'où le succès de la Tesla Y et l'ascension fulgurante (95 % !) du iX1. Les voitures hybrides et hybrides rechargeables sont beaucoup moins / moins déductibles de l'impôt des sociétés.

Les particuliers, eux, doivent entièrement (!) financer leur voiture. Il n'y a donc que 30 % d'immatriculation neuve en voiture de particulier. Et les particuliers achètent surtout la "voiture universelle - bonne à tout faire" : Sandero. Le leasing pour les particuliers est récent et très peu répandu en Belgique. La Flandre est beaucoup plus riche que la Wallonie ; c'est surtout les wallons qui roulent en Sandero.

N.B. : il n'y a pas de "malus" en Belgique. Les voitures de + de 155 kw (211 CV) doivent payer 1 taxe de mise en circulation de 5.000 €. Il y a un malus pour le CO2 (selon les régions), très petit par rapport à la France. On vend donc plus de voitures à hautes performances en Belgique qu'en France (ex. : la Porsche 911 est un véhicule assez répandu). 2 Bugatti Tourbillon viennent d'être commandées dans le Plat pays (à ma connaissance, aucune en France à ce jour).

Que sait tu de mon pays Mr.zexpert ? Je suis tout ouïe.

@ Cédric Pinatel, s’agit-il des ventes de véhicules neufs aux particuliers seulement ou avec les ventes/locations aux professionnels ?

Nous avons aussi la TaC à payer. J'ai trop de CV sur ma voiture, sa reste un petit budget.

s'agit il des véhicules vendus uniquement aux particuliers, où est ce que les véhicules loué par des entreprises pour leurs salariés sont inclus dans l'étude ?

Tandis que les français raffolent des voitures bas de gamme avec un moteur puretech

Chacun son truc

C'est un peu ça, mise à part chez nous (Pays d'Arlon), très influencé par nos voisin Luxembourgeois.

pigeons detected...

Malgré que nous soyons considéré comme des wallons.

Je suis belge et vit en Belgique.

Selon le site gocar.be voici la répartition entre les ventes de voitures de société VS particulier en 2023 et 2024:

2023: 69% voitures salaires contre 31% voitures particulier

2024: 62% voitures salaires contre 38% voitures particulier.

L'année 2023 a été influencée par l'OBLIGATION pour les flottes de société de proposer des VE à patir du 01-07-2023 pour pouvoir les déduire à 100%. Résultat des tas de sociétés ont loués des hybrides rechargeables juste avant la date butoir.

Il se dit aussi que le belge wallon achète des Dacia et le belge flamand des Tesla. La Flandre est plus riche que la Wallonie, c'est un fait incontestable. Mais presque 100% des sociétés de leasing qui fournissent les flottes des société ont leur siège social en Flandre. Donc pour un Wallon qui bénéficie d'une voiture de société en travaillant dans une société wallone, il y a 99,99% de chances que la voiture soit immatriculée en Flandre. Ce phénomène fausse les stats.

Autre point: la perte de Valeur résiduelle des VE au terme des contrats de leasing inquiète fortement les acteurs du secteur. Certains exigent même des aides gouvernementales sous peine de se retirer de ce marché. Le gros des achats de VE de société a démarrer le 01-08-2023. On verra le résultat des courses à partie du 01-08-2027 lorsque les sociétés de leasing devront trouver des pigeons particuliers pour refourger leurs épaves économiques invendables au tarif fantasmé au début du contrat de location.

Un excellent post de l'Olibrius juste au dessus !

Tu devrais envoyer ton CV à Cara, c'est clair, précis et lucide sur l'avenir.

Encore bravo.

En Suisse également, il y a un marché différent que dans l'Hexagone...source qui a l'air assez fiable, 15 meilleures ventes dans l'ordre du 1er au 15ème :

- Tesla Model Y

- Škoda Octavia

- Volkswagen Tiguan

- Mercedes-Benz Classe GLC

- BMW X1

- Audi Q3

- Škoda Karoq

- Škoda Kodiaq

- Toyota Yaris

- Volkswagen Golf

- Škoda Enyaq

- Volvo EX30

- Dacia Sandero

- Dacia Duster

- Volkswagen Polo

Pas de stellantis dans les 15...Citroën complétement largué en 2024 et peugeot a à peine vendu plus que Subaru...

Pas lu le dernier essai de Pinatel ? Une tuerie la dernière Taycan.

Subaru !

On voit de plus en plus de Cupra.

bien évidemment que y'a plus de fric en Belgique qu'en France, remarque c'est pas si dur... vu ce qu'on est devenu.

LOA ou Leasing ??? LA BLAGUE . pure flute.

tu roules pas en BMW ou en Tesla quand tu rentre 1500€ mensuel/ personne dans un couple. faut manger, se loger, s'habiller hein ...

Les Belges sont friands de premium allemand mais votre top10 montre plutôt une mixité plus variée... On se demande sur quoi se base ce titre...

Un pays ayant des constructeurs nationaux, comme la France, ont un marché biaisé, Belgique, Luxembourg, Suisse, ont des marchés plus "neutres".

Il n'ont pas de constructeurs.

Il u aurait une marque Belge chez Stellantis croyez bien qu'elle placerait ses modèles....

Faudrait savoir.

Un dit que les salaires sont indexés et l'autre non.

Mettez vous d'accord...

Ben justement je demande....

Quel est le taux de LOA/LLD?

Apparemment on est dans les 70% selon un intervenant....

Les salaires sont indexés….

Mais en sachant que nous n’avons pas de « bouclier tarifaire » sur le prix de l’énergie…. Donc, on paie plein pot !

Cela dépend de la valeur de revente du véhicule….

Bcp de belges achètent Volvo car produites à Gand….

C’est un évidence….

Et fondamentalement, les belges aiment les belles voitures. Cela n’est pas très compatible avec l’offre actuelle de Stellantis / Renault….

Bah en fait oui, en tout cas pour la ville de Bruxelles :

https://www.ensemble.be/?p=18941

M. Englert : « Un tiers de la population bruxelloise est sous le seuil de pauvreté »

Mais la raison est simple : la belgique importe massivement le tiermonde qui s'installe majoritairement à Bruxelles

"Pour simplifier, chaque année beaucoup de nouveaux habitants viennent de l’étranger et s’installent à Bruxelles tandis que d’autres habitants quittent Bruxelles pour l’étranger ou pour s’installer en Wallonie ou en Flandre. L’immigration internationale, plutôt jeune, ainsi que le solde démographique naturel (c’est-à-dire les naissances moins les décès) expliquent l’augmentation de la population bruxelloise observée depuis une trentaine d’années. L’immigration explique également le fait que plus d’un tiers des personnes habitant dans la région sont de nationalité étrangère et que trois quarts des habitants ont au moins un parent qui n’est pas né belge. Tout cela a une série de conséquences, notamment en termes d’intégration, de connaissance des langues, d’accès aux droits en lien avec le statut national et de connaissance des langues."

Bref, on en revient tjrs à la même chose : "Importe le tiermonde chez toi, chez toi ça deviendra le tiermonde" c'est aussi simple que ça.

Du reste en France la baisse du niveau dans les écoles c'est avant tout lié à ça (on importe massivement la misère sociale et donc le niveau baisse).

La main d'œuvre pas chère faut pas oublier.

Oui Cupra ça cartonne pas mal et rarement des 1.5TSI, mais plutôt des 2L 300cv et j'ai croisé pas mal de Formentor 2.5T

Oui mais quand les prix baisses...vos salaires ne baissent pas?

Quant au bouclier tarif pour les prix de l'énergie....c'est un peu de la pipe chez nous dans la mesure où il était question d'augmenter les prix à cause du prix du gaz alors qu'on utilise massivement le Nucléaire.

Après c'est toujours pareil. Il est vrai qu'en France nos salaires peuvent paraître moins élevés....

Mais si on regarde les recettes, il faut également regarder les dépenses.

Et de ce point de vu on est pas si mal lotis.

Et ???

Si comme tu le dis, les salaires sont chez vous indexés sur l'inflation, le belge moyen se foutra bien de payer son kWh ou son litre de coco plus cher que chez ses proches voisins.

La seule conséquence à court terme sera la perte de compétitivité des industries et services de son pays, avec pour corolaire la perte de son emploi.

Voir usine Audi Forest.

Pourquoi faire la MO pas chère ? La Suisse n'a pas de MO pas chère et pourtant elle s'en sort très bien.

https://www.guidedufrontalier.com/actualites/metier-demande-suisse-hotellerie-restauration

La notion de même de "MO pas chère" c'est une rhétorique néo-esclavagiste.

En Belgique, ils ont deux classements : un pour les sociétés et l'autre pour les particuliers. Le premier représente plus de la moitié des ventes... Pour les particuliers, c'est la Sandero qui est en tête

Salaires indexés sur l'inflation en Belgique.

Ça tire les salaires vers le bas automatiquement. Aux États-Unis les ingénieurs Indiens coûtent moins cher en salaire . En Angleterre ils ont pas arrêté de faire du dumping social avec des asiles . Beaucoup blanc Anglais pauvre sont découragé pour les métiers de services.

« La Flandre est beaucoup plus riche que la Wallonie ; c'est surtout les wallons qui roulent en Sandero. »

Sachant qu'il y a plus de voitures de société en Flandre, il est normal qu'il y ait moins de Dacia Sandero. Personnellement, j'aimerais bien voir un classement des ventes aux particuliers seuls en Flandre, en Wallonie et à Bruxelles.

2 explications assez simples :

Premièrement la Belgique n'est pas BidochonLand ça c'est certains, les autres pays d'Europe ne risquent pas non plus d'avoir le même top 10 que chez vous.

Deuxièmement, il y a beaucoup de véhicules de société sur nos routes, et rare sont les patrons qui vont proposer une Clio ou une 208 à leurs employés... une marque d'outre Rhin ou tchèque sera un choix un peu plus valorisant pour l'employé

Il reste une usine Volvo qui va produire l'EX30 pour l'Europe d'ailleurs.

On va relativiser un peu vos chiffres. Si quelqu'un part s'installer à Bruxelles parce qu'il travaille à la Commission européenne (vous faites partie de ceux qui disent qu'ils sont très nombreux) alors il compte parmi les immigrés. Après, il suffit d'être binational Belge et autre chose pour être un Belge né d'un parent étranger...

Et pour rire, il est normal que le taux de pauvreté ne se résorbe pas à Bruxelles vu que ceux qui le peuvent la quittent pour aller vivre en Flandre ou dans le Brabant Wallon.

Les salaires sont indexés donc ils peuvent baisser en cas de déflation, mais ce qui n'a pas été dit précédemment est que les salaires sont indexés, à la hausse ou à la baisse, après accord du gouvernement. Personne ne fera donc baisser les salaires sauf à se tirer une balle dans le pied.

Ta fixette sur Stellantis devient un TOC, chez toi, tu devrais d'ailleurs te rapprocher de Maître-Yoda.

Plus sérieusement, tout comme la belgique, je serais curieux de connaître la répartition entre les zones french, german et italian de la Suisse.

En Suisse, la main d'oeuvre pas chère est française.

Et oui ! Beaucoup Suisse on en marre justement

Et en matière d'automobile, ce n'est pas ce qu'ils produisent qui nécessite l'emploi de beaucoup de main d'œuvre...

Oui, mais un Français gagne tout même le double en Suisse qu'en France donc ça reste très élevé comme cout de MO ... et le Franc Suisse a bien monté ses dernières années face à l'Euro donc c'est le bingo pour les frontaliers ...

Après un salarié Français est jetable du jour au lendemain, et c'est notre "poe emploi Frnçais" qui doit payer ensuite ...

Après quand tu vois qu'une montre patek sans pierre ou métal précieux, sans électronique, juste des mouvements mécaniques peut couter plus cher qu'une Tesla ... ils n'ont pas besoin d'industrie automobile ...

Soyons clair :

=> Un serveur (ou tout autre métier peu qualifié dit "sous tension") en Suisse fait parti de la classe moyenne (il n'est pas riche, mais vit plutôt bien)

=> En France c'est un travailleur pauvre qui galère à ce loger et à vivre décemment.

C'est un choix de société. Les communistes français dont je ne partage pas l'idéologie avait raison depuis le début sur ce point précis :

https://farm4.static.flickr.com/3363/3649460123_30789b2deb_o.png

Tien v'la l'autre qui nous fait le coup du serveur....

Vous prendrez soin de prendre un serveur pour un autre cette fois ci.

Et pas le haut du panier avec le petit nouveau comme ce fut le cas la dernière fois.

Et encore une fois on ira voir ce que les uns et les autres dépensent....

Tien v'la l'autre qui nous fait le coup du serveur....

Vous prendrez soin de prendre un serveur pour un autre cette fois ci.

Et pas le haut du panier avec le petit nouveau comme ce fut le cas la dernière fois.

Et encore une fois on ira voir ce que les uns et les autres dépensent....

(..)

Oui, mais un Français gagne tout même le double en Suisse qu'en France donc ça reste très élevé comme cout de MO

(..)

oui et non: attention de ne pas oublier les charges au niveau des entreprises, en France.

grosso modo, ces charges représentent pratiquement la moitié de ton salaire.

pour la faire simple, si un patron paye un salarié 5000 euros, il en donne 2500 à l'Etat.

et sur les 2500 donnés au salarié, faut enlever la CSG et quelques autres trucs obligatoires, avec par ailleurs généralement encore des impôts à payer par le salarié.

au final, sur les 5000 euros initiaux, le salarié, après toutes ces ponctions, ne touche plus grosso modo que 2000 et quelques.

maintenant, si ce même salarié part travailler en Suisse, il sera bien plus proche des 5000 euros. en revanche, il sera à sa charge de payer tout un tas de trucs comme une mutuelle, la retraite, les soins, etc... et peut être viré du jour au lendemain, avec un chômage non pris en compte par le système français, si je ne me trompe pas.

Bref, attention à comparer ce qui est comparable.