Commentaires - Les carburants synthétiques pour les riches, l'électrique pour les autres?

c'est plus la peine d'acheter des VE.

Il n'y en aura plus besoin.

Par contre les constructeurs ne vont pas baisser le thermique, ils ont pris goût a ces marges très élevées, la prochaine étape sera de doubler le prix de vente des thermiques.

En 2035 : "Bonjour, vous voulez un SUV électrique de 2 tonnes à partir de 55 000 € ou une voiture de sport à 95 000 € qui fonctionne au carburant de synthèse ?".

On sait produire un véhicule thermique qui consomme 3 litres / 100, mais que voulez-vous, entre la loi et nos marges, on ne fait pas !

Du moment que le carburant de synthèse peut continuer d'alimenter des V12 ou des V8 à la sonorité inégalable, ce sera déjà ça.

Excellent !

On vit vraiment dans un monde débile...

"Bref, on ne sait plus très bien où on va, mais on y a plein pot!"

Depuis un moment déjà, je l'écrivais: " on ne sait pas où on va, mais on y va plein pot!" Chose à laquelle on me répondait souvent "Il faut bien aller quelque part,il sera toujours temps de changer de chemin si on s'est trompé!"

D'où vient cette interdiction du thermique en 2035 ???

Les médias relaient cette info erronée.

2035, c'est la fin des carburants fossiles... On imagine tous la fin du thermique mais c'est faux. Le raccourci est trop rapide.

Un carburant alternatif sera valable en 2035. La F1 ne s'y trompe pas. Le WRC y est passé il me semble.

Entre leur refus du nucléaire et le carburant de synthèse, on voit bien que les allemands roulent pour l'interet général en europe...

Et le bioéthanol de seconde et troisième génération...on en entends moi parler mais la recherche et la validation industrielle continuent.

Pour moi c'est une alternative crédible.

Une petite moto comme la Honda CBF125 qui consomme 1,5 l / 100 va être interdite à la vente

Les SUV de 2 T aux jantes de 20" seront devenus la norme. Mais ils seront électriques, ouf

Je pensais que c'était l'Europe qui allait droit dans le mur avec l'électrique et les allemands les plus clairvoyant ?

Si on reprend toutes les fois où vous tapez sur la commission européenne et sa présidente en terme de VE alors que la Chine et les USA investissent largement plus que l'Europe dans ce domaine !

Mais ce constat reste dans l'angle mort de vos réflexion

Vous voulez une thermique à 3l/100 parceque c'est moins cher mais acheter le carburant synthétique à 3€ le litre minimum (4€ dans la réalité) ne vous dérange absolument pas alors que vous êtes le 1er à insister sur les coûts des superchargers en VE ...

Il n'y a pas un petit souci de cohérence dans vos réflexions biaisés par votre hantise des temps de trajets longs en VE que vous n'avez jamais essayé ?

Il y déjà aujourd'hui des suv électrique de moins de 2T à moins de 42.000€.

Et pour votre thermique à 3l/100, c'est un suv aussi ? (Juste pour connaître votre cohérence...)

Ravi de vous avoir aidé

Mais du coup, vous préféreriez avoir du carburant dans votre voiture et acheter à manger bien plus cher ?

C'est juste une question...

Oui, on vit dans un monde dirigé par des attardés mentaux, des gens n’ayant aucune formation scientifique, incapables d’envisager la moindre évolution technologique.

Ils me font penser à des mômes qui se goinfrent de leur sucrerie fétiche, tout simplement parce que cela leur fait plaisir.

Le "bio" éthanol, déjà il faudrait de la matière végétale pour ça hors , par ces temps de sécheresses le bétail n'a déjà pas de quoi satisfaire à ses besoins et des éleveurs songent à l'abattage , dans le même temps cette masse végétale est aussi captée pour produire les granulés bois , il y a un moment où cela va coincer , manger , se chauffer ou conduire il faudra faire un choix !

Vue le volume des marques cités (bon c'est vrai c'est moins vrai pour Porsche), je pense qu'ils peuvent continuer l'interdiction tout en proposant une exception aux véhicules à faibles volume. Je ne pense pas qu'avec 100 911 et 458 italia on va foutre en l'air le monde.

Et ça sera aussi un moyen avec des taxes pour ces véhicules de faire rentrer un peu d'argent en le prenant dans les poches de ceux qui en ont. Mais bon, ceux qui en ont sont justement ceux qui ont les moyens de faire pression, donc peu de chance que le bon sens sorte de cette histoire. Ca sera un extreme ou un autre, comme un peu trop souvent ces derniers temps.

Oui c'est prévu chez Porsche...mais avec un prix du litron stratosphérique, donc oui effectivement pour les riches !

Ici comme ailleurs, il faut attendre la fin de la foire pour compter les bouses.

Les carburants synthétiques existent déjà depuis très longtemps et n'ont pas trouvé leur place face au pétrole. Ce n'est qu'un leurre de plus, cette fois favorable a l'usage de cette technologie déjà ancienne des moteurs thermiques.

S'asseoir à coté de la route pour regarder l'agitation est une bonne position.

2 euros le litre hors coûts de distribution et hors taxes… quand on connaît le % de taxes. Donc un bon 4 ou 5 eur le litre.

Le côté neutre en carbone est hautement sujet à caution.

Et il y aura tjrs le même rejet à la combustion.

Solution ridicule.

Si on veut tuer l’industrie européenne en perdant la bataille de l’électrique, on ne s’y prendrait pas autrement

il faut baisser le co2 le fait de compenser ne change rien a l'affaire du réchauffement climatique et de ses 4° en 2100 qui nous amènent a la disparition de la population par manque de nourriture car quand les racines sont dans une terre à + 30° elle végètent et ne produisent presque plus, sans parler du manque d'eau qui l'accompagne ,( même les VE sont a proscrire car il ont le même effet sur le climat) rappel le climat c'est 1/6eme de nos problèmes pour l'habitabilité de la terre.

vous etes naifs... le carburant de synthése??? reservé aux porsche à 5 roros le litron?

non...

l'allemagne veut gagner du temps et repousser les 2035!!

avec les chinois à 25 000 mg bientot byd etc..

et la baisse des prix de tesla à 40 000!!!

elle a compris.. elle va perdre son industrie auto!!

l'allemagne à la rue en électrique que ce soit tarif ou perfs!!

comme toute l'europe d'ailleur!!!

l'allemagne c'est le leader en thermique!!

pour quoi se tirer se suicider, et perdre des millions d'emplois?

non l'allemagne veut passer à l'hydrogéne..

convertir une thermique à l'hydrogéne... çà coute pas plus cher que convertir au gpl!!

l'hydrogéne sera solaire et espagnol et va remplacer le gaz russe!!!

d'ici 10 ans!!

on a compris... la fin des zfe va suivre...

l'écologie ne tuera pas l'industrie allemande...

l'algérie aussi va se mettre à l'hydrogéne solaire...

bin oui les pays qui ont des désert et du soleil vont tous s'y mettre...

vous verrez si on maintient à 15.. 20% maxi pendant 10 ans les caisses électriques..

bien moins de transition électrique...

le batterrie gate va frapper d'ici.. 5... 6 ans les pionniers de l'electrique...

çà va pleurnicher!!

avec 15 000 balles de frais!!!

car c'est çà le soucis de l'electrique poubelle tous les 10.. 15 ans... ou 15 000 voir 20 000 !!!

J'ignorais que payer des généralistes à 50 vois 60K plus payer 800 fois le tarif domestique aux bornes c'était pour "les autres"..... Content de savoir que Jacqueline, caissière chez LIDL va se payer sa boite à pile à 50K après (avoir été persuadée par des mesures punitives et des menaces permanentes de Bruxelles que payer 50.000 euros pour une voiture électrique plutôt qu'un diesel d'occasion à 10K c'était ça les économies), la garer en bas de son petit immeuble avec 150m de câbles qui ne seront jamais dégradés ni volés et sera ravie de passer ses rares vacances à payer 800 fois le tarif de l'électricité pendant des heures à une borne quand elle va aller au camping dans le Sud...

NB j'ai lu sur un autre site que bien sur je ne retrouve pas que Porsche, notamment, abandonnait la création de ces fameux carburant synthétiques car justement, beaucoup trop cher à produire et donc a utiliser...

Si je retrouve je mets le lien

Et on te rappellera que la France c'est meme pas 0.9% de la pollution mondiale toutes sources comprises.................

Vas dire ça à la Chine, l'Inde, le Pakistan, le Bangladesh, l'Afrique de l'Est, les USA et le Brésil....

Ah oui c'est vrai... bah non hein, pas eux......... On ne peut pas les contraindres hein...

"Des arguments certes parfaitement audibles, mais qui butent encore sur un principe de réalité : la production des carburants synthétiques est aussi complexe qu’onéreuse, puisqu’il faut aujourd’hui compter environ 2 dollars par litre, somme à laquelle il faut ajouter les coûts liés à la distribution."

D'où vient cette valeur de 2€ ? Les prix que j'ai vu circuler jusqu'ici étaient bien plus élevés.

Et bien sûr, la capacité de production sera toujours anecdotique. Bref, une solution éventuelle pour la compétition, même pas pour les riches particuliers à moins qu'ils aient aussi leur propre réseau de distribution.

Ce blocage de l'Allemagne pour une solution aussi peu viable est ridicule, et en dit long sur l'agenda politique de ce pays.

Vous pouvez svp me donner la station de recharge où le prix est 800 fois plus élevé qu'à la maison ?

Juste pour savoir...

Et pour la caissière de Lidl, votre sollicitude envers elle vous honore. Mais il serait bien de lui dire qu'elle peut aussi trouver des véhicules neufs électriques à moins de 25.000€ et également en occasion à moins de 20.000€.

Maintenant si elle veut un véhicule électrique à moins de 10.000€, m'est humblement d'avis que ... avant qu'elle ne trouve plus de VT sur le marché de l'occasion à moins de 10.000€, on aura déjà largement dépasser 2035 et qu'à ce moment là, elle aura aussi le choix en occasion VE...

Ravi de vous avoir aidé dans votre réflexion pour elle

Et pourtant c'est écrit dans l'article.... La Chine et les USA investissent bien plus que l'Europe dans les VE...

Ils ont sûrement pas consulter votre avis, sinon ils ne feraient pas ce gaspillage monumental d'argent et de ressources pour ce pauvre co2 qui ne nous veut que du bien...

Le pire, c'est qu'ils vont tuer le thermique à l'heure où les ingénieurs savent concevoir des modèles très peu polluants.

Mais comme la mode est aux véhicules les plus gros et les plus lourds possibles, on a effacé 30 ans de progrès en terme de consommation, juste pour une tendance débile qui n'a aucun sens.

Le tarif domestique est chez moi à 0.2€ le Kwh, x800 ca fait 160€ le kwh

Le "plein" sur autoroute de ma model 3 de 0 à 100% me revient donc à 9600€.

Je ne vois donc pas ce qui vous choque dans les chiffres du zozo qui est connu pour maitriser le sujet.

Quelles sont les moteurs très peu polluants svp, ils consomment combien en ville (lieu où la pollution au Nox et l'impact co2 est très présent ?)

C'est pour éclairer ma lanterne...

Ergoter sur des non sujets est tjrs inutile. Un petit rappel me semble à nouveau nécessaire, il n' y a aucune validité technique à supprimer les carburants fossiles sauf à répondre au désir de la caste mondialiste de casser l' économie et son modèle existant, -ici le moteur thermique-, au prétexte de décarboner.

C' est une foutaise entretenue pour servir l' agenda davos 2030 qui servira à installer le pass carbone donc vous contrôler, vous vous paupériser et enfin vous réduire.

"La religion du carbone", tel est le titre de la conférence sur le climat de Paul Deheuvels du 9 février 2023.

Paul Deheuvels est un statisticien et membre de l'Académie des sciences depuis 2000. Professeur émérite de statistiques à l'université Pierre et Marie Curie depuis 1974, il a dirigé le Laboratoire de statistique théorique et appliquée de 1981 à 2013.

Abstract :

L'idée que les émissions de CO2 dues à la combustion de combustibles fossiles (charbon, pétrole, gaz, lignite,...) contribuent à augmenter les températures terrestres est due au suédois Svante Arrhénius, prix Nobel 1903 de chime. Dans son livre majeur, il affirma que le CO2 fait monter les températures par effet de serre, et ne vit que des avantages, tant à l'élévation des taux atmosphériques de CO2, qu'à l'augmentation des températures.

Les thèses d'Arrhénius, longtemps restées dans l'oubli, ont été reprises dans les années 50 par l'océanographe américain Roger Revelle. Ce dernier, montra en 1957 que l'essentiel du CO2 d'origine anthropique (due à l'activité humaine) était absorbé par les océans, et n'influait qu'à la marge au réchauffement planétaire"..

Autant pour moi...

C'est de notoriété publique que quand on roule en VE, on est très riche et que payer l'énergie d'un trajet à 9600€ c'est peanut vu le prix d'achat exorbitant du VE...

Je m'incline face à l'analyse pleine de jugeote de notre interlocuteur...

Le carburant synthétique existe déjà, c'est l'éthanol . Les allemands sont tellement nuls dans leurs choix énergétiques ( par exemple absence de l'énergie nucléaire par choix idéologique ) qu'ils risquent de faire couler l'Europe pour ne pas savoir se remettre en cause . Porsche, c'est le Kodak des années 90, il sont précurseurs dans l'innovation mais se refusent à changer totalement . Kodak, inventeur de l'appareil photo numérique sabrait constamment ses appareils par des choix douteux de limitations de performances incompréhensibles .

L'éventuelle interdiction des moteurs à carburant liquide chez nous n'aura aucune influence sur leur pérennité. L'idée même de traverser l'Argentine, l'Australie ou la Russie avec une voiture électrique ne tient pas 3s.

Ces moteurs continueront a exister dans des voitures vendues loin de chez nous.

Les véhicules homologués 3L/100 ont déjà été produit par le groupe VAG début 2000 et ont fait un bide !! Rouler dans le plus minimaliste possible n'est pas une ambition, sauf à s'appeler Lotus Seven ou Elise

Et pourtant en Australie, certains y arrivent

https://www.australiantraveller.com/australia/ev-road-trips/

Et ici aussi https://www.carsales.com.au/editorial/details/best-australian-road-trips-to-do-in-an-ev-134762

Et en Argentine aussi, on dirait...

https://www.caranddriver.com/news/a34338945/electric-vehicle-road-trip-americas/

Il y a même certains "fous" qui font leurs road trip de l'Alaska à l'argentine !!!

Ca ne peut pas tenir la route 3s : https://qcostarica.com/from-alaska-to-argentina-in-an-electric-car/

Et pour la Russie, je ne m'y aventurerai jamais mais visiblement certains en ont le courage en VE https://www.rbth.com/lifestyle/333930-electric-cars-russia-tesla

Ravi de vous avoir aidé dans votre analyse

Tenez pour vous, qui sait si Anne n'aura pas ses eVTOL pour les JO? Même si la certification est trop longue pour ça, vous devriez pouvoir manger votre chapeau de votre vivant

Chinese start-up AutoFlight has recently completed a 250.3-km flight on a single charge, setting a new record for two-ton eVTOL https://www.youtube.com/watch?v=wLs79DD0MMs

Bref, vos affirmations ont visiblement vocations à être très temporaire

Donc un seul scientifique (qui au passage a bossé pour Total) et une étude des années 60 suffise a déclarer que c’est un nom sujet ?

J'attends ça avec impatience mais c'est dans quelques mois et il n'y pas d'annonce encourageante depuis longtemps. C'est déjà perdu pour Barcelone, pour Dubaï et d'autres rêveurs.

La technique a des exigences qui sont oubliées, tout se passe en coulisse mais je n'ai pas vu passer les conditions définitives de certification de ces machines volantes. L’administration est bienveillante pour cette activité, il est même possible de parler de complaisance des intervenants de bas niveau. Il faut bien voir que ces machines sont la mise à l'échelle humaine de ce qui n'était il y a peu que des jouets.

Il y a eu, il y a et il y aura quantité de vols uniques pour laisser penser que ça marche mais avant même de définir un cadre de certification, l’énergie nécessaire au vol et les contraintes de charge en fin de vol rendent les opérations régulières particulièrement aléatoires. Si on ajoute les facéties de l’atmosphère tout ça est enveloppé d’une très grande incertitude.

le salaire moyen c'est 1800 balles...

ya pas besoin d'avoir fait bac+5 pour comprendre que pour un VE...

il faut etre proprio de sa maison...

donc déja plus que 50% de potentiel client...

une maison vaut le double d'un apart...

donc oui c'est plutot une clientéle aisée qui roule en électrique..

surtout quand c'est 40 à 50 000 la tesla...

bon çà va se démocratiser avec un mg4 à 23 000...

tu peux avoir le gars au salaire médian... de 1800..

tu sais le campagnard qui a acheté sa petite maison à 100.. 150 000..

mais t'aura jamais un smicard en apart...!! à la cité hlm...

car lui la recharge... bin c'est le double du prix du plein de son vieu mazout..

et faut sortir 24 000!!!

On t'a dit : DEUXIÈME ET TROISIÈME génération. Du mal à comprendre ?

Je peux te citer au bas mot 400 scientifiques qui ont amplement démontré que c'est un non-sujet.

Attends une seconde... ton projet, c'est de pouvoir rouler en ville, là où ta bagnole, électrique ou non, n'a pas le moindre intérêt. Là où il existe plusieurs alternatives de mobilité?

C'est ça l'écologie pour toi?

Ta Tesla, comme n'importe quelle autre voiture, est un machin encombrant et problématique pour l'aménagement des villes, et n'avance pas par miracle, son énergie est produite elle aussi.

Sauf que ce tromblon électrique ne trimballe ni grand chose ni grand monde, il n'existe dans l'état actuel des connaissances rien qui puisse remplacer des combustibles liquides. Notamment, il est hors de question qu'un zinc atterrisse à la même masse que celle où il a décollé. Au moins, avec le thermique, on peut se défaire du carburant en excès au cours du vol, dans le pire des cas.

Tes exemples ne sont représentatifs de rien du tout, si ce n'est de ton idéologie. Les Argentins, les Brésiliens avec leur E96 ou les Vietnamiens n'en n'ont rien à battre de tes boîtes à piles. Je te défie d'en trouver ne serait-ce qu'une seule à Ho Chi Minh Ville, où je me suis rendu en octobre et où je retournerai en mai. Je me souviens que Caradisiac nous avait présenté les SUV électriques de Vinfast, devine quoi, dans leur pays d'origine, toutes les Vinfast que j'ai vu étaient thermiques.

vous le savez... bien que bruler du fossile c'est monter la temperature...

au passagen d'ailleur c'est bien plus avec ubne essence qui boit 8 litres que avec un diesel qui boit 5 litres...

c'est aussi la meme chose avec des électriques nourries au gaz russe... ou charbon...

le réchauffement climatique c'est la surpopulation...

et la consommation...

on est passé de 1 milliard à 10 en 130 ans!!

vous n'échapperrez pas au réchauffement climatique..

c'est comme le nuage de tchernobyl...

meme si on baisse nos émissions de 30% en europe c'est peanuts!!

on est que 5% de la population mondiale..

et la france moins de 1%!!!!

avec les écolos et tous ces tarés écolos décroissants..... vous aurez en plus.. le grand remplacement et le grand déclassement...

dans 10 ans vous serez tous à pince..

et vous verrez regretterrez le temps ou vous aviez la clim dans votre caisse..

la les 40° l'été vous les supporterez dans des tc... surchargés et sans clim bien sur!!

ou vous ferez en trotti electriques vos 10 bornes sous un soleil de plomb..

C'est sûr, pour un idéologue comme toi il n'existe qu'une seule alternative, comme disait Thatcher : électrique ou diesel (la grand majorité des conducteurs d'électriques aujourd'hui ont commencé par nous pourrir les bronches avec une vieux mazout crasseux). Sauf qu'on ne parle pas de locomotives ici, mais de voitures. Et devine quoi, on n'a que l'embarras du choix : essence 95, essence 98, GPL et superéthanol, on y ajoutera le biogaz pour les poids lourds et les bus pour le moment.

je connais bien l'afrique la aussi aucun véhicule electrique...

pour le tel... jamais de tel filaire en afrique...

juste dans les centres villes;..

ils sont passé directement au smartphone..cellulaire..

pas de fil à la patte!!!

la ils feront l'impasse sur l'electrique et passeront à l'hydrogéne...

hydrogéne qu'ils fabriqueront eux meme avec du solaire...

comme les espagnols ou les algériens!!!

c'est pas le soleil qui manque en afrique...

et c'est toujours 12/12...

pas d'hiver en afrique...!!!

le soleil se coucvhe toujours vers 19h à une demi heure pret entre hiver et été...

l'hydrogéne c'est l'avenir... pour ces pays..!!!

sinon on va meme parler de pays dévelloppé comme les usa...

c'est 4% le marché de l'électrique au usa...!!!

l'electrique sans bonus.. sans zfe... sans du thermique racketté a mort..

a la pompe et au mallus...astronomique çà prend pas

dans un pays ou une mustang thermique vaut moins de 30 000 roros...

Oui, enfin, que les choses soient claires car logiques: si ce carburant de synthèse n'est in fine réservé qu'aux riches, il n'y a pas besoin d'être très intelligent pour comprendre qu'il sera encore bien plus rare que le GPL, l'hydrogène ou quelques autres carburants peu utilisés... dans les stations service de France et de Navarre.

Donc, in fine, si c'est pour rouler uniquement autour des quelques stations en proposant, ça n'aura pas un grand avenir et même les gens riches rouleront donc en électriques ou véhicules exploitant du carburant disponible facilement un peu partout.

Non, le 3 l/100, c'est avec une caisse de 500 kg et un très bon CX, c'est à dire très basse.

Bref, une caisse que quasi personne ne voudrait in fine.

pour ceux qui comme moi ont traversé nord sud l'argentine...

bin en thermique t a meme interet à faire le plein à mi plein...

et avoir vivres et eau...

pas rare dans le sud d'avoir une station essence tous les 250 kms...

avec une électrique... prévoir un groupe électrogéne...

et... 20 litres de carburant..dans le coffre...

çà doit pareil pour l'australie...

Bonjour, la bataille de la batterie est déjà perdue, portable, brosse a dents, toudeuses a barbe, aspirateur, etc etc etc...c'est dur mais c'est comme ça.

pas rare aussi que quand tu t 'arrettes de pas voir de caisses pendant des heures..

bref faut éviter la panne séche!!!

Donc vous pensez qu'à 1800€/mois, on peut se permettre d'acheter une essence de synthèse à 3 ou 4 voire 5€ le litre ?

Et pour info, certains au SMIC arrive à s'acheter une model S (d'occasion hein...) https://youtu.be/r7CAQfOL_c4

Et moi, j'ai un VE et je suis en appartement....

tu fais quoi quand la batterrie est morte? tous les 3.. 4 ans..

bin tu changes... tu jettes...

sur une caisse çà fait chier de jetter 40 000 tous les 10 ans...

non?

ah oui tu peux mettre 15 à 20 000 et repartir...

c'est vrai.. batterie gate les amis dans 5 ou 6 ans..

çà va pleurnicher à mort ici..

d'ici la y aura aussi la taxe sur les électriques et vous savez déja...

comment ils vont procéder!!!

taxe au poid les amis...

Ce qui va bouleverser tous ces plans au final , sera ceux dont personne ici ne parle : les clients. La vaste majorité d'entre eux, où que ce soit, ne sont pas intéressés par les électriques (surtout au niveau mondial) et l'e-fuel sera réservé aux Porsche et autres Ferrari. Donc si personne n'achète les unes et les autres, on reviendra à un mix énergétique ressemblant à l'actuel. On ne peut y couper.

Et vous pensez que ce sera plus rentable qu'une électrique de 2e ou 3e génération ? Ou vous pensez qu'on a atteint la limite d'exploitation des batteries et leurs recharges?

tu es naif... tu aura toujours du pétrole à 2 roros constant...

pour l'essence de synthése c'est pour les porchistes...

pis c'est bidon... les allemands veulent juste gagner du temps et vendre encore du thermique en 2040!!

et en 2040 tu nourrira ta caisse à l'hydrogéne vert...

sinon une électrique en apart...

t'a interet à etre au rez de chaussée.. et tirer une rallonge;..!!!

pas trop cher les bornes de recharges rapides?

tu recharges au boulot... au frais du patron????

les allemands vont freiner les électriques...

ils peuvent pas recharger les caisses électriques ou favoriser leur industries..*

sans gaz russe..

c'est l'un ou l'autre... logiquement ils vont sauver leur industrie...

leur plan vous le savez l'hydrogéne espagnol... à base de solaire!!

d'ici 10 ans ... ils auront remplacé le gaz russe par de l'hydrogéne...

et rien de plus facile que de convertir une thermique à l'hydrogéne...

et pas besoin de plie à hydrogéne..

les caisses au gpl pareil...

çà passerra créme à l'hydrogéne...

pas de carbonne dans l"hydrogéne... rejet de vapeur d'eau...

C'était écrit : ca ne tient pas 3s.

En 3s j'en ai trouvé quelques uns...

Maintenant d'ici 2035 (si le VT neuf était interdit dans le monde entier...), vous pensez vraiment qu'à Ho Chi Minh Ville, il y aura toujours zero point de recharge ?

Et pourtant les clients achètent de l'électrique et c'est l'un des rares segments qui a une croissance à 2 chiffres chez tous les constructeurs....

Le principe de réalité est un impondérable dans notre vie d'aujourd'hui...

Vous pensez qu'un jour on arrivera à interdire la voiture dans nos villes ? Pas de livraison ? Pas d'ambulance ? Tous les trajets possibles en transport en commun ??

Bref, tant qu'on en aura besoin, je préfère de loin une électrique en ville à son équivalent thermique !

A propos des taxis volants, l'état d'avancement des conditions de certification est ici:

https://www.easa.europa.eu/en/domains/rotorcraft-vtol/VTOL

voir la section téléchargement pour les deux documents pdf qui ne sont que des consultations. Chacun peut apporter sa contribution pour peu d'avoir une légitimité particulière dans le domaine abordé.

Regardez bien les dates, ce genre de projet prend des années et l'aboutissement n'est pas garanti. Donc, pour le JO 2024, voir autre chose qu'une démonstration à l'égal de ce qui fut montré au Bourget il y a déjà longtemps me semble compromis.

À suivre.

Tu as tout résumé Nico'.

On vit dans un monde complètement vrillé...

Vous connaissez bien l'Afrique mais, dîtes moi, en Afrique, les grandes distances se font à quel km/h sur combien de km??

Et le soleil en Afrique ne peut absolument pas servir pour recharger des électriques non?

Un peu de lecture devrait vous aider

https://www.jeuneafrique.com/brandcontent/1380063/la-startup-de-mobilite-m-auto-devient-la-plus-grande-entreprise-de-vehicules-electriques-en-afrique/?utm_source=newsletter-ja-actu-v4&utm_campaign=newsletter-ja-actu-v4-04-10-2022&utm_medium=email&utm_content=article_sponsorise

https://www.lemonde.fr/afrique/article/2022/11/23/a-cotonou-et-a-lome-les-motos-electriques-gagnent-du-terrain_6151244_3212.html

Bonne lecture

Le carburant synthétique est une aberration. Autant laisser le carburant standard si l'idée est juste de payer pour avoir le droit de polluer...

En quoi ce serait plus une aberration que du carburant issu du pétrole

Une petite notion des ordres de grandeur aiderait a comprendre.

Quel plaisir de pouvoir continuer à rouler avec un échappement libre en toute légalité avec du bon sans plombs dans les si jolies rues de Paname.

C'est bon pour le moral !

Il faut aussi compter sur l'aléas, la distribution électrique est assez perturbée dans ces pays avec un réseau très fragile. Là ce ne seront pas les grèves qui bloqueront le pays mais les prises sans électrons.

L'Afrique est sauvé avec des tordu comme toi youpi !

Ça sera toujours la famine la bas, mais en VE, s'il vous plaît

A non, l'échappement libre ne fait pas parti des libertés fondamentales. Tu dois au minimum avoir un silencieux, même de type bruyant …

Certes les batteries vont faire encore bcp de progrès... Mais quand on parle Porsche et Ferrari, on parle souvent de voiture qui font même pas 2000km/ans. Crois tu vraiment que dans 10ans les batteries auront fait de tels progrès que ça aura un sens d'acheter une voiture avec une batterie de 120kwh pour faire 2000km/ans ?

D'ailleurs pourquoi continuer à fabriquer des hélicoptères "classiques" ( thermiques, pas cyclique et collectif variables...) alors qu'il serait si simple de les remplacer par des "multicopteres" électriques a pas fixe ? Ou par des dirigeables (ça fait longtemps qu'on en n'a pas entendu parler) ?

Ça demande plus d'énergie (sûrement fossile pour réduire les coûts) à le produire pour un résultat identique à l'usage, donc c'est une aberration. C'est autant débile que les compensations carbone. À part s'acheter une bonne conscience...

Un bout de tube soudé

Le dirigeable est le porte charge de l'avenir depuis au moins 1950 …

L'hélicoptère est une chose curieuse. Il n'y a que l'expérience qui fait foi et il est difficile d'être un nouvel entrant. Sans sa carrière à Marignane, jamais Bruno Guimbal n'aurait réussi son rêve d'enfant, le Cabri est devenu l'hélicoptère de base pour au moins 50 ans. Ce cabri est aussi la cellule d'un drone pour la marine française.

Ça date de 2014: https://www.aerobuzz.fr/culture-aero/tous-des-v-i-p/bruno-guimbal/

C'est donc bien ça, t'as rien compris.

Le principe des e-fuel c'est de partir d'une energie bas carbone (solaire/éolien ou éventuellement nucléaire).

Bien sur, c'est l'appartement témoin …

C'est facile de poser « e- » devant n'importe quel mot puis de payer quelques communicants, ensuite les subventions coulent à flot.

Un jour ça s'arrête.

On s'en fout du nom, c'est la législation qui fait le carburant.

C'est comme si tu disais que les pétrolier pourraient vendre du e85 avec 100% pétrole si ça leur chante pour gagner plus d'argent...

Comme ça: http://i45.servimg.com/u/f45/10/05/60/75/2008_166.jpg

Je corrige le titre :

"voiture pour les riches, a pied pour les prolos."

là c'est cohérent.

La Porsche Taycan ne permet pas déjà de le faire aujourd'hui ?

Et c'est un tel succès chez Porsche qu'il se vendait plus de Taycan que de 911 en 2021. En 2021 ils sont équivalent (40k 911 et 34k Taycan, baisse dû à des soucis d'approvisionnement...)

https://insideevs.com/news/560398/porsche-taycan-outsold-911-2021/

https://insideevs.com/news/631126/porsche-taycan-global-sales-2022q4/

Deux constatations:1)les Politiques n'y connaissent que dalle en Energie (avis partagé par tous les sachants en ce domaine) et naviguent à vue.2) actuellement,les compagnies investissent à fond dans les énergies fossiles.Parce que tout simplement on a besoin du fossile pour passer au rêve de la transition énergétique.

On ne justifie pas la voiture du particulier par les services indispensables.

Évidemment que des véhicules sont nécessaires. Mais excuse moi, je vois l'intérêt d'une ambulance, par exemple, mais beaucoup moins celui de ton pachyderme garé dans la rue.

Les TEC permettent, dans les centres ville, d'accéder partout. Et dans le pire des cas, on a été doté de jambes, qui peuvent soit être mises l'une devant l'autre de manière répétée, soit effectuer une rotation.

Bref, moi, à ton VE en ville, je préfère des gens qui se bougent le derrière. En plus de permettre l'amélioration des aménagements urbains, c'est bon pour la santé.

Absolument pas, la carburant synthétique e-fuel est fabriqué avec de l'électricité, peu importe sa nature. Il n'y a absolument aucune exigence en matière de sources renouvelable, même pas un micro pourcentage.

"La fin des voitures thermiques à l’horizon 2035 : À peine la décision entérinée par les 27 États membres de l’Union européenne, la voix des contestataires se fait entendre. Avec des pays tels que l’Allemagne ou l’Italie, puissants lobbyistes du monde automobile, en tête de proue. Résultat : la décision, qui devait encore être définitivement validée par le Conseil de l’Union européenne – passage qui ne constitue habituellement qu’une formalité – a été repoussée. Prévu au vote ce mardi 7 mars, le projet a été reporté, sine die, de l’ordre du jour. Nul ne sait s’il reviendra un jour sur la table. À titre de comparaison, ces mêmes députés européens s’étaient prononcés en faveur de la suppression du changement d’heure en 2019. Et, à l’heure actuelle, le Conseil de l’Union Européenne n’a toujours pas entériné la chose, laissant le dossier pourrir aux oubliettes. La sortie du thermique en 2035 pourrait suivre la même voie."

Source : dhnet.be

Rien n'est encore joué

J'ignorais tout du cabri. Par ailleurs il me semble que les "machins volants VTOL électriques" se rapprochent un peu de l'Osprey avec rotors basculants et sustentation par aile en palier?

C'est possible avec des panneaux solaires, surtout en Australie.

Mais pour faire 5 km max par jour.

Pourquoi pensez-vous que VE = systématiquement pachyderme ??

La zoe, la e208, la mg4, la model 3, la eMégane, ce sont des pachydermes pour vous ?

Il y a d’autres scientifiques qui poursuivent des recherches sur les non-sujets…

Nous pouvons par exemple, espérer que le Docteur David Dilley se trompe, si nous souhaitons nous laisser bercer dans le narratif officiel du réchauffement anthropique. Dans le cas contraire, selon l’explication ci-dessous, des blocages digestifs vont se manifester parmi nos religieux climatiques :

https://jacqueshenry.wordpress.com/2023/03/06/quelles-temperatures-allons-nous-endurer-dans-les-toutes-prochaines-annees-chaleur-ou-froid/

Non, ce sont des éléphanteaux de 1300-1500 kg, malheureusement pas endurants sur les longues distances, à fortiori à 130 km/h.

eVTOL pour electric vertical take-off and landing. De rien

Au dessus d' 1 tonnes c'est baleine.

En dessous de 3 bar c'est de l'atmo.

Dans ce cas, on peut tous rouler en buggy atmo ou en (e?)Mehari non?

Savez-vous qu'en électrique, en roulant à faible vitesse, on parcourt beaucoup plus de km, du coup en Australie, dans le desert on roule à 130?

Et je vous le donne en mille...

Vous pouvez voir les aventures de certains qui l'ont fait avec des panneaux solaires imprimées :

https://chargearoundaustralia.com/category/news/

Le Cabri est le projet d'une vie.

Je connais personnellement B Guimbal, il n'avait qu'une cible pour son travail: ce qui est aujourd'hui Airbus hélicoptères. Il a bénéficié de tout le savoir local et d'un accès illimité à ce qui n'est plus protégé par un brevet. Le Cabri est techniquement remarquable comparé a ses 2-3 concurrents américains et le nombre de vente est le juge suprême. Je m'avance un peu mais je soupçonne que les premiers vols ait été réalisés par un pilote d'essais local. Je n'ai pas exploité mes entrées, je fus un temps en relation (décennie '80) avec un mécanicien navigant d'essais là bas.

On sent que vous avez couché les chiffres sur le papier pour sortir 5km

Coté VTOL, il y a de tout avec ou pas des moteurs basculants pour les vitesses élevées (au sens de leur domaine de vol).

Dans le détail: 1-que des hélices horizontales, pas d'aile. 2-ailes avec moteurs supplémentaires pour le vol horizontal. 3-ensembles moteurs basculants. 4- aile plus moteurs basculants.

Il est possible que j'oublie des configurations tellement il y a de variétés de ces volatiles.

Le problème est toujours le même: faire voler une machine légère sur de courtes durées est à la portée de quiconque est capable de financer un prototype, ce ne sont que des modèles qui ne sont plus réduits. Quand il est question de charge marchande (puissance) et de distance parcourue (autonomie), là ça devient plus délicat. Personne a ce jour n'a rendu une copie pouvant donner accès au graal final: une certification non restrictive.

Dans l'état actuel de la réglementation, je suis tranquille pour 2024, je n'ai pas de chapeau en biscuit (faut pas déconner quand même) à acheter.

https://www.guimbal.com/company/

https://www.helixaero.com/blog/pourquoi-le-cabri-g2-est-il-l-helicoptere-leger-le-plus-sur-au-monde.html