Commentaires - Les marques automobiles les plus fiables et les pires

En résumé,

Médaille d’or pour les japonais

Médaille d’argent pour quelques américains et allemands

Médaille de bronze pour les coréens (le classement m’étonne quand même un peu)

Et les recalés Tesla et les américains Stellantis

Bon c’est une étude américaine …

Il faudrait préciser les clauses du terme fiabilité ! Motorisation seule ou une porte qui grince ou un pare-soleil qui se détache ?

Les classements Européens renvoient peu ou prou le même résultat...

Ici, il y a explication, classement avec pondération en fonction de la gravité de la panne :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Classements_de_marques_de_voitures_par_indice_de_fiabilit%C3%A9

Qui s'etonne pour Tesla ? Quand tu as des choix techniques qui sont dictés parles économies et deconnectés de la realite, quand tu as un controle qualite inexistant, voila le résultat.

RAM, Dodge, Jeep et Chrysler en fond de classement fiabilité : la stratégie de cost-killing de Stellantis produit les mêmes effets délétères aux USA qu'ici.

Mêmes causes, mêmes effets.

Rien de neuf pour tesla, la marque a toujours été en bas de classement. Mais bon pour se spossesseurs comme c'est mieux fini et plus fiable qu'une Rolls Royce... ils doivent dans le sens inverse...

Le génie de Tavares, c'est d'avoir servi de la merde aux européens pendant des années et qu'ils continuent de la bouffer ...

Au pays de l'oncle Sam, ils ont l'air de trouver cette recette indigeste (étonnant non ?) et le font savoir via la chute des ventes.

La place des constructeurs coréens est étonnante mais pour le reste, on connaissant déjà le classement (manque surement les marques du groupe JLR qui ont l'habitude d'être bonnes dernières).

tesla trés mal classé au usa... ils remontent en effet jusqu'a 2013..

entre les tesla qui brulent... et celle qui commencent à avoir des soucis de batterie..

n'oubliez pas le batterie gate!!

15 000 tous les 10.. 15 ans voir avant pour les gros rouleurs exemple le gars en model S batterie morte..à 9 ans..

bon lui c'est 20 000 le devis et c'est pas une batterie neuve mais rénovée et.. garantie 4 ans pas 8!

dernier point pour les gars en LOA attention aux changement de pneus frein...

ne défoncez pas les points d'encrage.. corrodées!!

si la batterie endommagée.. la aussi tesla vous demandera un gros billet lors de la restitution..

sinon on voit au usa.. mini mal placé normal.. petit moteur.. bien moins costaud que les autres..

au usa la norme c'est mini du 2 litres athmo.. qui fait 500 000kms..

voir plus avec les v6 ou v8...

lexus existe en gros moteur.. thermique..

et surtout avec un hybride 2l5!!

cylindree = fiabilité!!

pendant ce temps la en france c'est du 1l2 voir 1l3 hybride chez nos français!!

il est évident que rino ou pijo sont incapable de vendre quoi que ce soit au usa!!!

ils auraient des procés sur le dos en permanence..

Etonnant pour les coréens, mais oublions pas que les états unis ont condamné le groupe hyndai/kia il y a quelques temps, et on parle de quelle fiabilité au juste, Mécanique ou informatiques ?

Là on parle de véhicules sortis entre 2013 et 2018. Stellantis c'est 2021 et la fusion Fiat-Chrysler c'est 2014: ça m'étonnerait que la politique Stellantis ait grand chose à voir dans tout ça...

En revanche on peut effectivement parfaitement imaginer qu'avec Stellantis ça va être encore (bien) pire...

Concernant Tesla, leurs voitures de 2013 à 2018 étaient objectivement des bouses (toutes construites par un constructeur âgé de moins de 10 ans). Rien d'étonnant. Mais je ne comprends pas que leurs caisses soient au même niveau de fiabilité que Jeep, une marque de 70 ans...

Sinon, Mazda 3ème !

Malgré tout, les mauvais de ce classement vendent quand même leurs voitures …

Penser que beaucoup d'acheteurs sont aveuglés par les discours de la pub et des vendeurs et que peu font réellement un choix éclairé semble évident. Il y a plusieurs décennies de recul quand même.

toy pour avoir des toy je confirme que c'est sans probleme surtout les hybrides. y a les jap et apres les coréens et les autres constructeurs,ils se suivent y a plus de grandes differences allemagne/france /uk /itlalie/ usa/chine et vu que les tesla sont maintenant plus allemandes et chinoises en fabrication ca risque d etre plus fiable que les made in usa, usa c'est plus la référence en auto.

audi dans le bas du classement, ah la fameuse deutch qualität. ne vaut pas mieux que Peugeot chez nous.

Les marques du groupe Stellantis sont en fin de classement de fiabilité, ça c'est une surprise alors

Henri !!!!

Ces marques (2013 à 2018) n'ont pas été produite par le groupe. C'est à se demander pourquoi PSA a été récupérer ces épaves pour constituer Stellantis

"Le génie de Tavares, c'est d'avoir servi de la merde aux européens pendant des années et qu'ils continuent de la bouffer ..."

Je suis 100% d'accord. Il a parfaitement ciblé notre marché.

On juge la qualité d'un dirigeant à sa capacité à vendre de la merde (si le marché le souhaite et est dimensionné pour, ce qui est le cas en France et dans une moindre mesure en Europe) à prix d'or.

Vendre de la qualité au bon prix, tout le monde sait le faire. Mais vendre un moteur de mobylette pas fiable dans des bagnoles à 45k, ça relève du génie.

Stellantis à fini manger son pain blanc

Y'en a un qui devait être déjà sur les starting block à copier coller son "Les Coréens toujours au top. Trop forts ces Coréens ".....et puis finalement, non.

Taveres savait qu'il aurait fini en prison en vendant ces cochonneries aux USA

Dans le cas de Tesla je ne suis pas sur que les manques de finition/ qualité d'assemblage, fiabilité de certaines pièces (bras de suspension, triangles av...) de leurs voitures de 2015-2018 soient une bonne base de réflexion pour un achat neuf depuis 2021/ 2022.

Tesla n'est pas le 1er à partir de très bas et réussir à fiabiliser ses modèles. Mercedes avec son ML , Renault avec sa Talisman et Espace, JLR avec son F Pace et berline E Pace ont fait ca chez nous aussi. Il y a sûrement plein d'autres exemples, je mentionne ceux là parce qu'ils m'ont concerné.

La force des japonais, en général il ont également leurs exceptions, est de sortir des voitures finies, fiabilisees des les 1ers exemplaires. Là où certains constructeurs Européens (tous ?) pour gagner qq mois de commercialisation sortent des 1ers modèles plein de bugs ou pièces sous dimensionnées.

Acheter le tout dernier modèle de chez Lexus ou Porsche ? Pourquoi pas. Acheter le tout dernier modèle Renault (hors restylage) Fiat ou Mercedes ? Nettement moins partant...

Dans le cas de Tesla je ne suis pas sur que les manques de finition/ qualité d'assemblage, fiabilité de certaines pièces (bras de suspension, triangles av...) de leurs voitures de 2015-2018 soient une bonne base de réflexion pour un achat neuf depuis 2021/ 2022.

Tesla n'est pas le 1er à partir de très bas et réussir à fiabiliser ses modèles. Mercedes avec son ML , Renault avec sa Talisman et Espace, JLR avec son F Pace et berline E Pace ont fait ca chez nous aussi. Il y a sûrement plein d'autres exemples, je mentionne ceux là parce qu'ils m'ont concerné.

La force des japonais, en général il ont également leurs exceptions, est de sortir des voitures finies, fiabilisees des les 1ers exemplaires. Là où certains constructeurs Européens (tous ?) pour gagner qq mois de commercialisation sortent des 1ers modèles plein de bugs ou pièces sous dimensionnées.

Acheter le tout dernier modèle de chez Lexus ou Porsche ? Pourquoi pas. Acheter le tout dernier modèle Renault (hors restylage) Fiat ou Mercedes ? Nettement moins partant...

Saurez-vous discerner le message de com de Peugeot paru ce matin :

"On doit répondre au succès de la Peugeot 3008 électrique » : Stellantis recrute 450 intérimaires à Sochaux.

Est-ce selon vous un miroir aux alouettes afin de rassurer les actionnaires et acheteurs non avertis?

Ou est-ce vraiment une dynamique enclenchée pour ce nouveau modèle Peugeot?

De mon côté, c'est uniquement de la com... 450 intérimaires, c'est juste pour répondre au lancement du modèle et armer les concessions Peugeot d'un tank électrique.

On voit que Toyota et Lexus sont toujours en haut des classements. De quoi justifier, au moins en partie, leur prix très élevé. Je suis toujours sidéré de voir le tarif des Toyota en finition haute ou avec options. Leur très grande force est de maîtriser totalement l'hybridation (avec peut-être comme bémol certaines batteries 12v qui de déchargeraient).

Au sinon, cette étude ne veut rien dire puisque "problème de fiabilité" n'est pas précisé (quels types précisément ?).

Les Hyundai et Kia vendues aux USA sont très différentes des nôtres (conçues spécifiquement pour l'Europe) : elles sont beaucoup plus grosses et luxueuses, avec des V6 et même V8.

(..)

L’organisme vient de publier son classement 2024 des marques automobiles les plus fiables et les moins remarquables sur ce point d’après la méthodologie suivante : les membres du Consumer Reports décrivent les problèmes de fiabilité rencontrés sur leur voiture au cours des 12 derniers mois.

(..)

Oui, enfin, ça ne nous donne pas beaucoup d'informations sur la façon dont ils critérisent les problèmes.

Sachant qu'il peut y avoir des problèmes graves (genre une casse de moteur) ou qui le sont nettement moins (genre un essuie-glace qui se désagrège rapidement).

Et puis, d'un modèle de véhicule à un autre appartenant à une même marque, on peut avoir de très grosses différences, y compris au niveau des moteurs, chassis...

Bref, tout ça est à manipuler avec d'extrêmes pincettes.

Enfin, pour beaucoup, avoir une relation constructeur-clientèle à la hauteur peut-être encore plus important que la seule fiabilité d'un véhicule.

Tout ça pour dire que ces rapports de fiabilité ne veulent pas dire grand chose, au final.

encore les mêmes études qui ne détaillent pas par modèle/année/motorisation/type de panne donc aucun intérêt , c'est bon pour les noobs ces études...

Méfiez vous quand même de ces études, qu'elles soient faites par Consumer Reports, J.D. Power ou autres.

Elles présentent de sérieux biais, malheureusement difficiles à éviter quand on parle d'analyses globales qui amalgament énormément de données de nature et de qualité variables.

Les plus gros biais à mon sens sont l'absence de pondération des problèmes et le côté déclaratif.

Dans ces études, une casse moteur est placée au même niveau qu'un problème de connexion Bluetooth par exemple.

Du coup si Gégé a du mal à connecter son iPhone parce qu'il n'arrive pas à suivre la procédure de connexion ou bien que son téléphone est mal configuré, ça compte comme un problème de fiabilité, alors que c'est un problème d'interface utilisateur.

De façon similaire, un problème ponctuel de charge sur un VE/PHEV va compter comme un problème de fiabilité quand bien même le problème ne vient pas complètement du véhicule.

Il est très facile de perdre des points dans ces classement pour des problèmes mineurs.

Ca dilue un peu les vrais problèmes immobilisants qui affectent certains modèles et certaines marques.

Ces études ne sont pas totalement à jeter, mais elles ont leurs limites. Il est important de garder ça en tête.

Les lanternes rouges Jaguard et Land Rover ne font plus partie du classement. Sait-on pourquoi ?

Trop forts ces Coréens

Il est connu depuis longtemps que CR et JD placent au même niveau un mecs qui repasse en concession pour faire ajouter un taquet de garniture de roue, et un mec qui vient pour une courroie pétée.

En général t'as une autre "étude" de CR qui suit de près le classement annuel, cette fois sur la satisfaction client, qui donne une perspective très différente.

La seule constante c'est que Lexus/Toyota est quasi toujours en haut du panier sur les deux classements.

Dans mon précédent commentaire, J'ai posé un lien justement, qui répertorie les enquêtes de plusieurs organismes, dont plusieurs prennent en compte gravité de la panne, immobilisation où non. Globalement, les résultats sont les mêmes. Les asiatiques sont devant, les mauvais élèves quasi toujours identiques.

"Rappelons tout d’abord que les automobiles commercialisées aux Etats-Unis et celles vendues en Europe ne répondent pas tout à fait aux mêmes normes"

En quoi une norme ou un moteur fiabilise un véhicule ??

Peu importe le marché, le retour du client est l'indicateur essentiel et pas l’épaisseur de la mousse du tableau de bord ... quelle est la marque la plus vendue et quelle la marque la plus fiable?

Faut quand même arrêter de tortiller du cul... Tu sais pertinemment, en comparant toutes les enquêtes disponibles, que tu auras moins d'emmerdes en achetant une Suzuki, une Toyota qu'une caisse de chez JLR.

Laissons les niais à leurs niaiseries.

Les conversations sont toujours pareilles: Toyota et Honda (Lexus est peu connu) sont les seules marques citées comme étant sans problème même avec beaucoup de km. Ça n'empêche pas les pièces d'usure de s'user mais la question n'est pas là.

A coté de ça tous les peureux se rassurent avec les mots de proximité, de disponibilité des pièces, de prix des pièces mais quand on n'a pas besoin de pièces ni de réparation majeure ces points là sont vides de sens.

Une panne c'est une panne.

Ça veut dire un passage en atelier, une perte de temps et parfois d'argent.

Alors même si une casse moteur est évidemment plus grave qu'un GPS en panne, dans les deux cas c'est une source d'emmerdes.

Et il vaut mieux une Lexus qui ne verra la concession que pour la révision, qu'une Tesla où on passera son temps à résoudre une multitude de problèmes, en espérant que le Tesla Center soit à moins de 200 bornes de chez soi, ouvert, disponible, avec la pièce en stock et un interlocuteur de bonne humeur, même si certains vont essayer de nous faire croire qu'un Ranger Tesla est à votre disposition et se déplace au coup de sifflet même hors garantie....

ceci étant, c'est quand même étonnant je trouve.

Je n'ai jamais acheté coréen, mais les études de fiabilité les place bien en général.

Surtout, je me fie à ce que je vois quand je voyage, et on voit du H&K au même titre que Mitsubishi (absent chez nous) dans des pays avec des conditions climatiques autrement plus difficiles que chez nous.

Et la comparaison fait mal quand on voit une hyundai à côté d'un Renault Duster par exemple (là où Renault est distribué) : ça surprendrait bien des gaulois sur laquelle est haut de gamme et laquelle est roturière ...

à l'échelle d'un pinpin comme toi, c'est pas faux.

on trouvera même des déçus de Toyota (je connais des gens qui ont eu des pépins avec un moteur D4D) ou Honda.

Mais l'effet volume est quand même parlant.

bon si c´est encore aux states ,ça n´a pas trop d´intérêt vu qu´on est en Europe.

C'est fou que l´on parle jamais en Europe, où en France.

J'irais même plus loin.

Je préfère un défaut majeur qui touche 20% des véhicules et qui entraîne une casse moteur rapide (sous garantie) mais qui est connue et résolue par le constructeur.

Qu'un souci de conception, qui n'a aucune résolution durable ou qui n'est pas pris au sérieux par le constructeur ou qui nécessite une maintenance fréquente et coûteuse.

"une relation constructeur-clientèle à la hauteur "

Bien dit, mais à quoi ça sert d'avoir un concessionnaire ou un atelier à moins de 30km de ton domicile si la prise en charge des "emm..." reconnues partout sont carrément éludées par le SAV. Qu'il faille avoir recours à son assistance juridique, de prendre un avocat, de faire partie d'une association ou d'un regroupement de victimes des mêmes pannes pour faire valoir ses droits et obtenir une prise en charge?

Il a fallu combien de mois et d'années pour qu'enfin les constructeurs "français" établissent et publient dans la presse spécialisée des tableaux d'indemnisation (pas toujours équitable pour le consommateur d'ailleurs) et que les ateliers puissent les appliquer?

Alors qu'un acheteur Français se détourne de constructeurs "renommés" pour acheter un modèle japonais ou coréen dont le concessionnaire n'est que "régional" et implique un déplacement de plus de 50km ne m'étonne pas.

je sais que les garanties "7 ans ou 150 000km" comportent des petites lignes comme on dit et des "exclusions" mais on peut comprendre qu'au final ça puisse influencer!

"qu'une Tesla où on passera son temps à résoudre une multitude de problèmes"

Source ?

Pour ma part c'est 1 passage en centre de service tous les 50000km

Le reste de l'entretien, c'est les pneus et le liquide lave-glace.

Par contre oui, au tout début je suis passé en concession pour faire ajuster légèrement le coffre. Du coup je rentrerais, si l'étude était faite en France, dans la stat "pas fiable".

Mais je n'ai jamais eu le moindre soucis de fiabilité avec ma Tesla, je suis passé comme touts les pre-2021 au remplacement du triangle de suspattes avant, mais c'était à plus de 50000km...

is sont hors classement surement maintenant

Les marques françaises tellement mauvaises qu'elles sont hors compétition

Consumers Report, l'association de consommateurs anti véhicules électrique, capable de mettre une très mauvaise note et de déconseiller l'achat d'un véhicule électrique VW (l'ID4) alors que ça ne faisait pas une semaine que les concessionnaires avaient reçu les modèles de démo, et qu'aucun client n'avait été livré !!!

ça c'est du savoir faire et de la compétence

Un exemple: un constructeur a publié un tableau de prise en charge pour les véhicules équipés d'un moteur qui consomme anormalement de l'huile.Je relève des remplacements moteur en fonction du kilométrage et de la surconsommation d'huile, ce qui est bien.

Je note aussi: "Si le véhicule a consommé moins de 0,25 l/1 000 km entre les vidanges régulières, le véhicule est conforme."

Je note que c'est mieux qu'une surconsommation de 0,7l/1000km mais ça nous fait rajouter tout de même près de 4l entre 2 vidanges avec 15000km par ex.

Pour ma part, je ne me souviens pas avoir été amené à rajouter de l'huile dans les différents moteurs que j'ai utilisés ( ou dans mon entourage) chez Renault ou Peugeot, preuve qu'à un moment on savait faire des moteurs et que maintenant ce qu'on vend...

Je pense qu'actuellement, les bons moyens d'information sont tels que lorsqu'on achète quelque chose, en fonction du constructeur ou du prix on sait, sauf exception, à quoi s'attendre.

oui c'est évident qu'une bonnepanne a réparer vaut mieux que plein de petits tracas bricolé... pour ce qui est du service centre le plus proche est à 155km et 1H45 de route.... Et je parie que Tesla est même trop pingre pour recharger la voiture pendant qu'elle est en service...

J'ai eu quelques soucis avec une Lexus, (GS 450h) mais absolument aucun avec les autres modèles, même âgées, idem pour les Toy. Rien.

Audi n'est pas fiable, mais shuuuuuuut les propriétaires se taisent pour ne pas avoir la honte

Normalement oui mais les diverses pubs sont là pour transformer le plomb en or.

Même ici il y a eu des messages mémorables, copie des descriptifs publicitaires, qui font passer les tambours comme un bon choix face aux disques. Ce n'est qu'un exemple.

C'est dire que la culture technique est comme le reste, fragile.

de toute façon, vu la complexité d'un moteur et le nombre de périphériques, il faut accepter que le risque 0 n'existe pas.

Après, ce qui change, c'est le nombre d'occurrences et surtout, SURTOUT, l'attitude du SAV en face

Si t'avais lu l'article tu ne la ramènerais pas

Que ceux qui vantent tellement les Volkswagen, Audi et Merco ne fassent pas trop les malins, ce n'est pas beaucoup mieux que les marques françaises.

La Deutchkalität n'existe que dans leurs cervelles de neuneu !

How We Score Used-Car Reliability

Every year, CR asks its members about problems they’ve had with their vehicles in the previous 12 months. For this analysis, we focused on the problems reported on cars from the 2014 to 2019 model years, from a survey sample of more than 150,000 vehicles.

We studied 20 potential trouble areas, from nuisances—such as squeaky brakes and broken interior trim—to major bummers, such as potentially expensive out-of-warranty engine, transmission, electric vehicle battery and EV charging problems, and weighed them accordingly to calculate an overall reliability score

The overall reliability (verdict) scores from those six model years were averaged to create the used brand reliability score. These ratings are based on owner-reported problems. Each brand must have at least five years of data.

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Comment nous évaluons la fiabilité des véhicules d'occasion

Chaque année, CR interroge ses membres sur les problèmes qu'ils ont rencontrés avec leurs véhicules au cours des 12 mois précédents. Pour cette analyse, nous nous sommes concentrés sur les problèmes signalés sur les voitures des années modèles 2014 à 2019, à partir d'un échantillon de plus de 150 000 véhicules.

Nous avons étudié 20 domaines de problèmes potentiels, allant des nuisances - comme les freins qui grincent et les garnitures intérieures cassées - aux problèmes majeurs, comme les problèmes potentiellement coûteux de moteur, de transmission, de batterie de véhicule électrique et de recharge de VE hors garantie, et nous les avons pondérés en conséquence pour calculer une note de fiabilité globale

La moyenne des notes de fiabilité globale (verdict) de ces six années-modèles a été calculée pour créer la note de fiabilité de la marque d'occasion. Ces notes sont basées sur les problèmes signalés par les propriétaires. Chaque marque doit disposer d'au moins cinq années de données.

Traduit avec DeepL.com (version gratuite)

:ptèdr: Ultimately, will hit the brick wall of reality

Il faudrait savoir ce que signifie "fiabilité" selon ce classement. Est-ce la durée totale des pannes immobilisantes, ou bien le coût engendré par des pannes par exemple, ou bien juste le nombre de passes, ou bien le nombre de pannes immobilisantes sans notion de durée etc etc car ce n'est pas du tout la même chose, surtout pour une décision d'achat en fonction des paramètres de chacun (les besoins et budgets étant différents et propre à chacun)

pannes, les passes c'est autre chose haha.

Ceci n'est qu'un classement américain avec des voitures souvent différentes et surtout sans tous les constructeurs.!!

Encore un classement pour rien!!

Chez Porsche problème IMS a duré bien plus longtemps que n'importe quel pb de renault Fiat ou d'autres . Le nikasil des chemises qui se barre et bien d'autres problèmes . c'est fiable / range rover ou Lambo mais pas fiable / généralistes .

Le moteur des vieilles 911 étaient fiables mais cela n'existe plus depuis longtemps . Il y a des compétences chez Porsche mais elles sont aussi mise au service des économies . Porsche travaille en sous traitance pour une grande quantité de constructeurs, et quelquefois les problème de chez Fiat ou Opel peuvent avoir comme origine le bureau d'étude Porsche .

Heureusement qu'Iveco a un cahier des charges pour ses utilitaires plus contraignant que Porsche pour ses 911, car le moteur est utilisé à son max plus longtemps que sur une 911 .

Le niveau de qualité de Tesla n'est certainement pas meilleur en 2020-2021, voyez les TM3 qui se fissurent aux points de levage par exemple... Et pour le reste pas d'évolution qualitative car j'ai testé TMY et TM3 en 2023, (7 jours chaque) toujours très mauvaise qualité

Toy et les japonais ont toujours fait de la qualité.... Cela ne tient pas à l'hybride. En Asie les Corolla 1.6 et 1.8 souvent évolué gpl passent les 500000 très couramment... Pas hybride hein...

L'étude recense les problèmes de fiabilité pour des véhicules immatriculés entre 2013 et 2018.....donc aucun lien avec Stellantis et Tavares ici en fait

Vous avez lu l'article et donc le contexte de cette étude au moins ? ou vous avez juste été voir le tableau final pour en tirer vos conclusions et vous empressez de commenter ?

Assez logique, même les coréennes sont déjà au-dessus des américaines et en-dessous des japonaises, ce qui correspond à ce qu'on voit en Europe. Seul le fait que les allemands soient intercalés peut surprendre.

Mais il manque les autres marques européennes qui sont en queue de peloton en Europe...

D'autant que, aussi discutable soit le protocole, que l'on ne connait pas dans le détail par ailleurs, c'est le même pour toutes les marques traitées dans cette enquête.

Encore un exemple de la fiabilité exceptionnelle des autos Coréennes

Seulement pour les connaisseurs bien sûr

Les ricains sont les meilleurs

Oui, mais avec Toyota Lexus tu as la fiabilité et un excellent SAV dans la majorité des cas

Et une garantie (Relax) de 10 ou 15 ans (160 000 ou 250 000 km) participe à fidéliser les clients

Hyndai / Kia en mauvaise position. Tu lis les articles ?

"On note aussi le mauvais classement de Tesla, seulement devant Dodge et Chrysler qui font office de lanternes rouges cette année."

Pas possible selon les membres de la secte sur Cara.

Mais quand on lit de vrais témoignages de possesseurs de Tesla sur des forums plus objectifs, ca peut se comprendre.

Je fais mes deux extrêmes. Je roule en Lexus et en Tesla. Rien à redire pour le moment.

Si seulement ça datait de Tavares... Mais non ! Le mal est beaucoup plus ancien et remonte plutôt à l'époque du flamboyant Lee Lacocca... Le bref passage sous pavillon Mercedes a peut être eu quelques avantages mais FCA a ensuite pompé tout le fric qu'il pouvait sans jamais vraiment investir (confère la situation de Chrysler avant même le passage sous Stellantis). Chercher une tête à couper est facile...

Les coréens c'est plus ce que c'était ...

Un exemple de la fiabilité exceptionnelle des autos coréennes

Un mauvais exemple mais un exemple quand même :ptdr:

Mais t'es vraiment pas la soupape la plus rodée du moteur toi

Il s'agit de véhicules sorti avant Stellantis et que Tavares applique ses mesures. T'es complètement à côté de la plaque.

Les meilleurs parmis les meilleurs, une place enviable aux côtés des pires, quelle réussite !

Ca serait intéressant de voir pourquoi tesla est au fond du classement...

Au pire tu feras une moyenne des deux et tu pourras dire que c'est moyennement fiable dans l'ensemble.

Ca serait étonnant que les acheteurs qui ont toujours eu le souci du financement d'un VE aient trouvés du jour au lendemain les fonds pour un 3008 élec. Et ceux qui ont les moyens vont pas forcément vers Peugeot. Surtout quand on connait les soucis depuis quelques années. Après un démarrage peut se faire en grande pompe puis retomber comme un soufflet. La 500E est un bon exemple de ça.

et oui, je ne me suis pas embêter à répondre, beaucoup ne prenne que ce qui les arrange sur une étude, mais en effet, certaines marques sont en fait très fiables, mais des aléas parfois extérieur à la voiture venant du propriétaire lui même grève la note finale.

C'est l'occasion de faire un peu d'histoire. Ce fut un long chemin.

En 1955, il y a eu des émeutes dans les usines Toyota, il était question de refuser la mise en place d'un service de métrologie contrôlant les pièces fabriquées. À l'époque la fiabilité était bien loin d'être associée à leurs voitures.

Petit à petit ils sont d'abord sortis du gouffre pour commencer 15 ans plus tard à être au niveau puis il a été nécessaire d'attendre la décennie 1980 pour que la réputation de fiabilité devienne incontestable.

Toyota a le mérite de n'avoir jamais reculé depuis.

Juste comme ça....

https://www.caradisiac.com/la-fiabilite-legendaire-des-voitures-japonaises-et-coreennes-n-est-toujours-pas-un-cliche-209944.htm#:~:text=Aux%20Etats%2DUnis%2C%20les%20voitures,dernier%20classement%20du%20Consumer%20Reports.

Aucun intérêt pour nous les Européens... mais on voit que les voitures allemandes sont en bas du classement. Elles sont très loin d'être fiables, contrairement à ce que leur lobby européen fait croire à coup de millions...

Oh c'est ma voiture en photo !!!!

Bon Tesla on savait un peu que c'était de la daube, par contre retrouver Audi, et surtout Hyundai et Kia en bas de classement

Il faudrait connaître les détails de ce classement...

Pas besoin de sauter au plafond pour Mazda. La fiabilité rehausée vient du partenariat avec Toyota