Commentaires - Les marques françaises font mieux que les allemandes... en apparence

''De son côté, PSA, qui envisage un retour aux Amériques, n’y sera pas réellement avant plusieurs années.''

C'est drôle, j'étais sûr que PSA commercialisait des voitures en Amérique du Sud...

Ah, on me dit dans l'oreillette que c'est bien le cas...

Bon...

Et qu'est-ce qui permet à Cara d'affirmer que VW groupe va rattraper l'Alliance Renault/Nissan dans l'électrique très bientôt??? A part des prototypes, des modèles de salons et des propos arrogants il n'y a toujours rien. Alors que Renault a une démarche différente : il ne communique pas, mais lance des nouveaux modèles ou des améliorations sans fanfaronner 6 ans à l'avance.

Par ailleurs, en termes de chiffre d'affaire, si on veut être réglo, il faut comptabiliser toute l'alliance pour Renault (puisque le français contrôle le tout) et là, en termes de CA, on ne parle pas de la même chose.

Donc, avant d'avancer des chiffres et des certitudes pareilles, on bosse le sujet. Merci.

Il est évident que le trend des constructeurs français est bon. Celui qui affirme le contraire est une truffe.

Article bien pute à clic et dirigé. "Reste que dans la course à l’électrique, son avance sur PSA est considérable, et dans ce domaine, l’Allemand va rattraper dans les mois à venir l’Alliance Renault Nissan, pourtant partie très en avance par rapport à l’ensemble des constructeurs mondiaux." On est dans la supposition ici, tout comme la voiture autonome.

Seule chose où l'article ne fait pas dans le sensationnel, c'est là : "Celui des constructeurs hexagonaux a atteint, au cours des 6 premiers mois, la somme fort respectable de 34 milliards d’euros. Mais celui des Allemands qui, certes, stagne, a tout de même frôlé les 127 milliards. Un autre calibre."

Mais alors pourquoi, si tout va si bien , notre balance commerciale bat des records de déficit alors qu'en Allemagne....

Pourquoi tant de chômage?

L'article mélange la rentabilité financière et le chiffre d'affaires... 2 choses légèrement différentes...

entouteobjectivité

Eh oui, les français produise les 2CV destinées au 80km/h quand l'Allemagne s'occupe du HDG.

Et ce n'est pas une critique envers les constructeurs français, mais contre notre Etat qui en est responsable avec ses lubies écolo-bobo.

en partie parce que les voiture des constructeurs français ne sont pas faites en France (environ 27 % seulement).

Mais comment régater face à une allemagne qui n'a pas de salaire minimum et qui a flingué l'industrie européenne en faisant bosser des polonais et lituaniens à 300€ par mois???

L'allemagne nous l'a mis profond depuis des années et on n'a rien vu venir. Il n'y a qu'à voir la justice allemande qui refuse de coopérer avec les juges français sur l'escroquerie VW : C'est une stratégie d'état en allemagne que de désinguer l'industrie de leurs "amis" européens.

Mouais alors on se reveille, dans les usines VW y a personne qui touche 300 € par mois, et meme en Europe de l'Est.

Autre info, Renault a une usine en Slovenie par exemple :D

ET CHEZ LEURS SOUS-TRAITANTS?

Vu que Renault et PSA ne sont pas présents aux States et qu'ils font des économies sur la R&D sans oublier qu'ils ne sont pas présent partout, c'est normal que leur CA soient en hausses.

Pas de salaire minimum? ah bon? vas-y j'écoute

Et c'est la justice allemande qui a également infligée des amendes à ses propres constructeurs.

Mercedes est également dans l'œil du cyclone à cause, entre autre, de moteurs dont je tairais le nom et l'origine.

La France aurait elle fermé les yeux sur ses constructeurs?

On s'en tire pas si mal mais ça pourrait être beaucoup mieux si en France on possédait encore une industrie.

Ce n'est pas quelques usines Renault et PSA qui vont faire la différence.

Tout est bradé aux multinationales par les technocrates de merde, qui nous disent de serrer la ceinture mais derrière, qui ne se privent pas pour se balader inutilement en avion 1ère classe.

Ignare : tu confonds CA et rentabilité. Après ça, Comment peux tu essayer de faire des analyses ?

Les salariés étrangers travaillant en Allemagne touchent aussi le smic allemand ....

Très bien dit !

Les frnacaises devant les wurstwagen ça me va fort aise.

Ça arrive de se tromper, quand toi tu dis que PSA est meilleurs que les autres, on sait tous que c'est faux mais je te contredit pas sur cette faute.

Totalement d'accord avec certains, vous parlez de l'avance que VW va avoir sur Renault-Nissan hors vous n'en savez strictement rien. Jusqu'à présent, l'alliance Ghost s'en sort relativement bien sur ce domaine et je doute fortement qu'ils vont s'arrêter là. Bien que VW a rattrapé son retard, la marque n'est pour autant pas en avance.

De plus, vous comparez des marques totalement différentes : effectivement les allemands ont déployé leurs système de conduite autonome contrairement aux marques généralistes néanmoins elle est encore loin d'être parfaite et cette technologie se paie très chère. Les clients Renault-Nissan n'ont pas vraiment le même budget que chez Audi ou Mercedes. Attendons de voir ce que Renault va nous proposer en 2020, date à laquelle ils se sont fixés l'objectif de sortir un modèle parfaitement autonome.

Finalement, les marques premium se pressent de sortir des technologies sans qu'elles soient particulièrement abouties uniquement dans le but de se montrer "toujours en avance" et de justifier leur position haut de gamme mais parfois, il vaut mieux attendre et proposer quelque chose de valable. Renault et Ford à titre d'exemple l'ont bien compris.

Peut être parce que les véhicules électriques du groupe débarqueront en 2019 soit.......l'année prochaine.

javoues une alpine A110 ou Mégane 4 rs ou 308 gti ou...ou.... ça se traîne tellement. ....

exactement.

laisses nous rire rappelle nous a combien est le smic allemand ? Tu es au courant des contrats à 3 euros de l'heure ?

Et à quel moment, Renault et l'électronique sont censé être amie, vu comme Renault à toujours eu des déboires avec leur R link, vaut mieux éviter leur système autonome avant d'arriver dans un mur parce qu'ils n'ont pas su correctement le fiabilisé comme Tesla.

Les véhicules électriques étant une infâme et tiers du tiers partie d'un marché, le constructeur qui avait de l'avance et qui s'endort sur ses lauriers en ne renouvelant pas son Best-seller à temps ou en ne proposant pas de nouvelle techno, va se faire rattraper et vite distancer par les autres.

Contrairement à ce que tu penses de Ford, ils ne sont ni en retard ni en avance, car eux aussi propose le régulateur et le limiteur adaptatif, le freinage d'urgence, et etc.....tous ces systèmes sont dites équipement semi autonome de niveau 1 ou 2.

Si Tu parles des travailleurs détachés c est aussi le cas en France mais chut ne le répète pas

ah ah ah ! J'ai bien ri à vous lire, bandes de c'est-nous-les-meilleurs et autres non-c'est-eux-!. C'est vraiment minable, une vraie cour de maternelle. Un type normal aime bien telle ou telle marque parce que ceci ou cela. Le fanboy est plutôt minable avec ses absolus, plutôt un cas social ou un cocu, ou les deux.

Aucun rapport,ne t'essaies pas dans l'analyse financière, c'est bien trop compliqué pour toi !!!!

Ou du moins c était car

Travailleurs détachés. Les eurodéputés entérinent le principe "à travail égal, salaire égal"

Exemple :

Le préfet de la région Aquitaine a suspendu l'activité de la société hongroise de chaudronnerie OLP TECH, l'un des sous-traitants sur le chantier de la centrale photovoltaïque d'Arsac, au nord de Bordeaux. Les conditions imposées à 31 ouvriers hongrois étaient invraisemblables.

OLP TECH, l'un des sous-traitants sur le chantier de la centrale photovoltaïque d'Arsac, au nord de Bordeaux. Les conditions imposées à 31 ouvriers hongrois étaient hallucinantes: onze heures trente de travail quotidien payées huit, un seul jour de repos hebdomadaire et un salaire de 2, 22 euros de l'heure…

Sujet qui fâche. La bataille de Verdun a donc repris... Bonne soirée, messieurs !

Encore heureux que non avec leurs moteurs de tronçonneuse.

Je partage ton avis à une nuance près … aujourd'hui être cocu est la norme et n'a rien de dramatique si on est "normalement" constitué.

Exactement ... on ajoute le déficit budgétaire de l'Etat qui repart à la hausse ...

Tout ça pour ça ?

Saluons les résultats remarquables de Suzuki.

Une marque sachant proposer d'honnêtes produits, sans esbroufe.

Et qui ne claque pas de budgets monstrueux dans le marketing et la communication hors-sol.

Et qu'est ce que ce serait avec un service design digne de ce nom..,

reprends tes études.

De un, jusqu'à récemment il n'y avait pas de smic allemand mais des accords de branche et de deux, il est possible de payer les salariés avec les charges sociales de leurs pays d'origine.

Donc je confirme que l'Allemagne a flingué l'industrie du reste de l'Europe grâce au dumping social.

D'où sort cette fake news que le Kube rattraperait Renault dans le domaine des VE ? D'une boule de cristal Made In Germany ?

Vous croyez quoi, que l'Alliance n'a rien prévu de neuf pour les mois et les années à venir dans ce domaine ? Renseignez-vous un peu mieux...

Je vous invite à lire une étude de New Motion faite en avril 2018 et qui constate que la Zoé et la grande gagnante partout en Europe, que 60% des VE vendus sont le quatuor Zoé, Ioniq, Leaf et Model S, pas de Kube là dedans, la grolf n'est que 10eme.

Tu ne t'es pas trompé : c'est une carence intellectuelle de ta part. Comment veux tu converser stratégie avec moi alors que tu ne connais même pas le B.A.BA d un compte de résultat d'entreprise ?

Oui oui, c'est de leur faute si on y arrive pas

Ils sont cons les pauvres salariés à 3 euros de l heure , fallait venir en France : à 2 sans bosser et avec enfant(s) c est entre 1 et 2 smics toutes prestations confondues

articles financés par les contructeurs germaniques ? truffé de connerie par ailleurs, a quoi bon vanté le CA si le résultat est merdique ? la rentabilité n'est pas d'affiché du CA mais de sortir de bénéfice, et dans les CA des teutons il a du fourre tout, des fers a repasser en passant par les camions etc etc.... poubelle

Je crois que tu n'a pas vraiment compris le sens de mon commentaire. Sans vouloir t’offusquer, tu réponds malheureusement à coté.

C'est surtout qu'ils partaient de loin. ...

Notons une évolution, c'est déjà bien, mais avec peu de produits de haute valeur et l'inconnue du maintien du downsizing dans le futur. Boaf.

Près de 4 fois moins de CA que le pays presque équivalent frontalier, ça remet le coq au milieu du tas. C'est bien qu'il crie mais c'est mieux de s'occuper du poulailler.

Quant à la rentabilité, voyez Suzuki, puis parlez nous de hauteur des bénéfices des marques françaises.

Bref...Oui, bel effort pour le moyen de la classe, le cancre anglais génial s'est lui cassé la figure.

Tu n'as pas compris que ce que nombre de gens prévoyaient s'est déjà passé : les allemands arrivent vite et bien sur le marché technique de l'électrification assez facile en proposant rapidement un produit homogène là où les français se la sont raconté pionniers pour n'en tirer...rien : une Zoé

Les coréens idem et les japonais quant ils veulent itou. Moins de flagornerie eh plus d'efficacité.

Hu mi li té !

Les chinois c'est l'humiliation en regard de ce que propose comme Histoire de L'Elicrrification automobile de ces dernières années

Humiliation de la France vous aurez compris

Toi non plus apparemment car je te parle de Renault qui se prendra une sacré clac si ils se reposent trop sur leur expérience acquis, qui fera que Volkswagen les rattraperont lors de la présentation et de la mise en vente des véhicules électriques.

En ce qui concerne la technologie, Renault n'a jamais été fort dedans et leur système ont toujours eu des bugs.

Puis les allemands veulent affichés une image de leur avancer technologique en développant de nouveaux équipements et outils permettant aux autres de prendre exemple.

N'oublie tout de même pas de relire la fin de ton commentaire à dire que Renault et Ford ne se pressent alors que les deux développent les véhicules autonomes comme tous les autres.

De plus j'ai bien compris que le budget auto pour un véhicule allemand équipé de ces technologies n'étaient pas le même que celui ayant un véhicule généraliste.

À la seul différence que, tu peux avoir l'équipement, tu t'en serviras 2-3 fois puis hop, il restera dans son coin parce Monsieur aura assez de jouer avec ces nouveaux équipements.

Le cric est derrière Volkswagen si on cumule les électriques et les hybrides.

Et renault en Iran "qui reste même s'il faut réduire la voilure"!

https://www.lesechos.fr/industrie-services/automobile/0302072088516-iran-premier-couperet-sur-lautomobile-et-laeronautique-2196455.php

Mouaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrrrrrrffffffff.

"L’avenir de Tesla est en forme de point d’interrogation et celui de FCA (Fiat-Chrysler Group) a des allures de points de suspension. " Le CA de FCA pour 2017 était de 110 milliards d'euros. Histoire de remettre les choses en perspective.

Le Maire qui va demander la permission aux States de vendre en Iran et de faire des exemptions.

Je me marre.

Parce que tu penses réellement que c'est le client qui impose les salaires des employés d'un fournisseur ou d'un sous-traitant ?? :ptèdr: J'sais pas dans quel monde tu vie toi.

un grand bravo à nos marques.

soyons fiers !!

Coucou entouteobjectivité

C'est vrai que les frontaliers lorrains et alsaciens sont bêtes de franchir la frontière pour 3 euros de l'heure !

Paraîtrait qu'ils sont plus 50'000...

Plus de 50'000

Les allemands sont toujours en avances sur l électrique. Le pays en avances sur l automobile électrique c est la Norvège qui est numéro 1 des ventes la golf. Les Norvégiens savent ce qui est bon et on mit tout en oeuvre pour la voiture électrique route gratuite parking avec borne de recharge en masse etc etc... Suivont l exemple !!

C'est surtout parce que des constructeurs comme Renault ne fabriquent plus rien en France (2-3 Clio, quelques Scénic, 2-3 Talisman et quelques Kangoo).

Et même pire, une en Turquie et qui produit à plus de 70 % un des modèles les plus vendus (la Clio), vu que Renault ne vend rien au-dessus.

Tout comme chez les équipementiers de Renault, vu que de toute façon, des équipementiers bah, il n'y en a pas 100.000 !

Tout à fait, les fameux (fumeux ? ) moteurs Renault, la classe.

Quant au salaire minimum allemand, il y a un SMIC en Allemagne, depuis 2016.

8,50 € net de l'heure (les impôts sont prélevés à la source). En France, le salaire minimum net est de 7.50 € environ (sans enlever les éventuels impôts). Avant 2016, il n'y avait pas de salaire minimum interprofessionnel mais des salaires minimum définis par de accords de branche et donc très variables suivant les secteurs d'activité.

En Alsace, il y a près de 50.000 imbéciles qui vont travailler en Allemagne pour 3 € de l'heure mais pas d'Allemands qui viennent travailler en Alsace (sont pas fous).

C'est plus facile de sortir un bénéfice plus grand en valeur absolue avec un CA de 132 milliards qu'avec un CA de 34 milliards, non ? Le bénéfice des constructeurs allemands est plus grand avec un CA 4 fois plus grand et une marge trois fois plus petite en %.

Posons la question si 50000 crétins traversent la frontière tout les jours si c'est que pour 3€/h

Ensuite, il n'y a que 47800 frontaliers français en Allemagne et sur ces 47800 il y a encore une grosse part de mosellans.