Commentaires - Les modèles électriques du groupe Volkswagen tiennent-ils leur revanche ?

ETO en PLS...

Vous osez tout chez Caradisiac ! Cet article ne va pas plaire aux Fanboys du groupe aux étoiles ternies…

Z'avez pas quelque chose de plus actuel comme stats ? 4 premiers mois de 2025 et on est début Août...

La dernière fois que vag performait, quelques années après on s'aperçoit que tout était truqué.

Le prix le prix le prix.

Et des bornes rapides sur tout les axes routiers importants.

C'est ça qui fera passer la masse à la voiture électrique il me semble.

C'est sûr que c'est mieux que le DS Gate, DS qui perd de l'argent sur chaque voiture vendue. N'est-ce pas Maître Clown ?

Depuis les mises à jour logicielles, le nouveau moteur et les nouvelles batteries, la plateforme VAG est la meilleure en 400V.

+30% de ventes de VE en Europe, et après certains nous disent que ça se vend pas ...

Il s'en vend beaucoup plus que des diesels.

C'est vrai que l'ID3 a bien rattrapé son coup après un lancement bien cata.

On va juste rappeler la réalité économique pour VAG, et si le groupe Allemand domine largement le classement des ventes électriques en 2025 au coté de Tesla en Europe mais avec une très large progression c'est au prix d'énormes remises et de stock toujours relativement élevés.

Dans le cadre de la réglementation CAFE, une étude de l’International Council on Clean Transportation reporté par AP montre que les émissions de CO2 sur 2025 restent au plus haut pour VAG et largement plus préoccupantes que les autres constructeurs Européens en dehors de Nissan, c'est dire ...

La vérité est qu'avec sa gamme de gros SUV thermiques et autres berlines puissantes notamment, VAG est fortement pénalisé et doit vendre toujours plus de VE pour compenser ....

D'autant que JATO, relayé également par Cara parfois, a donné le classement complet du premier semestre en Europe, y compris pour les VE ....

https://www.jato.com/resources/media-and-press-releases/chinese-car-brands-continue-their-ascent-outselling-mercedes-in-june-and-ford-in-h1

Dans une dizaine d'années, on se rendra compte que l'ID4 aura bien lancé le segment des familiales électriques.

Le look c'est subjectif, mais côté confort et fiabilité rien à redire.

Je crains que cela ne suffise pas. Etant donné que la population vit massivement en milieu urbain, donc sans possibilité de recharger facilement à domicile, qu'elle ne se déplace pas forcément régulièrement sur des grands axes, il faut que le rechargement soit presque aussi facile et presque aussi rapide qu'aujourd'hui avec un VT. Comme l'autonomie reste encore inférieure à celle d'un VT à prix égal, il faut limiter tout autre défaut par rapport à un VT, la différence d'agrément ou de budget (en tenant compte du prix d'achat) n'étant pas suffisamment sensible.

Je crains que cela ne suffise pas. Etant donné que la population vit massivement en milieu urbain, donc sans possibilité de recharger facilement à domicile, qu'elle ne se déplace pas forcément régulièrement sur des grands axes, il faut que le rechargement soit presque aussi facile et presque aussi rapide qu'aujourd'hui avec un VT. Comme l'autonomie reste encore inférieure à celle d'un VT à prix égal, il faut limiter tout autre défaut par rapport à un VT, la différence d'agrément ou de budget (en tenant compte du prix d'achat) n'étant pas suffisamment sensible.

Il ne fait pas pousser ....

Si les ventes d'ID4 ont explosé en 2025 avec des remises monstres, malgré 33% de baisse, la TMY reste ne tête au premier semestre 2025 en Europe .... plus que jamais, c'est la TMY qui aura lancé le segment des familiales électriques sur 2020/2030 ...

https://www.jato.com/resources/media-and-press-releases/chinese-car-brands-continue-their-ascent-outselling-mercedes-in-june-and-ford-in-h1

Ce n'est pas Id'Gate, mais plutôt ETO'Gate, le bouffon de service!

Et où sont les modèles de Stellantis? Ah oui, j'oubliais, au garage, à l'atelier

Les groupes qui ont fait le choix de plate-forme mono énergie n'ont d'autre choix que d'écouler la production minimale pour faire tourner les usines, c'est-aussi- ce qui peut expliquer ce classement.

Et le Skoda Elroq se vend extrêmement bien. Il risque d'être N°1 bientôt

Lancés pas au point et trop chers, ils ont raté le lançement.

Mais une fois les soucis reglés, les prix baissés, et Musk qui en a fait des siennes, la route est libre pour les ve vw, pas top mais dans la bonne moyenne.

La question est surtout de savoir ce qu'est la progression du chiffre d'affaire et des bénéfices de VW = dans quel sens ?

car oui, en baissant les prix, on attire davantage de consommateurs.

mais à quel prix ? c'est bien le cas de le dire.

Dans une dizaine d'années, l'ID4 sera complètement dépassée et même les pauvres n'en voudront pas.

La tesla 3 a bien anticipé sur le segment. VW a suivis ce que la tesla y a confirmé.

On commence à voir pas mal d'ID7, ici (Belgique). C'est une voiture très spacieuse et très confortable. Elle prend un peu la place de la Passat thermique dans les entreprises ou chez les indépendants (deductibilité fiscale). Son succès vient aussi du fait que les Tesla se sont vite démodée, surtout du fait du comportement abject d'Elon Musk.

J'aime assez bien l'ID7. Véhicule valorisant, "de cadre supérieur".

Tant qu'on n'aura pas de batterie capables de se recharger en 5 mn, comme un plein, le marché du VE restera limité a ceux qui peuvent recharger facilement à la maison ou au travail. A la maison ça concerne une population rurale et les (fameuses !) CSP+ , en bref ceux qui ont assez de thunes pour vivre en maison individuelle ou en résidence avec leur place de parking assignée. Pour tous ceux qui se garent où ils peuvent, rue ou place aléatoire, la contrainte de la recharge est rédhibitoire (en tout cas pour une majorité)

Et ne pas oublier que l'argument majeur du VE reste le prix imbattable du PRK, y compris en recharge a l'extérieur. Par ex ce matin 6h50 j'ai chargé au SUC Tesla des Pennes Mirabeau ( à 10 mn de l'aéroport Marseille Marignane sur la voie rapide) à 16 cts/ KWh (tarif de 0,16 la nuit de 20h00 a 8h00 puis 32 cts en journée, disponible sur le site Tesla.com) donc encore moins cher qu'à la maison: 30 KWh chargés , soit 200 km, pour 4,80 € c'est imbattable...

Mais le PRK est une préoccupation importante pour un gros rouleur comme moi, mais pas du tout importante pour celui qui fait 5 ou 7000 km/ an, ou celui qui peut assumer sans soucis le prix du carburant.

Reste la douceur de conduite, les performances, la simplicité, la fiabilité mais pour celui qui roule peu , ou celui qui peut se payer un VT puissant, ca ne sera pas déterminant.

Il est porté disparu avec gastro je crois

VW dispose d'une plateforme électrique offrant un excellent rapport prestations / prix (autonomie, vitesse de charge, puissance, propulsion ou 4rm, fiabilité) avec des modèles aboutis adaptés au réseau routier européen (gabarit, maniabilité) et généreux en habitabilité.

Toutes les cases sont cochées, normal que les ventes suivent.

Certains devraient en prendre de la graine...

Quel rapport avec le diesel ?

En 2025 Le marché europeen stagne a 15% (mercedes prevoyait 50% en 2019), et c'est une moyenne: dans les pays du sud comme l'Italie c'est 4%, et surtout ça regresse au lieu d'avancer. Une fois les aides terminés, plus personne en achete.

Et ceux qui en ont acheté en sont pour leur frais: en Italie les ve d'occasion sont invendables et les cc refusent de les reprendre. L'électricité y coute 35cms/kw a la maison mais 80cms/kw sur borne (hors Tesla).

Et bien sur, si ça se vends plus que le diesel, c'est que ce dernier a été viré de la plupart des modèles.

Mais ma messe est dite: tous les constructeurs sont en train de faire machine arrière, revoient leurs plans, remettent du diesel (vw avait réussi a ne pas trop les enlever).

Des modèles annoncés comme exclusivement electriques sont soudainement programmés aussi en thermique (Macan, Classe Cla, 500...).

Et les constructeurs annoncent le bras de fer avec l'UE pour reculer les echeances, car avec le ve ils sont tous a 2 doigts de fermer boutique.

Et d'un point de vue technique on ne peut pas comparer electrique et diesel, car ils necessitent une technoloqie completement differente avec des couts pas du tout comparables. En gros aujourd'hui les constructeurs depensent autant pout l'electrique qui fait 15% que pour tout le reste qui fait 85% de leurs ventes.

Le ve en Europe ne peut pas aller au dela de 20-30% très grand max: la technologie ne permet pas d'offrir une efficience suffisante et le réseau ne peut pas tenir.

Donc faitez vous en une raison: le ve existe, restera, mais parmis le reste, et avec un mix de 20% environ en Europe.

30% en Chine car l'État impose a ses citoyens d'en acheter.

Et quasiment rien ailleur dans le monde.

Avec 98000 ventes Stellantis s´en sort bien finalement.

Je pense que 85 % doivent être réalisé avec les batteries de 44 kWh LFP , les 50 kWh et 54 kWh NMC qui équipent leurs modèles.

Donc des voitures peu polluantes à leur conception.

Elles ont la chance maintenant d´offrir une garantie de 8 ans et une 208 n´est vendue qu´au prix d´une Tesla 3

vous avez vu la gueule des camionnette ID de VW?! Quelle horreur

Heu.... pourquoi ? Nous ne savions pas que les bagnoles se résumaient à des batteries ?

Au Népal les électriques représentent 76% des immatriculations, lu ce jour sur Automobile Propre .

Ils ont développé des barrages hydrauliques , ne mettent que 15% de taxes pour les VE importés contre 300% pour les Thermiques .

En plus tu ne consommes que sur 50% de ton trajets et régénères sur les 50% restant , vu qu´après chaque montée tu as une descente.

Comme quoi quand un gouvernement démocratique sait ce faire respecter, on y arrive.

le pourcentage qui semble revenir en France dans les dernières études c'est 35% des automobilistes qui ne peuvent pas charger à domicile.

il y a donc 65% qui le peuvent.

et pour les autres il faut des solutions accessibles avec des bornes nombreuses à tarif correct. c'est déjà le cas avec iecharge en zones rurales à 0,25€, il y a des stations en zones commerciales qui ne dépassent pas 0,30€ le kWh. et puis il y a la solution des bornes lentes au meme tarif que l'électricité domestique. j'ai vu passer un article sur un ensemble de communes qui lancent ce projet : comme elles installent des panneaux solaires sur les bâtiments publiques elles peuvent vendre de l'électricité sur des bornes lentes a prix contenu.

Hahaha le Nepal!!!!!!!

Je lui donne les chiffres monde et lui me reponds avec le Nepal!!!!!!!

Rien a ajouter

Si, tu peux ajouter que la situation du Népal, Russie, Chine ou USA... l'automobiliste européen s'en tape un peu.

Si en Europe la fiscalité rend le PRK des VE 3x moins cher que celui des VT, alors pour celui qui roule beaucoup le VE devient la solution la plus pertinente. Et qu'importe si ailleurs ce nest pas le cas.

Encore une fois même chez nous ca ne concerne pas tout le monde. Celui qui roule peu n'a pas le PRK comme principal critère de choix. Également celui qui peut assumer sans soucis le prix du carburant se fiche de rouler moins cher. Le proprio de Rolls qui passe sur une Spectre ne vise pas l'économie...

Ce pays a totalement basculé vers la voiture électrique et les chiffres sont vraiment impressionnants. Seulement 57 voitures essence vendues en 1 mois ! https://share.google/Mj4AD8k1cXwxGNzNc

Le problème avec les bornes à charge lente, aussi bien en milieu urbain que rural, c'est le possible éloignement du domicile, un peu comme un garage situé à plusieurs centaines de mètres, qui oblige donc à s'en éloigner mais aussi à laisser son véhicule avec un fil à la patte sans surveillance pendant de très longues heures. A mon avis, c'est plutôt une solution de secours ou de communication "verte" pour une commune. Il commence à y en avoir pas mal mais ça ne peut remplacer une vraie station de rechargement rapide. Car évidemment, en plus des inconvénients ci-dessus, une borne à charge lente ne peut recharger qu'un très faible nombre de véhicules par jour.

J'ai revendu ma TM3 LR de 3 ans pour justement un Elroq. Madame n'a pas aimé l'iD7 ... que j'ai adoré par ailleurs. Bien plus sympa et confortable que la tesla.

J'ai vraiment aimé la tesla mais 3 ans après effectivement je m'en suis vraiment lassé.

Maintenant ce sera 3 ans de Skoda full options.

Exactement. Aujourd'hui, en neuf comme en occasion (devenu abordable puisque lancé avant les autres), c'est un véhicule électrique familial incontournable.

Là où la concurrence a pris du retard (Renault / Nissa ), s'est perdue dans des modèles trop chers et peu pratiques (Hyundai / Kia), ou est restée en retard techniquement faute de plateforme performante (Stellantis), VW a fini par aboutir à une gamme électrique pertinente et complète. Aujourd'hui on a aussi le familial abordable (Elroq) et la routière pragmatique (ID.7) qui montent fort dans ventes, et les modèles du début sont matures. Ils en ont c*ié mais ils ont réussi à coller à Tesla.

Aha OK, on retient.

Visionnaire.

On peut t'appeler Kodak ?

Il faudrait aussi des véhicules désirable, le gros point faible de la gamme ID actuellement.

Faute de concurrence, ils ont pris le créneau du segment B, le second véhicule bien dessiné qui fait oublier son prix. Mais VW, Renault et les chinois débarquent en masse sur ces catégories et la production Stellantis risque de subir un coup de mou.

A l'inverse ils sont largués sur les véhicules familiaux, un e3008 est correct mais pour une question de technique, d'image et de prix ont voit bien que ça ne prend pas commercialement. Les clones arrivent mais ça ne devrait pas changer grand chose.

C'est une stratégie toujours plus payante que celle des japonais, mais il va falloir sérieusement réfléchir à la suite.

Quand on vise la masse et qu'on propose des véhicules pragmatiques qui répondent mieux à un besoin que la concurrence, on peut se passer de charme. VW le sait bien, en ayant vendu tant de Octavia, Touran, Golf et autres Tiguan.

T'en as quoi à foutre ?

T'achète pas un produit en fonction du bénéfice fait par le fabricant.

Tu causes bien Chine, Europe, Italie, ce dont tout le monde se moque ici, donc il est légitime qu'il parle Népal.

Et c'est une information nullement loufoque si l'on y regarde..

Tu peu.

Tu aura l'air toujours plus ridicule année après annèe, mais tu peux.

Rdv dans 10 ans , qu"on rigole un grand coup?

ou tu prevoit dejà de me sortir un 'non mais il est encore tôt, il faut attendre qques decennie de plus"?

S'il n'y avait que 15% de TVA sur les fruits, céréales et légumes et 300% sur la viande et le poisson, j'ai comme dans l'idée que le nombre de végétariens progresserait à une vitesse fulgurante.

Dans le d'une décision prise par un gouvernement démocratiquement élu.

Je ne sait pas sur quelle planete vous habitez pour sortir des aneries pareilles, mais ce n'est pas la terre:

Je vous sort la situation du monde, chiffre a l'appui, et vous validez un allumé qui me sort comme contre exemple...le Nepal!!!!:

pays montagneux grand et peuplé comme la moitié de l'italie, enclave perdu entre l'Inde et la Chine, NON INDUSTRIALISE QUI VIE D AGRICULTURE ET DE TOURISME, avec un mode de vie et un niveau de developpement du tiers monde, une Consommation d'electricité 0,008kw/an par persinne,contre 4900kw/an par personne en italie...et selon vous ça serat un contre-exemple pertinent pour appuyer l'idée que en fait le VE se developpe bien, face aux chiffres du reste du monde, et notamment du monde industrialisé?

Faites vous soigner les gars...

Le souci est que ces 35% sont quasiment intégralement ceux des automobilistes en zone urbaine.

Tu sais, celles où une sois disant pollution tue des gens d'après un gars fragile des bronches qui a pourrant fais le choix de durablement y habiter.

Alors oui, il y aurait avantage à rouler branchouille là bas.

Mais on ne s'y branche pas !

C'est ballot non ?

Le fanboy a parlé ....

Mais c'est oublié :

- L'avantage du marché domestique Allemand plus nationaliste que le notre et surtout le plus vaste et le plus riche d'Europe

- Des remises monstres sur toute la gamme pour bradées des stocks débordant début 2025 et toujours a un niveau élévé

- l'obligation de vendre dans le cadre du CAFE beaucoup plus de VE pour VAG en raison des émissions très élevées en CO2 de son mix automobile*

* Sur le premier semestre 2025, et malgré des ventes de VE en nette hausse, Volkswagen Group a le pire résultat en matière d'émission de CO2 en dehors de Nissan ....

Qui a écrt sur X"??? ??????? ?????????? ?? ??????? ???

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?? : les nouveaux droits de douane de Trump, même à "seulement" 15%, vont beaucoup les pénaliser

?? : leurs ventes baissent au profit des constructeurs locaux comme BYD, dont les voitures électriques triomphent.

Résultat ?

Le Groupe Volkswagen (marques Audi, Porsche, Lamborghini, Bentley, Volkswagen, Seat, Skoda…) est contraint de quitter l'UE

- 20 000 salariés vont être licenciés d’ici à 2030

- la production de la célèbre VW-Golf va être transférée en 2026 de Wolfsburg?? au Mexique."? ..

Quand tu es pauvre , tu prends ce que l'on te donne !!!

Si ils veulent cracher dans la soupe tant pis ...