Commentaires - Les tops/flops de la rédaction 2021 (1/10)

En effet c'est là le gros flop des groupe français... achetez nos boites à piles mais pour les recharger démerdez vous.... Mon voeux pour 2022 : que Ionity et tesla s'allient pour les rechargent et restreignent l'accés à leurs réseau uniquement au membres du groupe... que ces boites a piles renault ou stellantis se voient interdire l'accés à leurs bornes.

Meilleurs vœux également !

"La grande majorité des commentaires sont pertinents, constructifs et nous donnent régulièrement des idées de sujets à traiter"

Ce n'est pas mon ressentit quand je li, au hasard, ceux sur la Mégane électrique.

Alors, certes, c'est un topic à emmerde avec le combo "Renault" et "Electrique".

Mais bon ! J'admire votre optimiste.

Puisqu'on est dans le constructif, je ne sais pas si vous avez le choix, mais si vous pouviez faire vos tests avec des versions "essences", milieu de gamme, cela nous permettrait de plus facilement nous projeter / comparer avec ce que l'on a ; ou pour un éventuel achat.

Pour finir : merci pour votre travail.

Bonne continuation.

""La grande majorité des commentaires sont pertinents, constructifs et nous donnent régulièrement des idées de sujets à traiter"

Ce n'est pas mon ressentit quand je li, au hasard, ceux sur la Mégane électrique. "

C'est techniquement pas leur intérêt de dire que 50% de leurs lecteurs sont des gros cons. On le pense peut-être, on le dit certainement pas.

Mr Bataille, gardez bien au chaud votre TOP de l'année pour le soumettre régulièrement a l'épreuve de l'évolution de la gouvernance. C'est a mon avis une tromperie que d'avoir clamé partout que cette fusion se faisait a l'avantage de la partie française.

j'adore le TOP et ce qui est écrit.... ( et tout à fait plausible à l'horizon 5/ à 10 ans )

" Si Stellantis se donne les moyens de ses ambitions, il devrait rapidement s’imposer comme le premier groupe automobile mondial devant Toyota et Volkswagen ou encore Renault, à qui cette fusion a été proposée en premier "....

tu m'étonne que chez renault ils l'ont mauvaise .... se faire souffler le gigantessque groupe FIAT par Tavares en 2020 et fin 2021 voir Mercedes s'associer avec Stellantis dans les batteries...mercedes disant alors Adieu à renault .... c'est sur que certains ont le vent en poupe... quand d'autres rames pour s'en sortir ....

meilleurs voeux pour cette année chaude qui arrive, et au passage nous verrons si les acteurs privés de l'automobile (constructeurs et pétroliers) ainsi que EDF croient vraiment à l'électrique dans le sens ou leurs investissements seront importants ou non, et surtout dans les installations de bornes à recharges rapides (250.000 euros l'unité) , celle qui finalement intéressent le plus les automobilistes

'si Stellantis se donne les moyens de ses ambitions, le groupe peut prendre la première place mondiale des constructeurs'

Alors là, je ne vois pas dans quel monde c'est possible ?

Ils sont à la peine partout, hormis les profits qui ne tiendront pas car ils vivent sur leur acquis tandis que les autres constructeurs investissent et développent.

Stellantis par la voix de Tavares fait la guerre depuis sa création à l'élévation des normes anti pollution. Le groupe est à la traîne et a du mal à suivre.

Alors Toyota et Volkswagen sont aussi en difficulté car ils ne sont pas leaders dans l'électrique non plus bien qu'ils sont au top en terme de ventes générales de voitures mais Toyota et Volkswagen sont quand même bien devant Stellantis actuellement dans tous les domaines et leur plans d'investissement seront aussi bien meilleurs que celui que Stellantis proposera en début d'année prochaine car ces deux groupes ont beaucoup plus d'argent en caisse et de moyens techniques que Stellantis.

Quand tu vois le groupe Stellantis avec ses 3 sièges sociaux, Paris, Amsterdam et Détroit, ses dizaines d'usines dont de nombreuses en Italie qui sont à l'arrêt mais qui ne ferment pas, ses véhicules qui sont au prix mais qui n'ont pas d'atouts majeurs par rapport à la concurrence, je vois rien qui peut faire dire que Stellantis a un avenir si radieux qu'il deviendra le premier groupe auto mondial comme Mr Bataille le claironne.

Enfin pour ce qui est du top/flop, moi j'aurai mis en top 2021 la capitalisation boursière de Tesla qui a explosé le record mondial historique d'une valeur automobile.

C'est incroyable une telle valeur, Tesla a elle toute seule vaut presque tous les autres groupes autos réunis.

Donc est mon top et c'est logique.

Mon flop 2021, c'est l'Europe et la France qui s'est couchée sur la taxation des véhicules selon les émissions des moteurs à combustion. Ça aurait dû être beaucoup plus sévère.

Là on voit encore que les politiques et leurs électeurs n'ont toujours pas pris la mesure de l'urgence de lutter contre le réchauffement climatique.

Tant que la planète ne brûlera pas alors il feront des petits ajustements industriel au cas par cas et en douceur, histoire de roussir lentement mais sûrement mais en aucune facon de solutionner le problème.

Etant donné le parc routier en France, ça leur ferait perdre beaucoup d'argent et permettrait à d'autres concurrents d'en profiter.

ça n'est pas comme ça que raisonnent les patrons d'entreprises.

Enfin, quoiqu'on veuille nous faire croire, pour le moment, on est encore extrêmement loin de la prédominance des électriques sur les routes, et encore plus sur les autoroutes pour les longs trajets.

Et tant qu'il y aura une offre en thermique, à fortiori compatible e85, ceux qui voudraient nous inciter fortement à rouler en électrique pourraient finalement s'en mordre les doigts.

Au niveau des infrastructures de recharge ce qui me dérange le plus c'est de voir des consortiums comme Ionity, gavés de subventions qui se permettent de facturer les recharges plus du double de Tesla qui a construit son réseau sans subventions.

+1

C'est comme nos hommes et femmes politiques.

A part 1 député qui a osé, et dont on ne parle d'ailleurs plus...

Je te rassure pour ce qui est d'EDF = pour eux, voiture électrique ou pas, ils s'en foutent.

La fin du fuel et du gaz dans les chaumières est davantage un gros jackpot. Sans parler qu'EDF fournit quasi toute la concurrence, qui en plus est en partie en train de faire faillite.

tu as raison, le Top aurait du etre l'alliance renault-nissan.... pour ses pertes monumentales mdr !

sinon ....

le monde automobile va quand même pas mal changer dans le 5 à 10 ans hein....et on refera le point sur tout ça à l'horizon 2025/ 2028.... ou les choses auront peut etre pas mal changées.... à ce moment là....

Wait and see.... être numéro 1 mondial n'est pas une fin en soit.... mais etre une entreprise qui fait de bons futurs produits dans le 100% élec puisque on va la dedans .... et rentable, comme TAVARES sait le faire depuis qu'il est le Boss de PSA.... ben voià un objectif ambitieux mais réalisable pour stellantis... l'avenir est beau

Et quelles sont les solution pour "lutter contre le réchauffement climatique" ?

Non seulement, on sait déjà que la démographie galopante est l'une des causes majeures des dégâts générés sur cette planète, avec quasi aucune solution pour y remédier, mais on sait aussi qu'on s'adaptera aux changements quels qu'ils soient.

Après, oui, pourrait très bien détruire toutes les autoroutes et instaurer des péages sur le réseau secondaire pour taxer les déplacements, mais à l'échelle d'un pays comme la France ou même de l'UE, ça ne changerait rien.

En plus, Là où la France s'en sort le mieux, c'est dans les domaines spatial, aérien, militaire et le tourisme (incluant la mise en chantier de paquebots de croisière). Soit des secteurs qu'il faudrait mettre en berne, de quoi torpiller le peu d'économie qu'il nous reste, en rendant les gens plus pauvres et donc encore moins sensibles aux aléas climatiques.

Quant à croire que des centaines de millions de voitures électriques en circulation permettront de retrouver le climat d'il y a un siècle, je laisse les bisounours y croire...

Même analyse, je ne vois comment Stellantis pourrait être n1 avec toutes les marques au rabais qu'ils ont acquis

Déjà qu'ils fiabilisent les marques existantes ce qui est mission impossible car c'est 20 marques à améliorer

Sinon je doute que la moitié survivent d'ci 5 10 ans

Quant à l'électrique Toyota a les moyens de prendre les reines surtout qu'ils viennent de présenter 17 futurs VE en une seule fois pour uniquement 2 marques !

"Roulez électrique, mais débrouillez-vous."

Personne ne dit "débrouillez-vous", précisément puisqu'il y a des annonces et des actions. Le plan de 100 000 bornes à fin 2021 était irréaliste, tout le monde le savait d'emblée. En revanche on ne peut nier que ça a bougé en 1 an, qu'un cap a été donné et que le mouvement est lancé sur la recharge rapide itinérante (comparez les réseaux Ionity, Total et Fastned entre décembre 2020 et décembre 2021, pour voir) ; il y a simplement un signal lancé bien tard, mais pas trop tard puisque le remplacement du parc thermique par l'électrique est parti pour se faire bien plus lentement que le déploiement des bornes. La prise de conscience des besoins a été tardive, mais elle est là.

En revanche, au lieu de pilonner à nouveau les pouvoirs publics, on peut se demander ce que font les acteurs privés pour la recharge lente du quotidien. Il est invraisemblable de voir le nombre de parkings publics (supermarchés, parkings urbains souterrains, gares, etc) dépourvus de la moindre prise (ou dotés de 2 pauvres prises cachées dans un coin) alors que cela représente des investissments dérisoires. Les mécanismes de subvention sont en place, le besoin est là (ces rares prises sont utilisées), ça représente même un argument commercial pour faire venir les conducteurs de VE, mais l'offre est minable.

Pour recharger tout ce petit monde, il ne va pas falloir que des bornes de 250kW sur autoroute payante, il va falloir des prises partout. Et tout le monde va devoir en prendre conscience, pas que l'Etat.

Parce que tu vois Tavares réussir à vendre des véhicules électriques rentables pour Stellantis ?

Il s'arrache les cheveux tous les jours et est le pdg le plus crispé du CAC 40 tellement il ne s'est pas comment son groupe va finir avec ses normes antipollution européenne validée dans toute la zone euro qui l'oblige à devoir vendre des véhicules de plus en plus chers sur son marché principal tandis que la clientèle n'arrive plus à suivre le cout d'achat dû à l'inflation des motorisations électriques.

Moi je vois un Tavares qui n'a pas le courage de prendre les decisions difficiles, par exemple ce groupe néerlandais est incapable de la moindre restructuration en Italie, là où il a le plus de pertes et d'employés en perpétuel arrêt d'activité à cause du niveau catastrophique des ventes des marques italiennes en Europe et dans le monde.

Si Tavares ne recentre pas le groupe en France, avec un seul siège social administratif pour l'ensemble des marques, et non pas trois ou quatre, un ou deux centres de recherches maximum et des usines à la fois ultra économique en énergie et peu emissive, je vois ce groupe s'enfoncer dans ses problèmes et les accumuler.

"Cette recette fonctionne déjà puisque le jeune groupe Stellantis affichait au premier semestre une rentabilité record."

FCA et PSA étaient déjà très profitables avant la fusion, donc pas très surprenant.

"Il faut maintenant confirmer, sur des marchés comme la Chine, se développer aux Etat-unis où Chrysler est déjà implanté"

En Chine il ne s'agit pas de confirmer, tout est à (re)faire et l'échec est probable quand on voit le retard pris. Aux Etats-Unis, Chrysler est aussi mort-vivant qu'Alfa Romeo en Europe, c'est RAM et Jeep qui font les chiffres.

"Si Stellantis se donne les moyens de ses ambitions, il devrait rapidement s’imposer comme le premier groupe automobile mondial devant Toyota et Volkswagen"

Vu les faiblesses de Stellantis en Asie et en Inde, c'est pas gagné et tout dépendra effectivement du succès des futures plateformes électriques. A voir aussi si Tavares ne veut continuer à vendre qu'aux riches, ou s'il développe une vraie stratégie "access" qui pourrait devenir essentielle si on ne veut pas fermer des usines comme il nous le promet.

La solution l'Europe l'avait , justement des normes anti pollution sévères mais pas non plus scandaleuses pour permettre une transition plus rapide d'une économie carbonée à une économie decarbonée.

Mais voilà quelques états poussés par un lobbying auto forcené ont ralentis la mise en place de normes nécessaires.

Le réchauffement s'accentue mais les normes suivent une évolution plus lente et du coup ne règlent pas le problème.

On en sera presqu'au point où on devra à terme mettre en place un confinement périodique en Europe pour réajuster les émissions de CO2 tellement on est incapable de lutter de manière industrielle au phénomène.

+1.

Et est ce que tu vois Stellantis par l'intermédiaire d'une de ses marques être capable de concurrencer les Ioniq5 de Hyundai ou Ev6 de Kia ?

Je trouve que Hyundai Kia a pris le dessus sur tous ses concurrents. Ils sont excellents en terme de rapport qualité prix.

Donc s'il y a un groupe que je vois prendre la place de numéro 1 en dehors de GM, Volkswagen ou Toyota c'est bien Hyundai Kia. Ensuite je verrais Tesla ou Geely Motors.

Stellantis absolument pas.

Des prises partout et du courant pour les alimenter.Et question courant,ce serait déjà bien s'il y en avait assez pour se chauffer cet hiver.

On n'arrête pas de nous parler de réchauffement climatique et on aurait du mal à se chauffer l'hiver?

A part peut-être en Bretagne où les bretons n'ont jamais voulu de centrales nucléaires, il n'y a pas de problème en France.

Enfin, la consommation électrique dont on aurait besoin si tout le parc automobile était électrique resterait négligeable face à ce qu'on consomme en terme de chauffage électrique. Sachant que quand il fait froid, un radiateur électrique fonctionne 24h/24, contrairement à la recharge des voitures.

Il ne vois ait pas apparu que Ionity était un consortium "ouvert"?

D'ailleurs si vous recherchez un peu des infos sur le net vous verrez que d'autres constructeurs sont en négociation pour intégrer Ionity.

Quant à Tesla ils sont en train de tester l'ouverture de leur réseau aux autres constructeurs.

Comme quoi hein...

Rien n'est moins certain dans les années à venir: Diminution des productions pilotables à l'échelle de l'Europe et augmentation continue de la demande = ??????

Moi je vous aime tous

D'après Enedis si l'ensemble du parc automobile français roulait électrique ça représenterait une consommation équivalent à 7% de la production actuelle. Ridicule comparativement à un pic de consommation habituel.

D'une part il n'y a pas que les voitures électriques qui consomment , et d'autre part la production de courant pilotable est en diminution à l'échelle européenne....

si, les bretons ont eu Brennilis

Que Stellantis arrive au niveau actuel des coréens d'ici 3 ans, pourquoi pas, en attendant Hyundai/Kia vont continuer de développer leur gamme pendant que Stellantis duplique ses batteries 46kWh à toutes les sauces et qu'on attend toujours la première micro-hybridation aux fesses de ses Puretech. Heureusement que Fiat a déjà fait le boulot sur la 500 et qu'ils n'ont pas attendu les français.

Pour la suite faudra surtout voir la prochaine évolution technique majeure après l'architecture 800V. Peut-être les batteries solides, auquel cas Toyota pourrait prendre tout le monde de court.

Pendant ce temps côté stratégie, les coréens sont dans Ionity, pendant que Tavares continue de chouiner dans les jupes de la commission européenne.

+1 tout à fait d'accord

Attention, je parle de la France, pas de l'Europe.

Si on a au moins une chance dans ce pays, c'est bien EDF, premier producteur d'électricité européen, et notre parc de centrales nucléaires.

Et on peut bénéficier d'une tarification réglementée qui évite les grosses variabilités de prix au cours du temps.

Après, si la voiture électrique va percer peu à peu, comme je l'ai expliqué, elles ne resteront pas en permanence en recharge, et puis, il ne faut pas oublier les progrès accomplis dans le domaine d'optimisation de la consommation d'électricité depuis quelques dizaines d'années, à commencer par les ampoules.

Donc, non, je ne crains absolument pas de flambée de la consommation d'électricité en France dans les années à venir.

En plus, comme le prix de l'électricité a tendance à monter, ça incite finalement les clients à moins consommer.

Croire que la production de paquebot donne des emplois au Français, c'est comme penser qu'une Spring est faite en France.

Habitant pas loin de St Nazaire, je peux te dire que la plupart de la main d'œuvre est étrangère.

Ces paquebots, toujours plus grand ne sont que des machines à polluer les océans.

On peut les arrêter sans problèmes.

et encore, le coût de l'électricité augmente du fait des taxes et contributions pour financer :

- la concurrence d'EDF : oui oui, comme si Peugeot finançait Renault pour que le concurrent vive et te pique des parts de marché, mais sans fabriquer de voitures

- et également la transition écologique : et oui, les éoliennes et le photovoltaïque, c'est moins cher que le nucléaire, surtout quand le premier est financé par le second (sacré Charlot... euh Jadot, mais c'est pareil).

La démographie n'est un problème que dès lors que la population croît en adoptant le mode de vie occidental actuel. Cet argument se mord donc la queue et ne serait qu'un moyen de se décharger d'une responsabilité.

L'humanité s'adaptera certes au changement climatique, mais à quel prix ?

Le transport n'est qu'une composante de la nécessaire transition énergétique, dès lors qu'il représente 30% des émissions. Il ne sauvera pas l'humanité mais doit faire sa part.

Pompili est moins optimiste que vous.Elle a demandé à EDF de prendre des mesures pour "renforcer" la sécurité d'approvisionnement électrique cet hiver.

Elle a également mis un numéro Vert pour les producteurs d'électricité qui rencontreraient des problèmes.

Il y a un excellent blog d'un ingénieur sur le sujet.D'après lui il manquerait l'équivalent de 10 Fessenheim.(pas pour l'hiver,pour toute l'économie)

46000€ pour un kona électrique avec des plastiques de Dacia, tu trouves que c'est un excellent rapport qualité prix ?

Mais à priori, ça rapporte un max de fric et ça fait néanmoins travailler pas mal de gens qui, même s'ils ne sont pas français, font marcher l'économie de la région = il faut bien qu'ils mangent et puissent avoir un endroit où dormir.

Sinon, oui, pour moi, à titre personnel, ces paquebots de croisière sont une anormalité à l'heure où l'on nous saoule avec le réchauffement climatique en nous imposant de plus en plus de contraintes.

18 EPR supplémentaires selon Jancovici, pas grand chose en effet.

(..)

La démographie n'est un problème que dès lors que la population croît en adoptant le mode de vie occidental actuel. Cet argument se mord donc la queue et ne serait qu'un moyen de se décharger d'une responsabilité.

(..)

Je te laisse aller expliquer aux gens des pays pauvres et/ou en voie de développement qu'ils doivent continuer de vivre comme autrefois en laissant seuls les gens des pays développés continuer de vivre comme bon leur semble.

En tout cas, rien qu'en Chine, la marge de progression pour vivre "à l'occidentale" est impressionnante avec encore 700-900 millions d'individus qui peu à peu vivront comme nous.

Oui, enfin, en attendant, du fait du coût de l'électricité, t'as des entreprises qui cessent de fonctionner et des foyers qui ne se chauffent plus.

Alors, expliquer en même temps que la consommation d'électricité va continuer d'augmenter...

Ben non, pour la simple raison que c'est en quelque sorte la loi de l'offre et de la demande, avec des prix qui augmentent quand la demande est trop importante, ce qui a pour effet très rapidement de diminuer in fine la consommation du fait que beaucoup ne peuvent plus suivre.

Même si en France, le tarif réglementé permet de limiter un peu l'impact de la loi de l'offre et la demande, intimement liée d'ailleurs au marché de l'UE.

Et ça, l'ingénieur dont tu parles n'a sûrement pas pris en compte cette considération dans ses estimations.

Quant à la miss Pompili, pure écolo (bien que d'opérette), il ne faut pas oublier qu'à la base elle prône la diminution de la consommation d'énergie incluant l'électricité. Elle est donc en plein conflit d'intérêt, et a d'ailleurs du mal à admettre que la France ne peut pas se désengager du nucléaire comme elle le souhaiterait.

Bon, maintenant, tu dois bien être le seul à l'écouter, car même du côté de Jadot, on ne la traite pas mieux que, feu François de Rugy, l'homme aux homards.

En plus du parc existant?

Ou pour remplacer ce qui est amené à être démantelé?

C'est un détail, mais habituellement un top comporte plusieurs propositions. Top 3/Flop 3...

Là, c'est juste un j'aime bien/j'aime pas.

En matière de flop,les électriques de chez psa qui sont complètement à la ramasse par rapport à tesla ou l'excellent groupe hyundai..

La politique de la sécurité routière également avec le nombre de morts qui ne baisse pas malgré les 80kmh car on ne s'occupe pas de la conduite sous stupéfiants et alcool.

Les prix des carburants jamais aussi chers qu'en 2021.

Les prix des péages qui explosent.

En top,les bons moments qu'on se tape sur cara

Et 40000 euros pour un e-2008 qui se fait humilier en autonomie réelle par une Zoé, ça porte quel nom ?

Sinon plutôt que rapport qualité prix, j'aurais plutôt parlé de rapport équipement prix, et là je te défie de trouver mieux que la doublette coréenne, sans parler de l'efficience qui est la meilleure du marché.

Entendu récemment à la radio : EDF redoute un hiver froid, car certains réacteurs étant en maintenance, il y a risque sur l'approvisionnement en électricité, limitation de la conso pour les gros clients, voire (dans les cas extrêmes) coupure d'électricité chez les particuliers .... Certes, il y a encore les centrales à gaz et à charbon (il en reste 1), mais bonjour les émissions 0

Et ils veulent qu'on achète des machins à piles ?

Comme si Pompili, ou un ministre en général, avait un brin de crédibilité.

Elle a demandé à EDF....lol.

Comme si EDF avait besoins d'une idiote sans aucune compétence pour savoir quoi faire.

Elle fait de l'agitation histoire de faire croire qu'elle sert à quelque chose. C'est tout.

Quand au fameux black-out ça fait 20 ans et plus que TOUS LES ANS on nous le promet.

résultat?

NADA.

"La grande majorité des commentaires sont pertinents, constructifs et nous donnent régulièrement des idées de sujets à traiter."

Oups ! J'ai l'impression le lire un site parallèle du coup...

Doublette d'aspirateur sans fils.... qui question efficience ne fais que 250km d'autoroute avant de devoir biberonner son électricité pendant 25 à 30 minutes.... Elle est belle l'efficience quand uen thermique du même type enfile 800km d'une traite et ne biberonne que 5 minutes...

Plétore d'équipement ? si tu parles de suivi de ligne et conduite assistée Non merci. Une auto a besoin de 2/3 airbag au cas où et d'un ABS ainsi que d'un ESP déconnectable... le reste .... cest juste pour gonfler la facture...

ils ont néanmoins confirmé qu'il n'y a aucun risque de pénurie, du fait qu'EDF achètera ponctuellement du courant dans d'autres pays de l'UE.

certes, à prix élevé, mais il n'y aura qu'une hausse de 4% du prix de l'électricité pour ceux qui sont au tarif réglementé, jusqu'en août 2022.

après, on paye l'absence de décisions de nos dirigeants sur le nucléaire depuis 20-30 ans.

et stopper des centrales en plein hiver, même si c'est à cause du Covid (qu'on nous dit), ça reste une décision exceptionnelle et particulièrement malvenue.

après, je suis d'accord, si on commence à nous expliquer qu'on va être en pénurie d'électricité, pourquoi dans ce cas nous demander de rouler en voiture électrique ?

mais bon, faut pas attendre une quelconque explication de la part des branquignols qui nous gouvernent...

c'est pas le covid la raison, c'est juste qu'il y a 3 réacteurs à l'arrêt fortuit pour ... raison de sûreté. Des vérifications doivent être opérées avant recouplage sur le réseau.

+1

non seulement la dame ne sert à rien, mais c'est elle et ses amis les verts qui tendent le réseau à vouloir fermer les réacteurs en bon état de marche et bon encore pour au moins 10 ans, en échange d'éoliennes qui fonctionnent quand le Dieu du vent le veut bien

Comme tous ces confrère une seule expression résume leurs compétences. https://www.youtube.com/watch?v=ufn0fEdILjk

En +

https://jancovici.com/transition-energetique/transports/la-voiture-electrique-est-elle-la-solution-aux-problemes-de-pollution-automobile/

Les bornes électriques, si elles sont posé avec l'argent public, on peut-être sur que ça sera fait avec une lenteur trop handicapante pour le véhicule électrique.

Personnellement, je crois plus au station d'échange de batterie. On devrait voir le système arriver en masse en france avec la dernière Nio ET5, concurrente de Tesla. Et comme pour Tesla, le fait que ce soit une entreprise privé qui s'occupe du déploiement, à la manière de Tesla et ses bornes de recharge, le déploiement sera bien plus rapide.

Après de là à ce que ce soit aussi rapide que le nombre de véhicule mis en circulation, pas sur.

Le plus gros flop ?

Le désintérêt total des marques automobiles pour faire des modèles qui répondent à nos attentes, au juste prix.

La 308 et son moteur low cost vendue 40.000€ en est le meilleur exemple.

Dans le monde actuel, croire est risqué.

Se déterminer sur l'existant éloigne des désillusions et les échanges de batterie reste la solution la plus lourde envisageable. Il faut bien comprendre que tous ces systèmes forts coûteux ne seront jamais dimensionnés pour les jours de pointe.

A lire, l'article sur Challenges où le constat d'une station d'autoroute Total a 4 de ses 6 bornes électriques en panne. Cela donne vraiment envie de passer à l'électrique.

Merci à ces clients précurseurs de l'électrique. D'ailleurs leur définition leur va comme un gant :

Comme son nom l’indique, le client précurseur veut acheter et tester les produits et services en avant-première. 12% des consommateurs se définissent ainsi. Ils veulent avant-tout se démarquer des autres et lancer de nouvelles tendances.

La tendance de la pile, quelle belle tendance.

Pourquoi serait-il jamais dimensionné aux heure de pointe par rapport à une borne ?

Coûteux, si on prend la solution de Renault oui (tout le système devait être enterré). Dans le cas de Nio, il s'agit d'un système intégré dans des containers, de façon a pouvoir les déplacer en fonction de la demande. Le plus cher étant l'infrastructure en amont, qui n'est pas bien différente d'une borne de recharge.

Nous ne sommes pas dans un monde illusoire mais dans l'existant. Se référer à ce qui se fait en France et en Europe, pays ayant l'attitude nombriliste vivant sur la gloire du passé, c'est refuser d'évoluer avec son temps et s'écarter du monde que l'on voulait Neolibéral temps que nous avions l'avance technologique. Aujourd'hui l'ogre chinois est celui qui est en avance. Soit on essaie de le rattraper en reprenant les technologies qu'ils ont inventé (comme eu à l'époque), soit la bataille est perdu d'avance et beaucoup de marques européennes disparaitront.

Je sais bien que le système Nio est fonctionnel mais les difficultés logistiques seront toujours présentes. Le cas des stations de changement de batteries façon relais de poste XVIII° siècle est très proche du problème des loueurs de voitures.

A une date donnée, toutes les voitures devraient être a des points que l'on nommera A pour être rendues a des points B et toutes les voitures s'accumulent en B; les loueurs de voitures ont bloqué ces mouvements en facturant lourdement ceux qui ne déposent pas leurs voitures au point de départ et en embauchant des "jokeys" pour les déplacements entre points de location. Un nombre important des batteries déposées devront être déplacées, l'équilibre est impossible a assurer.

En fait le problème n'est pas technique, tout le monde sait faire. Il reste logistique: assurer une fluidité de service (pas d'attente ni de rupture de disponibilité) pour tous les demandeurs est économiquement pas atteignable dans un monde où la rentabilité de chaque action est un impératif. Sans compter la diversité des packs batteries, plusieurs versions pour un même modèle et un nombre de modèles différents toujours croissant.

Si les chinois n'avaient pris que des bonnes décisions, ce sont eux qui auraient dominé les dernières 500 années. La borne de recharge, bien qu'imparfaite, ne sera pas remplacée.

Il en va de même pour l'essence : une station peut-être sur utilisé pendant qu'une autre sous utilisé. Il suffit alors de rajouter de l'essence dans la station vide.

Ici, la station étant un conteneur, elle peut facilement être déplacé entièrement (échanger la pleine contre la vide). Il en va de même pour déplacer les batteries, bien moins difficile à déplacer qu'un véhicule entier.

Pour la diversité des batteries, effectivement ça pourrait être une problème (ça l'est pour les bornes de recharges, en ça elle ne feront ni mieux ni moins bien). La chine a eu l'intelligence de prendre le système Nio comme référence pour les futurs systèmes du même type, histoire d'avoir très vite une standardisation des batteries. Inimaginable en europe, ou chaque pays défend ses entreprises pour obtenir le pactole. C'est ce qui s'est passé pour les bornes de recharge en tout cas.

Pour l'aspect pécuniaire, Nio est passé par une mauvaise phase il y a quelques année (au lancement du système d'échange de batterie avec un gros investissement au départ). Maintenant qu'il y a pas ma de station, les comptes sont revenu au vert. Ca doit donc pas être si mal foutu. Après on est dans un nouveau monde où ce qui importe est plus le court de l'action que le prix que coûte l'entreprise. Vue l'action de Nio, de ce coté là on est plus que bien. La question se reposera s'ils deviennent leader et que forcément, la progression sera bien moins fulgurante, l'action bien moins progressive. Pas sur que des actionnaires refinance en masse le développement à grande échelle.

Leurs venu en europe sera un bon indicateur du devenir de la solution.

Il y a deux types de carburants, il y a déjà au moins deux type de batterie pour chacune des voitures électrique. Si tu prends 50 modèles de BEV différents avec chacun 2 packs batteries différents, je te laisse conclure.

D'où l'obligation d'avoir un standard pour tous. Mais d'ici à avoir un standard en europe bonjour. C'est le même souci pour les bornes (d'abords c'était le type de connecteur, maintenant c'est l'abonnement).Et je ne pense pas que la chine laisse une technologie libre de doit pour s'imposer comme standard.

A moins que. Il savent qu'ils ont une longueur d'avance sur la technologie et ils sont toujours capable de produire moins cher que nous (comme pour les panneaux photovoltaïque). Ils n'y perdrait peut-être pas au final.

Bref, le problème n'est pour moi au final ni technologique ni logistique. C'est une bataille d'entreprise qui se jouent au parlement européen, à grand coup de lobbyiste décomplexé.

Si tu as un standard, il n'y a plus de différence plus de différences entre les voitures. Ce n'est pas un écrou M6

J'aurai du dire M8…

+1 ! Merci pour la fin de ton commentaire. On peut limiter la casse mais bon, la destruction écologique a commencé depuis bel lurette et on s'en soucie qu'actuellement, la blague.

C'est mort pour revenir à l'époque. On avait 20 ans pour anticiper. Au final, ils nous demandent de rouler en électrique, en hydrogène, en hybride rechargeable etc.. Mais quand tu vois les prix.. MDR ! Rien qu'une Mirai, c'est 70k ! Une Zoé, une 208 électrique etc.. allez, 36k !

Ils ont oublié qu'on est toujours en période de crise doublé d'une crise sanitaire qui a plongé l'économie au plus bas hein.

Bien joué Alexandre, la création officielle de Stellantis en janvier 2021 c'est bien mon TOP également de la saison passée

La Gagane et son moteur 100% éleccric fait encore mieux