Commentaires - Bordeaux et Lyon vont limiter la vitesse à 30 km/h

30 km/h : à qui le tour ?

... et comme ça va faite grimper la pollution, ce sera ensuite la bonne excuse pour bannir rapidement le VT.

EELV où les prophéties autoréalisatrices (faudrait d'ailleurs trouver un autre mot écolo-compatible car il y a "auto" qui est vilain, pas beau, méchant)

30 km/h en voiture

10 km/h en trotinette

En fait, ca devient un calvaire de sortir de chez soit et de se déplacer dans les villes

Vous avez été mal informé, probablement en lisant la prose de journalistes incompétents qui n'ont eux-même rien compris à ce qu'ils ont lu. Et internet étant internet, la moindre connerie est reprise de site en site.

25 kmh en gyro-roue légalement (x3 les plus extrêmes) .

En fait c'est pas je pense pour les automobilistes que c'est le pire (je continurai de la prendre quand il pleut), mais pour les motards, à 30 c'est pas encore bien stabilisé. Un calvaire.

Comme vous l'avez sans doute remarqué la rue est partagée entre les voitures et les vélos, et depuis quelques années des trottinettes. Les pistes cyclables auraient pu être une solution, mais il n'y a pas toujours la place, et à moins d'être séparées des voitures par assez de béton pour détruire les pneus des voitures... elles ne sont pas respectées. Les vélos étant évidemment préférables aux voitures (pollution, impact climatique, emprise sur la route, bruit, coût d'achat et d'usage, etc.), une solution aurait pu être d'interdire les voitures. La solution des 30 km/h est donc un bon compromis, ainsi les automobilistes -- à moins d'être complètement cons -- ne vont plus chercher à dépasser les cyclistes en prenant des risques. Évidemment si ces 30 km/h ne sont pas respectés, il ne restera hélas qu'à interdire la voiture en ville, ainsi les vélos pourront rouler en sécurité et en plus des avantages déjà listés on pourra ajouter que le vélo est sûr et bon pour la santé. Pour les voitures, des parkings relais en fin de ligne devraient faire l'affaire. Enfin qui sait, ce ne sera peut-être pas nécessaire, notamment si la mairie installer plein de radars, et vélos et voitures pourront cohabiter. Et cerise sur le gâteau, ça fera moins de pollution et moins de bruit, enfin pour peu que les intéressés sachent conduire.

Les Lyonnais ont voulu voté écolo ?

Voilà le résultat !

Une véritable catastrophe, avec une augmentation d'imposition jamais vue depuis des dizaines d'années !

Si une moto ne peut pas rouler sous les 30 km/h sans se vautrer, c'est qu'elle n'a rien à faire en ville. Mais je suppose qu'il existe des motos capables de rouler à moins de 30 km/h... Sinon un vélo électrique ça ira aussi vite (en ville) et c'est moins cher, et moins bruyant, et moins polluant !

Le parcours lent à moto ce fait sous 15km/h (lors du permis A2, A) donc oui largement mais aucun intérêt réel si ce n'est une casse prématuré du moteur. Une voiture ça sera moins rapide, mais une moto n'est clairement pas faite pour rouler à très basse vitesse sur grande distance.

30 ou pas, c'était déjà un calvaire dans les grandes villes.

sauf la nuit, là où le 30 devient une idiotie sans borne.

C'est l'effet gyroscopique qui fait tenir une moto debout. Effet proportionnelle à la vitesse, donc insuffisant et inconfortable à 30. C'est de la physique, une solution serait d'avoir des roues bien plus lourdes, au détriment de la conso, la sécurité et le confort une fois sortie des villes (essence ou électrique, pareil !)

C'est ce que je me demandais, en heure de pointe en plein centre ville ils y'en à qui arrivent à rouler à plus de 30 ???! Nous même pas tu y penses.

Après je comprends le reste de la journée 50 c'est suffisant pas besoin d'aller plus bas.

Mangez les lyonnais, vous avez les dirigeants que vous méritez

Etant Lyonnais, je sais que cette mesure est d'une efficacité exactement comparable à pisser dans un violon.

Idem la ZFE.

La ZFE existe depuis plusieurs années et ca ne change absolument rien. Mais alors vraiment rien. Efficacité nulle !

D'ailleurs, les verts , élus par 18% des electeurs lors d'election organisées en pleine pandémie du siecle (ils peuvent dire merci à la pandémie, mais ca ne se reproduira surement pas deux fois , donc bye bye les extremécolos dans 4 ans) ne feront pas appliquer la ZFE.

Pour une raison extremement simple : ils ne sont élus que par une alliance avec les extremistes politiques de gauche (et oui, les verts sont copains avec les communistes et les melenchonistes !! Comme quoi, on peut dire que certains n'ont rien compris à la politique et sont en train de se faire avoir comme des bleus ... pardon des rouges !) et les extremistes de gauche veulent ou imaginent défendre le chômeur le pauvre (tres important le terme pauvre , en france. par contre évitez à tout prix le terme riche, même si l'immense majorité des francais sont riches par rapport à la moyenne planetaire), et l'étudiant, parce qu'à 20 ans, on est encore dans le n'importe quoi question politique (entre autre) .

Or ces trois catégories de la population roulent en voiture, contre toute attente, et ils roulent dans les pires poubelles du parc automobile, donc les plus polluantes. Alors, comment imposer la ZFE en faisant croire aux cocos qui se font dèja bien entuber, que les prolétaires adorés ne vont pas se retrouver obligés de se taper les bus TCL avec racaille/covid V4 inside ?

Bon, Doucet va apaiser tout ce petit monde à coup de pot de vin (les verts adorent endetter les citoyens, ils sont les plus absolus fanatiques de la dette sans investissement à payer par les générations futures ! un enieme paradoxe de la doctrine verte, totalement ignorante de toute forme de gestion économique et financière équilibrées) parce que Doucet ne sait en gros rien faire en terme de gestion d'une métropole .

Par contre, et l'article le montre bien , c'est un expert de "l'apaisement", de la "ville apaisée", de la "circulation apaisée"' des "déplacements apaisées" , des "transports apaisés" , du "telepherique apaisé" ,mais aussi du "bouchon apaisé" , de la surpollution "apaisée" due à la vitesse trop faible à et à des voies de voitures privatisées pour des vélos inexistants (les quais charles de gaulle à Lyon avec pas moins de 6 pistes cyclables dont deux sur des voies de voiture font rire tous les urbanistes de la planete) .

le défi du jour : trouver une interview du maire de Lyon de plus de 4 lignes sans le mot apaisé dedans.

Bon courage et bonne soirée !

J’habite le centre de Lyon, depuis la rentrée, cela avait commencé avant les vacances, les bouchons sont là le soir jusqu’à parfois 20H, ce qui n’arrivait pas avant. Conséquence des voies supprimées au profit des vélos et bus......Je ne suis pas dans ces bouchons, je suis un piéton et habitant de la ville.....qui souffre en premier de cette pollution à cause de ces décisions stupides.

Pas de souci à 30 à moto. Ou alors c'est que la moto est trop grosse pour le motard.

Sinon, la gendarmerie propose régulièrement des sessions de "lent" sur plateau pour ceux qui ont du mal avec le maniement de leur engin...

Tu peux remercier ce c***llon de Doucet, pour une fois les véhicules PSA pourront atteindre la vitesse maximum légale

Toutes les villes gérées par les écolos ...

Vu la misère à Paris depuis le passage aux 30kmh bon courage... Il faudra oublié de vouloir un artisan pour des travaux, ils ne veulent pas perdre 2h de plus par jour dans des bouchons sans fin.

Je croyais que tu allais souligner ma grossière erreur d'orthographe, mais ... Tu ne l'as évidemment pas vue !

Ça aurait été tellement plus pertinent que ton pathétique commentaire habituel anti-PSA.

Mieux vaut rouler à 30 qu'être au garage, cela dit !

Tu sais en vélo avec un peu d'entrainement on roule facilement à 30/ 35km/h voire plus et en plus c'est excellent pour la santé et on prend un plaisir fou.

La déesse de l'écologie Hildago se présente à Lyon aussi ...

Décidément la France a décidé de déclarer la guerre aux automobilistes

Ce sont les trajets Paris - Marseille qui vont en prendre un coup aussi. Généralement, malgré la vitesse plus basse, il était plus rapide de traverser Lyon par les quais que de contourner Lyon (car le contournement est long et lent), avec cette mesure, il est probable que le contournement redevienne plus efficient et du coup... ajoute 30 minutes de plus sur le Paris-Marseille et 30 km de plus au compteur.

Juste pour information......

"Voici le taux d’abstention moyen par arrondissement et son évolution entre les deux tours des élections municipales à Lyon.

1er arrondissement : 59,3 % des inscrits (+5,36 points)

2e arrondissement : 57,6 % (+0,23)

3e arrondissement : 60,7 % (+0,7)

4e arrondissement : 56 % (+0,26)

5e arrondissement : 61,8 % (+0,08)

6e arrondissement : 59,3 % (-1,08)

7e arrondissement : 61,7 % (+1,62)

8e arrondissement : 71,5 % (+3,6)

9e arrondissement : 68,41 % (+0,87

Les gens qui n'ont plus d'avenir votent et ceux qui devraient y penser (à leur avenir) ne votent pas(les jeunes).

On laisse donc le champ libre à la vieillesse qui décide pour la majorité.

Retirer le droit de vote aux retraités serait une bonne proposition interessante

Vive les campagnes ! on va encore plus eviter les villes désormais. Les grandes villes c'est un calvaire !

Déjà qu'on y allait de moins en moins à Lyon, désormais ca sera plus du tout. Lyon c'est de la saleté, du ciel gris 300 jours par an et des incivilités. Franchement ca donne pas envie...

Que je suis content d'y être parti.

les écolos ne s'embrassent pas d'arguments bidon....

les khmers verts (de gris) ont encore frappé !!!! après tout, faut pas pleurnicher les Lyonnais, c'est vous vous qui avez voté pour donner une majorité aux talibans écolos !!! la prochaine fois, réfléchissez avant de mettre votre bulletin dans l'urne ...

Ce que de nombreux intervenants ne semblent pas avoir compris, c'est que limiter la vitesse à 30 km atténue les freinages/accélérations, ce qui réduit la pollution. Comparer la pollution à 30 et 50 km constants est sans intérêt.

À ceux qui se plaignent qu'on tape sans arrêt sur la voiture, je répondrais "heureusement". La voiture, notamment thermique, est une ineptie en milieu urbain. C'est polluant, c'est bruyant, c'est dangereux et c'est lent. Si un extraterrestre débarquait sur terre et voyait tous ces nigauds pratiquement à l'arrêt dans leur très chère usine à CO2 et particules, il se dirait sans doute que les terriens sont décidément très cons.

Désolé, je ne vois pas les panneaux quand je conduis , comme les voies de covoiturage sur l'autoroute A7/A6 a Lyon je m'en balek, je fais un geste pour fluidifier le trafic un maximum

Et oui il est la le paradoxe, ceux qui n'ont pas de voiture souffre de la pollution du au bouchon interminable ... et la densité du trafic augmente sur une plage horaire plus longue

Complètement abrutit ces écolos

Ce n’est pas une question de grosse par rapport au motard, c’est surtout une question de technique du motard.

Et comme la formation à la moto et l’examen du permis est tellement facile maintenant, on voit bien ce que ça donne. Ça fait 15 ans que je suis dans le domaine et le niveau baisse continuellement. Et pourtant, les motards se croient toujours aussi bons.

Je fais de la ville quotidiennement avec une Harley. Comme je l’ai fait par le passé avec des trails, des roadster…c’est bizarre mais j’arrive à rouler à basse vitesse.

La moto n’est clairement pas faite pour mais elle y arrive.

Par contre, honnêtement, le scooter est bien mieux adapté à l’urbain, ne serait-ce que par son mode de transmission.

Non mais là c’est le cas dans toutes les villes depuis la rentrée, et je mettrai plutôt cela sur le compte de la situation sanitaire.

Je vis du côté de Valence et connaît bien Saint Etienne, Lyon et Grenoble. D’une part, il y a encore beaucoup de départs en vacances week end en ce moment. D’autre part, on a énormément de travaux sur les routes qui ont été décalés à cause du Covid et qui ont lieu depuis la rentrée.

Ensuite, on revoit exclusivement des gens seuls dans des véhicules (pour la plupart des SUV volumineux) car les gens ont délaissés les transports en commun locaux.

Oui mais un scooter c'est pas sexy alors qu'une Harley Davidson

En fait, faudrait avoir les 2. Et puis avec l’usure du temps, je peux te dire que C’est chiant de jouer avec l’embrayage continuellement, de cuire sur ta moto à chaque arrêt au feu et de ne pas pouvoir faire de remontées de file parce que le guidon drag bar avec les retros au bout, ben ça passe pas tout le temps , sans compter la capacité d’emport…

Donc je me tâte de plus en plus à prendre un Forza 350 pour le quotidien.

Sauf que les retraités étaient tellement plus courageux, cultivés et instruits que de nombreux jeunes d'aujourd'hui, qui veulent tout simplement se la couler douce et gagner beaucoup, et n'ont aucun pédigrée (je ne parle pas de ceux qui font des études et qui en veulent, car ça existe aussi).

Il y a bien longtemps que je ne vais plus dans Lyon. Pour y faire quoi d'ailleurs? Les rues commerçantes du centre et la Part Dieu sont squattées par la racaille. La plupart des multiplex cinéma se trouvent en périphérie comme beaucoup de centre commerciaux. Ah si, 2 fois pas an je prends un TGV et je me rends à la Part Dieu en tram, quand je n'en ai pas sur Saint Ex.

Pour votre information à 30km/h on pollue plus qu'à 50.

Et vous rentrerez chez vous à 40km de la ville en vélo électrique, votre discours de citadin écolo est à rire.

"Les gens qui n'ont plus d'avenir votent et ceux qui devraient y penser (à leur avenir) ne votent pas(les jeunes)"

J'ai plutôt l'impression que les jeunes et les personnes de 30/40 ans sont plutôt ok avec la politique actuelle...

Pour revenir au sujet, la mairie s'occupe quand des rodéos urbains QUOTIDIENS, des appartements à plus d'un million du centre ville ou les habitants n'arrivent même plus à dormir à cause des rodéos en cross, des incivilités et bien évidement du laissé faire de la mairie.

Cette ville est devenue cancérigène et toxique, sans intérêt. Etant du coin, je suis passé de 3 passages par semaine à Lyon (vie sociale, soirées, plaisirs...) à 1 par mois. en l'espace d'un an et demi. Mes amis déménagent dans des villages voisins. Triste.

Je vis au Buers, j'ai hâte de voir la ZFE appliquée là bas alors que les 9/10ème des voitures du quartier date de fin 90 début 2000

très bien argumenté .rien à redire.quand à l avenir de ces écolos.........

Mouais. Comme d'hab la généralisation c'est pas bon. Les petites rues de la presque-ile sont déjà toutes à 30km/h avec des pistes cyclables en contre sens faites à l'arrache (pas le choix, y'a pas la place de toutes façons) Le plus drole c'est que des bus y passent et que ça croise pas avec les vélos, obligé de se ranger sur le côté quand ils arrivent.

Ensuite, tu prends un axe comme la montée de Choulan : à 30 km/h un soir à 21h, c'est tellement ridicule....

Le seul truc pas mal, c'est qu'en théorie, les gens ne devraient plus se sentir obligé de te dépasser à tout prix quand t'es à 30km/h sur ton vélo. Sauf que ça s'est la théorie. En pratique la plupart des gens font déjà attention aux vélos et ceux qui s'en foutent et ont l'habitude de frôler les vélos continueront à s'en foutre et rouleront comme avant, que ce soit 30 ou 50.

On est de plus en plus nombreux, la concentration ne fait qu'augmenter.

Plus de monde, plus de voitures, plus de transports "doux", plus de collectifs et des routes/accès qui ne sont pas extensibles... La solution simpliste pour absorber cette augmentation, c'est de ralentir pour "tenter" de fluidifier les accès. Mais on voit bien que c'est insuffisant.

Bref, on est dans un entonnoir et ce n'est que le début.

Non, à Lyon le choix, assumé par la municipalité, est de supprimer les voies routières afin de forcer l'automobiliste à se déplacer autrement. Ce n'est pas qu'il y a plus de monde, toutes les 3 ou 2 voies sont devenues 1 seule voie.

Tout à fait mais c'est une politique qui a déjà commencé à Lyon sous les mandats de Gérard Colomb . Il y a eu une diminution de la circulation automobile d'environ 10% . La nouvelle municipalité amplifie ce mouvement et le résultat sera à peu près le même d'ici 1 an ou 2 . L'autre aspect est que la ville risque de perdre en attractivité commerciale et d'habitation . Avec les effets du covid ( télétravail, moindre utilisation des transports en commun, exode vers les banlieues ou le rurbain ), Cela limitera l'inflation immobilière, ce qui est une très bonne chose , mais l'impact sur le commerce, risque d'entraîner un effondrement de celui-ci qui est déjà mal en point actuellement. Lyon avec sa presqu'île et la Part-Dieu est le deuxième centre commercial de France et risque de perdre de nombreux emplois . Cela pourrait aussi entraîner un exode des bureaux dans des lieux plus accessibles et moins coûteux .

en fait, c'est un mari: ils espèrent décourager les gens de prendre leur voiture. sauf que c'est souvent un pari perdu d'avance.

et même si certains finissent par la laisser tomber, avec la baisse des vitesses, la raréfaction des places de parking et des voies de circulation, ceux qui persistent avec la voiture génèrent finalement autant de bouchons, voire plus qu'avant, même s'il y a moins de voitures.

bref, plutôt que de telles mesures à 2 balles, autant y aller franco en transformant les rues en voies piétonnes.

mais les maires font également leurs comptes et ont peur que les gens de l'extérieur ne viennent plus en ville et que par ricochet les entreprises, commerces et restaurants ne finissent par dégager également, avec in fine une augmentation des impôts locaux.

"un pari" et non "un mari"...

Augmentation sur les résidences secondaires, faudrait préciser, non ?

Ah bon ? Y a des motards qui font des grandes distances dans les villes ?

Entre autres ! C'est une honte de taxer ceux qui font tourner le pays et peuvent ainsi se constituer du patrimoine.

Que tout le monde se lève chaque matin et apporte sa pierre à l'édifice, plutôt que d'attendre oisivement les aides du système !

Dans ma ville (+ 60 000 habitants), la zone 30 s'étend année après année. Et le maire est de droite, réélu régulièrement au 1er tour. Comme quoi.

Je sais pas pour les Honda 350, mais les Piaggio 500 ne finissent pas d'embrayer avant 30 kmh justement, sans aucun moyen de contrôler le phénomène, l'usure risque d'être supérieur à une moto.

Scooter + Harley pourquoi pas, mais pour la 1er fois j'ai pas sorti le scooter cet été, pour faire qqs kms la gyro-roue est infiniment plus pratique (parlons pas des villes où le parking est payant pour les 2RM), alors gyro-roue + Harley certainement !!!

Po grave, toutes ces villes se passeront de l'argent de ceux qui venaient dépenser leur sous chez les commerçants.

Les commerçants l'auront dans l'Os, puis la ville l'aura dans l'os et ne vivra plus que grâce à la consanguinité locale et à l’entre-soi.

Un grand merci aux monstres des supermarchés de nous créer des supers mega zones commerciales dynamiques et achalandées, tellement mieux que tous ces centres villes mourants et agonisants grâce à la haine de l'extérieur.

Tant pis pour eux :)

Vous venez de m'apprendre que modifier une limite de vitesse avait un impact sur le nombre de places de parking

Bordeaux donc.

Grenoble ne s'est pas encore déclaré ?

Le maire de Bordeaux:

"Vitesse moyenne de 14km/h en ville."

En même temps avec un feu tous les 100m...

Je ne comprendrais jamais pourquoi les feux urbains ne sont pas pourvus de capteurs permettant de réguler de manière plus fluide le trafic.

(Chaque freinage/redémarrage occasionnant leurs flots de rejets de gaz à effet de serre et de particules fines.)

Dans les pays de l'Est il est pas rare de voir un chrono qui décompte l'attente avant changement de feux (rouge ou vert) on peux donc accélérer ou au contraire activer le stop&start intelligemment...

Je ne vois pas bien en quoi une résidence secondaire fait tourner le pays... mais bon.

Mieux vaut à ce compte, investir dans des entreprises.

Et puis, t'es pas blindax à mourir ? Tu ne vas pas nous faire un caca nerveux pour 200 €/an ?

Achète un vélo correct. Tu tiens les 30 km/h sans souci, et sans rien consommer.

Ce n'est pas une question de montant, c'est une question de principe.

Je n'ai plus besoin d'un cent d'augmentation, car j'ai largement assez pour mener un train de vie "correct", ce n'est pas 2 ou 5 ou 10 ke de plus ou de moins qui va changer quoi que ce soit.

En revanche, je ne supporte pas de donner à ceux qui ne le méritent pas. Ceux qui ne font rien. Ceux qui profitent du système.

Je préfère donner 200e à mes enfants, même si je le place sur des comptes pour plus tard car ils devront savoir gagner de l'argent par eux mêmes, qu'à des chômeurs longue durée qui fuient le travail !

Il faut des inégalités sociales, c'est la différence entre les bons et les mauvais.

Dans ce cas, pourquoi ne pas imposer les cotisations aux systèmes de retraite ? Investir dans l'immobilier, c'est, pour ceux qui n'ont pas accès à des systèmes de retraites garantis et avantageux, la garantie d'avoir soit un toit "à soi" sur sa tête, soit une source de revenus au moment où on arrête de bosser. Il n'y a pas vraiment de raison que l'un soit une niche fiscale et pas l'autre.

On fait beaucoup mieux à Lyon, depuis peu il y a une portion limitée à 30 km/h dans une belle descente.....avec radar au bout. Le record est tenu par un vélo paraît il. C'est le maire qui est content

Comment ça ?

A Chartres, ça fait presque 1 an que c'est à 30m/h (janvier 2021). l'une des 1ères villes de France à ce que je vois.

https://www.chartres.fr/no-cache/detail/actualites/tout-chartres-a-30-kmh/

Ils ont indiqué que les gens respectaient globalement que depuis fin aout (soit 8 mois plus tard)

Ils ont annoncé grâce à cette mesure la suppression de 50% des feux pour 2024 (voir l'article).

Bravo les élus écologistes, on ne viendra plus dans vos villes

Idem.

Avec ma C3 en 2nd vitesse à 30km/h je consomme beaucoup plus qu'à 45km/h en 3ème. presque autant qu'à très grande vitesse (130km/h)

Exact, mais ce n'est pas une mesure pour faire diminuer la pollution (j'ai le même soucis). Sauf pour les électriques.

C'est une mesure pour la sécurité. Il y a tellement de gens en trottinette ou a vélo qui ne respectent pas le code de la route (grillage de feu, tourne à gauche, ...). Et les voitures qui ne doublent pas correctement (trop serré, ...). A 30, tout le monde avance pareil (ou devrait). Bientôt c'estr l'arrivé des plaques d'immatriculation sur les vélo pour les verbaliser aux radars automatique :D

Plus il y a des incivilités qui engendrent des accidents, plus les municipalités sont obligés d'agir. Si elle ne change pas les choses, elles sont mise en procès. Malheureusement tout le monde subis les incivilités de quelques uns.

Bien sur il est de la même secte que celui de Lyon,

EELV: Ecolo Emmmerdeur Lopette Vulnérable

dans mon village de moins de 2000 habitants dirigé par un maire de droite régulièrement réélu, c'est quasi le 30 généralisé. comme quoi...

bon, 0 bouchon et il faut peu de temps pour traverser le village.

il n'y a toutefois jamais de contrôle et globalement, le 30 est plutôt respecté là où c'est justifié.

mais il y a beaucoup de résidences secondaires à Lyon??

et bonjour la pollution via les plaquettes de frein.

c'est là où l'on voit ceux qui veulent faire du fric par rapport à ceux qui travaillent vraiment à faire respecter les limitations de vitesse. car pour coup, en descente, un dos d'âne avec Chicane peut être largement suffisant.

C'est pas faux. A un détail prêt : Comme l'administration française n'est pas en manque d'inepties, les vélos électriques sont bridés... A 25 km/h ! Donc les voitures continueront à coller les vélos et à les serrer pour les doubler...

Le bridage des VAE à 25 kmh n'a rien à voir avec l'administration française mais avec le premier vélo à assistance produit par Panasonic qui plafonné à... 25, au moment où il fallait bien créer une catégorie... européenne.

Plus qu'a Paris je pense, qui ressemble plus à Naples maintenant, c'est une décharge à ciel ouvert

Cet été, j'étais à Bilbao (Espagne) et les rues toutes les nuits nettoyés

J'imagine que ça varie d'un véhicule à l'autre. En ce qui me concerne (Polo V 1.2), c'est 30km/h en 2ème à 1.800 trm et 50km/h en 3ème à 2.000 trm ...

La meilleure arme contre la pollution des villes c'est le développement du télétravail et surtout une urbanisation réfléchie. Baisser la vitesse c'est comme réparer une fuite d'eau en m'étant une bassine en dessous. Tous c'est pseudo verts ne trouvent souvent rien à redire qd on remplace un pâté de maisons avec jardin par un ensemble d'immeubles ! Bref remplacer 15 familles par 200 familles. Et après ils ralent car ces gens ont besoin de se déplacer.

*mettant*

Correction

Sauf que ta conso à 30km/h ou a 50km/h n'a que qu'un petit impact sur ta conso réelle en ville car t'est très rarement à vitesse stabilisée (sauf belle traversées, avec peu de carrefours et sans bouchons... ).

Ce qui fait alors une bonne partie de ta conso c'est toute tes accélérations, et faut bcp moins d'énergie pour faire un 0 à 30 qu'un 0 à 50... sauf a avoir des moteurs électriques performants dans ta voiture qui récupère l'énergie aux freinage.

C'est quoi cette légende urbaine ?

Bien content d'habiter dans une agglomération de petite ville secondaire. À 30km/h avec les stops, feux rouges et le trafic, autant finir à pied ou en vélo et s'acheter un bon manteau quand il fait froid ou chaud

Après tout, ces pas nous qui avons voté écolo non ? Amusez vous bien parisien, lyonnais, Bordelais et tout les autres, les bouchons n'attendent que vous

Dans ma commune de 3500 habitants le maire à obtenu de son camarade du conseil départemental que les deux routes qui traversent la commune soient à 70 (en pleine campagne). Le long du village elles passent à 50 (avec feux et radar de feux, la aussi obtenu du conseil départemental). Dans la moitié du village lui-même c'est 30 et dans l'autre moitié c'est 20 (zone de rencontre). Et le prochain projet est de pietonniser l'hyper centre malgré la grogne des petits commerçants, car en l'absence de parking à proximité il n'auront plus personne.

J'aime la Bagnole et les 30kmh ne me gêne pas seulement il faut aussi que les autres usagers de routes soient eux aussi soumis à amendes , trottinette, Mono roue débridée sur trottoir et route , piétons et cyclistes qui grille les feux , n'utilisant jamais les passages piéton, roulant à contresens et j'en passe.

Quand ils seront contrôlés j'accepterai mieux cette règle . De plus il faut des parkings gratuits en bout de ligne de tram sion mes achats se feront sur internet et plus en boutique

Cette mesure est une bonne chose à mon avis, et c'est juste du bon sens.

Il y a tellement de feux à Lyon (je ne connais pas Bordeaux) que de toute façon c'est complètement stupide de rouler à 50. D'autant plus que les feux sont réglés de telle façon qu'un automobiliste roulant à 30 km/h (parfois 36 km/h) bénéficie de l'onde verte.

Et ça n'a que des avantages : tout en roulant à la même vitesse moyenne sur un trajet donné, la vitesse instantanée maxi est abaissée.

- beaucoup plus sécuritaire (notamment pour les rues partagées avec d'autres moyens de locomotion)

- beaucoup moins polluant (on pollue peut-être plus à 30 qu'à 50 km/h à vitesse stabilisée, mais on pollue BEAUCOUP moins en roulant régulièrement à 30 km/h qu'en faisant des 0-50-0 entre les feux)

- beaucoup moins de pollution sonore

Les accro au tout voiture ont beau pester contre les maires le gouvernement ça ne changera rien au problème, le nombre de voiture n'a cessé d'augmenter ses dernières décennies, les centre villes sont hyper saturés en journée et aux heures de pointe en semaine, la plus part des villes ont été construites a une époque ou la voiture n'existait pas, absorber des dizaine de milliers voir des centaines de milliers de voitures tous les matins deviens extrêmement compliqué. Les vitesses moyennes relevées aux entrées des grandes villes et en centre ville sont bien souvent inférieures a 20 Km/h, la limitation a 30 Km/h est faite pour épargner la vie des piétons en ville n'en déplaise a certains automobilistes qui ne pensent qu'a eux et a foncer autant qu'ils peuvent. Il est grand temps de repenser la mobilité en ville, la circulation douce est une solution peux coûteuse qui rends la ville vivable.

Connerie.

Des vieux à la retraites qui n'ont rien branlé de leurs vie y'en a autant qu'avec les jeunes.

"moi à mon époque on bossait 45h par semaine" : oui, mais grand père, tu t'arretais toute les deux heures boire un rosé ou avaler un demi kilo de rillettes...

Des feneants y'en à toujours eu et y'en aura toujours. Et dans le fond, s'ils s'en sortent, c'est peut être eux les moins cons

Et du coup, c'est quoi ton métier ? Qu'on rigole un coup

Il faudrait d'abord savoir ce que c'est que travailler. Il y a encore quelques activités rémunératrices qui restent fort agréables a exercer. Tout le monde doit avoir ses exemples.

A 30km/h ta consommation de carburant est équivalente à 120km/h. (Rouler sur le deuxième rapport est extrêmement mauvais pour l'efficience d'un moteur thermique.)

À 50km/h, elle est divisée par 2 ! (La plupart des autos roulent en 4.)

Donc concrètement 'intelligence de n'importe quel maire consisterait à faire en sorte que les autos roulent à 50km/h sans s'arrêter. (Du moins lorsque le trafic est fluide.)

Mais bon avec tous les dos d'ânes obligeant à repasser en deuxième pour les passer sans casse...On est loin du compte.

Je ne suis pas étonné des mauvais relevés de pollutions vue la manière dont le trafic est géré un peu partout.

On passera le cas particulier de Bordeaux dont la rocade est complètement saturée (Faute d'un investissement insuffisant des infrastructures ne suivant pas le fort développement économique du secteur.) et génère par conséquent des embouteillages du matin au soir. (Particulièrement au sud afin de relier l'Espagne/Portugal aux autres pays européens, les camions s'accaparant une voie à eux seuls.)

Ma consommation à 1.800 tr/m est "équivalente" à ce que je consomme à 3.000 tr/m ?

Cela semble contre-intuitif ...

Ah c'est sûr que si tu roules en seconde à 30 km/h, tu vas consommer beaucoup, puisque la consommation à basse vitesse est due en très grande majorité aux frottements solides (frottements internes moteur). Les rapports de boîte étant globalement de 1.95 en seconde contre 1.3 en troisième, tu consommes grosso modo 40% d'essence en plus.

Je ne connais pas ce que tu conduis comme voiture, mais 99% des voitures (essences ou diesels) sont tout à fait capables de rouler à vitesse stabilisée en 3ème voire en 4ème. Sans que cela n'abime ni n'encrasse le moteur.

Bien sûr si tu dois accélérer ou si une côte se présente tu descends un rapport.

Le débat reste ouvert mais il n'y a aucune VT qui consomme moins a 30km/h que a 50 km/h. Dans le passé, certains journaux faisaient des mesures de consommation et la courbe passe par un minimum quelque part entre 45 et 60 km/h. C'est indépendant du rapport de boite utilisable, le moteur tourne a des régimes où il consomme beaucoup même si la puissance délivrée reste faible.

A l'autre bout de cette courbe, coté vitesses élevées, la forme est une branche de parabole.

Ah mais on est d'accord, rouler à 50 km/h vitesse stabilisée consomme moins qu'à 30. Le problème c'est qu'il est impossible de rouler à 50 en ville. On passe son temps entre 20 et 50 et les phases d'accélération font s'envoler les consommations.

De toute façon, la ville doit se priver des voitures. C'est invivable avec, ça restera invivable sans mais pour d'autres raisons. Alphonse Allais avait raison, il faut construire les villes a la campagne.

faut faire attention aux généralisations à la va vite.

je connais notamment une commune sur une nationale dont la route est très large et strictement rectiligne sur 2 km, avec 1 seul feu, bien souvent vert.

vitesse aujourd'hui limitée à 50, et mieux vaut avoir un régulateur.

mais ça passait à 30, ça serait un vrai supplice, d'autant que les régulateurs ne fonctionnent pas toujours à 30: c'est d'ailleurs le cas de ma caisse. alors, maintenir manuellement un 30 en seconde pendant 2 km, bonjour le plaisir...

Comment est-il possible de consommer plus à un régime moteur inférieur ?

En soit, le 30 km/h ne me dérange pas vu que c'est h24 bouché.

Mais sur les grands axes, à cette vitesse là, mais autant être en velib. J'ai déjà tapé en sprint un bon 41 km/h avec.

Alors j'imagine même pas les vélos encore plus performant. Ça va flasher que des vélos mais vu qu'il n'y a pas de plaque, la récolte sera très maigre.