Commentaires - Malgré ses honnêtes résultats, Renault est-il tiré d’affaire ?

Si l'action RNO pouvait juste repasser au delà de mon prix d'achat, histoire de me débarasser de tout ça sans y perdre trop de plumes...

"Il a fallu 10 ans aux Chinois pour développer leur technologie en matière de voitures électriques et il faut laisser le même délai aux occidentaux"

Pourquoi on ferait ça ? Personne n'a interdit aux marques occidentales de faire de l'électrique il y a 10 ans voire +, Tesla en est la preuve.

Ces propos n'ont ni queue ni tête...

En même temps investir dans Renault quoi...

"Et il affirme « gagner plus d’argent en vendant 2 millions de véhicules que lorsqu’il en fabriquer 3,5 millions »."

Tout en fabriquant de la qualité médiocre... Heureusement pour eux que les européens ne soit pas conquis par les marques japonaises...

Je sais

Ca me rappelle les propos d'un dirigeant de PSA ou de Renault (je ne me souviens plus) :

- quand les japonais ont débarqué avec leurs voitures, on a bien rigolé mais ça n'a pas duré !

- quand les coréens ont débarqué avec leurs voitures, on a bien rigolé mais ça n'a pas duré !

- avec les chinois, on n'a même pas eu le temps de rigoler ...

Concernant Renault, le but est clairement de vendre plus cher, beaucoup plus cher pour augmenter la marge.

Problème : il faut que la clientèle accepte de payer le prix demandé et là ce n'est pas gagné !

De quoi te plains-tu... avec les 25 centimes ( brut ) que tu vas toucher par action.

De quoi affûter la chaine de ta tronçonneuse nonn?

Il est agréable d'entendre et de voir qu'une Renault est premium.

Tesla c'est comme la Ford T. Vous pouvez acheter la tesla que vous voulez si c'est une model 3 blanche.

Pour les japonais, on se souviendra que nos trois marques qui étaient encore largement nationales avaient réussi à convaincre notre gouvernement de limiter les importations d'auto japonaises à 3% des volumes de notre marché.

C'est fini ce temps là...

Et si tu ne te mets pas fissa à niveau de ce que savent proposer les autres, eh bien c'est tout simple.

Tu dégages !

Ce qui est toujours dommage avec une montée en gamme des généralistes et une montée des prix, c'est que les personnes achetant Renault/Peugeot/VW car c'était pas cher, finissent par acheter des marques low-cost type Dacia... Ça ne profite jamais aux clients les montées en gamme. Ça réduit les moins riches d'entre nous à rouler en low-cost et les moins pauvre d'entre nous à rouler dans des Megane qui te coûtent 500€ par mois

Quand De Méo a quitté Seat, il avait déjà sorti le discours comme quoi cette sous marque et la fausse marque Cupra étaient les succès du siècle...

En fait, il savait très bien que ce n'était pas vrai et regardez depuis la catastrophe financière de l'ensemble de ce duo...

Regardez d'une manière générale son parcours détaillé avant Seat : il n'a jamais fait plus de 2 ans à la même place et il a changé un nombre incalculable de fois d'entreprise...

Il part à chaque fois avant qu'il soit mis à découvert. C'est un mauvais.

Personnellement, pour mes recrutements, désormais, le type qui a changé de boîte tous les ans depuis 5 ans, je jette son CV car cela signifie qu'il y a un truc qui cloche...

pour 590 tu as la nouvelle i1 de BMW, je crois que pour 90 € de plus les gens préféreront rouler en BMW plutôt sans apport, plutôt que de filer 500 € avec 5000 € d'apport pour louer sur 36 mois la BM tu gagnes encore 1400€ .

Je disais que ça ne me dérangerait pas que cette marque disparaisse, elle n'apporte rien à l'automobile d'aujourd'hui, aucunes innovations,une marque suiveuse et rien d'autre, le néant quoi..next

Tu sais ce que c'est une sous marque avec peugeot

T'as vu les casses moteur qui empirent avec le 1 5 hdi....t'en pense quoi

ton action Renault va te permettre d'en avoir 5 pour la même valeur dans peu de temps.

pour 35€ de Renault, tu auras 7€ d'Ampere,

7€ de Horse,

7€ de Alpine,

7€ de Mobilize

7€ de natural jesaisplusquoi.

Ça, c'est pour la clôture de la première journée.

Dès le deuxième jour, si tu vends comme tout le monde, il te restera 0, 50 € pour ce package.

D'ailleurs Renault retarde l'introduction en bourse en 2023 de ce démontage, Tavares n'a qu'un euro pour tout racheter.

Vu le prix qu'il vend la mégane électrique, encore heureux qu'il fasse des bénéfices...

Si l’argent venait à manquer chez Renault , comme très souvent par le passé les contribuables paieront .

ça, c'est un cas d'école..

ETO rebondit sur VW, via SEAT et surtout CUPRA, laquelle est un gros succès, bien plus que DS, sous marque de Citroën.

Non, de Meo, à l'origine de la Fiat 500, a du succès. Cupra est un succès salué par tous les médias.

La preuve, E Mégane, Austral et le nouvel Espace, concurrent de 3008 et 5008 respectivement, sont des réussites, tant en qualité qu'en ergonomie.

Pour preuve, le système performant de l'infotaiment. De loin supérieur au système PSA, lent et vieillot.

Donc, bravo à De Meo

"Pourra-t-il maintenir ce surplus de qualité avec la Clio 6e du nom ? La « premiumisation » de la citadine risque de faire grimper l’addition, déjà conséquente, et de lui faire dépasser allègrement les 20 000 euros."

De quoi vous parlez ? Cette année c'est un restylage qui est prévu, pas une Clio 6. Et la "premiumisation" a déjà eu lieu sur la 5.

"Un problème tarifaire qui se pose également avec l’arrivée des marques chinoises. Et là encore, le patron de Renault se veut rassurant. "Il a fallu 10 ans aux Chinois pour développer leur technologie en matière de voitures électriques et il faut laisser le même délai aux occidentaux", estime De Meo qui aimerait bien que l’Europe mette en place un moratoire sur la fin du thermique pour lui permettre de rattrapper ce retard."

Il y a plusieurs problèmes, là :

- il faudrait attendre que les constructeurs européens plument le consommateur pour leur laisser le temps de se mettre à niveau sans perdre d'argent ? pas entendu parler du dérèglement climatique ? comme si l'Europe n'avait qu'un problème concurrentiel à traiter !

- quand la Zoé sortait il y a 10 ans, où en étaient les chinois ? Renault n'aurait donc rien fait pendant ces 10 ans, pendant que les chinois bossaient ? et il faudrait l'aider maintenant ?

- la Chine a moins une avance technologique que de meilleurs prix, dûs à des investissement déjà rentabilisés

Bref, cette requète n'a absolument aucun sens. Si De Meo devait demander quelque chose, ce serait plus des avantages fiscaux pour atténuer la différence de prix, que retarder la fin du thermique (qui est quand même dans 12 ans, hein !) ce que les constructeurs utiliseraient pour continuer à refourguer du SUV essence quelques années de plus.

De Meo est en train de rattraper Tavares en terme de mauvaise foi.

Mais arrête le pipeau...

Le succès de la Fiat 500 est due au talent du designer qui l'a pondue, l'excellent Roberto Giolito, qui était d'ailleurs présent sur le stand Fiat/Alfa/Lancia/Abarth à Rétromobile d'ailleurs : il termine peinard sa longue carrière en charge du patrimoine de ces marques.

Et aussi au choix industriel du site polonais pour les produire, en partenariat avec Ford pour partage du chassis : cash-machine redoutable !

Pour Seat-Cupra, à date, c'est le bide radical. Je crois en avoir déjà causé... va chercher les chiffres au cumul 2021 et 2022 faignasse... et ouvre les yeux.

De Meo aura beau jeu de dire que c'est parce qu'il s'est barré que ça merdoie.

les chiffres de 22 sont excellents. Malgré la pénurie de composants, Cupra vend plus que DS et Alfa.

Donc, la fainiasse te traite ETO addict. Dont act

Tu peux nous les donner ces chiffres ?

Histoire de se faire une idée.

va les chercher, tu es assez grand.

Tu ne connais pas Google ou Bing?

ou bien Jato

Ca depend ça veut aussi dire les patrons sont globalement très cons

Je suis Antifaignasse... et qui a évoqué le sujet ?

Les vases communicants, tu connais ?

Alors prend toi le c.. à poignées et va nous pondre les volumes 2 ans cumul des 2 marques.

Mais qu'est-ce que tu racontes ?

7 ans chez FCA

5 ans chez Seat.

Bientôt 3 ans chez Renault

Quand on voit quelqu'un qui ne sait pas lire un CV, on ne se fie pas aux analyses de la même personne. approximations sur approximations.

Si on se base de façon factuelle sur le redressement de Renault depuis l'arrivée de De Meo, la situation est positive, sachant queles véhicules développés depuis son arrivée ne sont pas sur le marché, il est trop tôt pour juger.

Etant salarié du groupe et ayant des informations internes, je peux vous dire qu'il n'y a pas grand chose de correct dans cet article.

et ça te surprend ?

ce forum est le rendez-vous de tous les haineux anti-Renault,et Cara l'a bien compris qui passe son temps à minimiser les résultats positifs de Renault et à enjoliver certains autres (qui achètent sûrement plus de pub) comme Pijo...

Il suffit de voir les piliers de comptoir du forum baver sur LDM comme ils bavaient déjà sur Ghosn quand ce dernier était au sommet de sa gloire...

Moi pas, je trouve que Renault a fait un pas de géant en terme de qualité et de gamme.

Le style est aussi un atout depuis Austral et E Mégane

ce qui est sur c'est que l'enthousiasme du boss LDM est un discours pour les actionnaires.

faut pas oublier que le gars se gargarise avec une marge opérationnelle en 2022 de 5,6% ( apres avoir fait un MEGA flop à 3,6 en 2021 )

faut pas oubler que STELLANTIS fait pendant ce temps la.... 11,8% en 2021 et visait 13% en 2022 ( chiffre officiel à venir ) .

bref Stellantis se remplit les poches chaque jour quand renault vit a credit et brade ses thermiques aux... CHINOIS, pour remplir le tiroir caisse et payer les investissements... juste...déplorable !!!

bref....

cette boite n'est plus que l'ombre d'elle meme... et le discours de la direction ne trompe personne

Eh bien reprend donc la messe qu'on t'a servie garçon et cause nous un peu...

Sinon, heureux avec tes 25 centimes ( hors prélèvements sociaux ) par action que tu vas toucher ?

Pour ceux qui doutaient qu'une boite générant des pertes puisse verser un dividende, la preuve est ici apportée.

Ça n'a hélas rien d'illégal.

Ça creuse juste un peu plus le déficit.

Ridicule encore une fois, je crois que vous avez la palme du site, et ce n'est pas un compliment.

Faire 3,6 de marge après une année catastrophique et sans renouvellement de gamme en vendant moins, ce n'est pas la définition d'un "méga flop".

Vous louez PSA et vous avez raison, car eux aussi ont été au bord de la banqueroute il n'y a pas si longtemps et le redressement est spectaculaire.

Je suis confronté également à Stellantis, j'adore le style de beaucoup de marques du groupe, mais c'est trop cher et le système multimédia est obsolète. A force de vouloir tirer sur la corde pour sortir toujours plus de marge, ça a ses limites, surtout sur la qualité/fiabilité.

1ère erreur : Renault ne vit pas à crédit et s'autofinance.

"bref Stellantis se remplit les poches chaque jour quand renault vit a credit et brade ses thermiques aux... CHINOIS".

Vous avez lu le projet Horse et vous ne l'avez pas compris.

Ce n'est pas une vente mais une joint-venture. 50% pour chaque. Chacun apporte ses usines et les apporte dans ce nouvel ensemble = investissements R&D partagés, achats partagés, moteurs appliqués aux marques des 2 groupes + clients extérieurs. Il n'y a pas eu de "vente pour payer les investissements".

Je trouve impressionnant de sortir tant de fausses informations avec tant d'aplomb. Mauvaise foi ou bêtise ? mais il est certain que nous sommes loin du bon sens.

Le prix des autos sont devenus fous , et surtout ont enflés très rapidement réduisant l'écart avec les Teutons que ce soit Renault ou Stellantis qui est déjà pour une grande part chinois , perso à part le nouvel espace(à part si il est électrique) en préparation , peu de véhicules m'intéressent chez ces 2 constructeurs , je pense que dans 2/3 ans je basculerais vers soit de l'occasion thermique ou du Toyota

On peut être salarié et ne pas avoir d'actions en actionnant ses investissements ailleurs.

Vous êtes condescendant à défaut d'être intelligent.

Vous ne savez pas lire un bilan comptable (qui en serait étonné ?).

Une dépréciation d'actif (Russie) n'est pas une perte net. c'est une écriture comptable de valorisation.

L'entreprise n'est pas au top, mais elle va mieux car elle génère de l'argent sur son activité réelle, elle dispose de cash qui lui permet de verser ce dividende symbolique.

Renault n'a aucune raison de se saborder en versant un dividende à court terme, encore moins pour faire simplement illusion ou "creuser le déficit".

Les gens comme vous sont étranges, vouloir souhaiter la fin d'une entreprise qui fait travailler beaucoup de personnes. Quel est votre motivation d'être comme vous êtes ? à part être malsain ?

" Renault ne vit pas à crédit "...

Mais reprend donc simplement l'article mon gars, chapitre retraite de Russie pour s'en arréter simplement là !

Tu appelles ça comment ?

Ah j'oubliais... l'article est un ramassis de mensonges.

On cause donc à un fanboy lèche botte de son employeur, qui y croit tellement qu'il n'a pas jugé bon de souscrire aux offres avec décote des actions proposées aux gens de la boite.

Allez comprendre !

Je ne sais pas lire un bilan, le Michel non plus... mais lui oui !

Et preuve de ses compétences : il a choisi de bosser pour une boite à l'avenir limpide.

Ma motivation ?

Toute simple !

Celle du consommateur.

Qui demande des produits corrects, fiables, sérieusement garantis, fabriqués localement, avec une réelle prise en charge des soucis quand ils adviennent.

L'exact opposé de ce que propose Rîno quoi.

Juste dommage que tu n'aies pas conscience de celà.

Ah oui... tu bosses pour eux.

Le chômage baisse il parait.

Peut-être le moment de revoir ton plan de carrière.

Réponse à la question : non renault n'est pas tiré d'affaire.

Vous supposez que j'ai des actions, j'ai simplement répondu que ce n'était pas obligatoire, pas que je n'en avais pas.

Vos réponses ne sont faites que d'interprétations et non d'éléments factuels.

Vous venez de pondre 3 messages, sans aucun argument mais des phrases à l'emporte pièce.

On peut travailler pour une société sans être "fanboy" car je ne suis jamais marié à une entreprise, en fait tout n'est pas tout noir ou tout blanc. Je constate que depuis 2018, c'est la 1ère fois qu'il y a un semblant de vision et de positif au sein de Renault. Ca n'empêche pas d'être lucide et de voir les difficultés, la performance de la conccurence, etc etc.

A la lecture de votre dernier message, vous avez visiblement eu une mauvaise expérience avec la marque et vous tenez une rancœur tenace qui expliquerait votre familiarité et agressivité gratuite. Je vous souhaite de vous calmer et d'aller mieux.

Peut-être cela engendra un jour une amélioration de votre comportement et qui sait, avoir un débat passionnant un jour avec vous, mais "ce jour n'est pas arrivé".

Bonne continuation :)

... et ainsi, depuis 2018 tu es resté dans une boite pour laquelle visiblement tu n'accordais que bien peu de crédit et qui te le rendait sans doute bien !

Alors tu es sois un mauvais ( comprendre assez peu bankable sur le marché de l'emploi ), sois un mou...

Avoir acheté un jour une Rîno ?

Moi !!!

Les expériences médiocres, oui, je les aies eues. Mais en temps que locataire contraint, au gré de sur quoi tu tombes au fil des remises de clé dans les aéroports ou autres lieux.

J'en ai assez parlé ici il me semble...

Alors acheter ces choses, merci !

Du temps où l'on pouvait effectivement réaliser des affaires correctes à -35% chez les mandataires, ça pouvait encore se défendre mais là !

Mais pose toi juste la question !

Qui en conscience ira acquérir une caisse turque, garantie à minima, avec une marque figurant systématiquement dans le bas des classements de la satisfaction client, avec des class-action sur le dos et des valeurs de revente laminées.

La Rîno cohérente s'appelle simplement Dacia, et les gens ne s'y trompent pas.

calmes toi, les VE c'est 10% des ventes de véhicules dans le monde, moins de 1% du parc automobile mondiale.

Il y aurait des posts qu'on devrait encadrer ...

Mr Holtz, je crains que vos compétences pour l'analyse financière ne dépassent pas celles de vos analyses automobiles. Et on se prend pour un journaliste !

Ouais il est vraiment temps que MCIHEL plie les gaules, fut un temps ou j'aimais lire ses articles, maintenant c'est de l'analyse de comptoir à la PINATEL, c'est fort dommage, j'aimais bien le bonhomme, son reportage chez Vinfast était très intéressant, je me suis régalé, mais ça c'était avant, maintenant on cite des communiqués, c'est toujours, "d'après telle étude", "selon nos confrères", "dans un communiqué" il n'y a plus de création sur le site, c'est devenu un agrégateur de contenu ni plus ni moins malheureusement.

moins que ça. 10% en Europe ...de l ouest .

4% au usa...25% en Chine...

pratiquement zéro ailleurs..

tu plaisante j'espere ??? dejà je ne porte pas renault dans mon coeur, mais LDM aura été celui qui aura vendu renault aux chinois... et ça déjà c'est impardonnable

renault avait la trésorerie du boucher qui est au coin de ma rue y'a pas 18 mois de ça....

renault incapable de payer ses futurs investissements meme a credit avec des résultats catastrophiques 2 annees de suite, et des taux bancaire impossible à honorer....

restait une solution et pas 50 !

vendre ses actions Nissan et trouver un gars plein de blé ( les chinois ) pour investir dans la marque renault ( en en vendant la moitié ) .

voilà la réalité. renault thermique n'est plus Français, et ça..c'est factuel.

apres le titre de l'article est juste . résultats honnetes de renaut ???

5,6% de marge quand les ténors font DEJ0 entre 10 et 15... et Surtout.. que renault espere faire 10% dans... 8 ans...

qu'est ce qu'on se marre ici...

Ça doit être long les repas de Noël avec vous.

Drôle de titre. Le mot "honnête" aurait-il un nouveau sens ?

surtout en qualité, Renault n'a vraiment rien à envier aux marques japonaises.

"visait 13% en 2022 é

c'est faux, Tavares voulait une marge à 2 chiffres... et non 13%...

oui ! se gargariser avec une marge de 5,6% en comptant une perte de plus de 2 Mds en Russie, chapeau Renault

Stellantis vit tout autant à crédit, et leurs ventes ne cessent de s'écrouler... et eux aussi ont fait un pacte avec les chinois pour produire qqs véhicules.... réveillez vous

DS et Alfa vont disparaitre je pense, ils ne seront jamais rentables.

exactement comme Stellantis, ou l'Etat est tout autant actionnaire. Depuis qqs dizaines d'années, Renault n'a rien reçu mais au contraire versé des dizaines de Mds en dividendes, charges, TVA et autres taxes à l'Etat... donc à nous... Alors réjouissons nous en.

pour gagner de l'argent.... contrairement à Stellantis ou on en perd..

Parce que 13 c'est pas 2 chiffres?

Et ça roule en Skoda ?

Pas à une contradiction près l'acariâtre condescendant !

Ton détracteur t'a bien cerné je trouve.

Et hop...

Ça n'a pas loupé pour El Gringo... il s'approche de la machine à café, entend vaguement des gens causer.

Paf !

Il prend ça pour argent comptant et va répéter le propos.

Décidément... passer ici pour une pipe, on dirait que tu adores ça.

Stellantis tablait sur une marge à 2 chiffres sans plus de précision donc minimum 10% pour 2022 alors qu'elle était de 11,8% en 2021

Finalement chiffre largement dépassé au S1 2023 avec 14,1% grâce à une marge record de 18% en Amérique du Nord avec Chrysler et Jeep.

A un moment donné il faut arrêter de raconter des conneries.

L'Etat a 15% du capital de Renault et seulement 6,2% indirectement par le biais de Bpifrance chez Stellantis donc à peine la moitié

Renault a encore dans les reins 3 milliards € du prêt garanti par l’Etat (PGE) suite au Covid alors que Stellatis a remboursé début 2022 par anticipation la totalité du prêt de 6,3 milliards € octroyé à ex FCA et garanti par l'Etat italien en 2020.

Donc NON, Renault n'est pas exactement comme Stellantis et loin s'en faut

De pire en pire pour raconter des conneries plus grosses que ta personne

La comparaison entre le rendement des actions Renault et Stellantis est impitoyable sur la période 04/01/2021 au 17/02/2023 :

Cours Renault 35,76 et 42,21 -> +6,45 € et +18% aucun dividende versé

Cours Stellantis 12,31 et 15,95 -> +3,64 € et +29,6%

Dividendes " 0,32 + 1,04 -> 1,36 € et 11%

Au total Stellantis = 40% de rendement vs 18% Renault, battu à plate couture

Pas de bol, le factuel te dément encore une fois en seulement 2 commentaires et pas dans la nuance hein, c'est du lourd à chaque fois

Oups!

j'ai pu comparer Renault et Toyota, y a pas photo.

je reste chez Toy.

Sauf que ce ne sont pas "nos trois marques", mais Jacques Calvet, patron de Peugeot de l'époque, décédé il y a deux ans

Sauf que pour en arriver là, il vendait ses 3008 aux pros pour faire croire qu'il plaisait aux particuliers ... tout en jurant qu'il fallait privilégier les ventes aux particuliers et oublier tels venets pro.

Sauf qu'il ne fait que dire que la voiture électrique ... tout en multipliant les venets de VE

Sauf qu'avec lui, PSA est toujours en retard d'une ou deux technologies et d'un ou deux concepts que Renault commercialise.

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