
Les Dacia Bigster et le Hyundai Tucson sont si proches et si loin
Maxus eDeliver 7 : l'inconnu au bataillon qui veut se faire un nom
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Par Mutilator
#Norauto, #Chinois
Bon courage aux téméraires qui oseront l'aventure.
Très bonne idée de proposer un truc chic, cher et à la fiabilité et le sav incertain sur ce marché. Cela doit correspondre parfaitement au cahier des charges des professionnels.
Par smartboy
Dur dur de convaincre les artisans et les flottes quand on a pas d'image et que l'on doit passer chez Norauto pour l'entretien...
Il ne faut pas non plus négliger l'image renvoyée. Pour une entreprise, rouler en chinoise n'est pas forcément un bon message pour le client.
Alors quand en plus on est sur une niche (si j'ai bien lu 2% seulement des fourgons sont vendus en électrique) pas sur que la mayonnaise prenne aussi bien que pour MG.
Par smartboy
En réponse à Mutilator
#Norauto, #Chinois
Bon courage aux téméraires qui oseront l'aventure.
Très bonne idée de proposer un truc chic, cher et à la fiabilité et le sav incertain sur ce marché. Cela doit correspondre parfaitement au cahier des charges des professionnels.
Et comme tu l'écris : bon courage à ceux qui font ce choix (ils ne doivent pas être nombreux) et à ceux qui sont chargés de les vendre !
Par F18Hornet
Cet utilitaire chinois s’adressera aux entreprises semi-publiques ou communes qui lancent des appels d’offres comme par exemple la poste. Avec des rabais conséquents SAIC / Magnus récupérera des clients. Après le produit devra convaincre dans le temps. La concurrence européenne avec Ford, Renault, VW, Mercedes et tous les clones Stellantis est rude.
Par Baronducono
Collaborer avec l'adversaire économique et donc contribuer au chaos français serait une trahison pour nous enfants.
Par F18Hornet
… Maxus et non pas Magnus… * (les correcteurs font se qu’ils veulent).
Par Aznog
Qui veut signer un chèque de 42K€ HT pour faire partie des éventuelles premières victimes consentantes ?
Aucun avantage au niveau du tarif et de la fiche technique. C'est pas 3 gadgets pour le conducteur et une planche de bord surpiquée qui fera la différence et comblera le fait que c'est marque est totalement inconnue, le réseau microscopique et le SAV sans historique ...
Comme dit F18Hornet, il faut attaquer le marché via une flotte d'une entreprise XXL, lui sortir le tapis rouge (tarif sacrifié), les p'tits fours (SAV de luxe), ... pour s'intégrer au marché et ensuite aller attaquer Bébert, le plombier du coin.
Ca implique des investissements initiaux conséquents (réseau / logistique) et un très bonne qualité / fiabilité des premiers modèles "pionniers".
Si c'est pour vendre de la camelote en pensant gaver ta marge avec un SAV / réseau à chier, récupérer instantanément une réputation de merde entrainant un suicide commercial immédiat.
Par F18Hornet
En faisant rapidement une recherche, Maxus a par exemple gagné l’appel d’offres de la poste autrichienne en 2023. 700 nouveaux véhicules pour remplacer les Peugeot Expert et Fiat Talento.
Par gibsy
Ok à 30.000 euros mais pas plus... Je ne comprends pas la stratégie des Chinois pour vendre leur voiture...Ils veulent vendre du premium (hormis MG). Il faut vendre des voitures ou vans 30 % moins chères s'ils veulent percer
Par E911V
" Pour autant, il se heurte à une grosse difficulté : son manque de notoriété. "
Je ne suis pas sûr que ce soit le plus gros problème. Pour moi c'est plutôt la disponibilité, et le temps d'immobilisation en cas de pépin. Pour un pro c'est critique, et si on lui file une MG4 de prêt, pas sûr que ça fasse le taf pour transporter le placo.
Par Pourquoi pas...
Tiens, c'est marrant qu'on parle de cette marque. J'ai croisé un Maxus eDeliver9 mercredi dernier, le premier que je voyais.
Quand j'ai vu le logo sur la calandre, j'ai pensé à la marque Chery, parce que je ne connaissais pas Maxus. C'est en le regardant de l'arrière que j'ai vu la marque écrite en toutes lettres.
Et quand je suis allé voir les prix pratiqués, je n'ai pas compris comment ça a pu se vendre
https://www.maxusmotors.fr/sites/default/files/uploads/files/BROCHURE_MAXUS_e%20Deliver%203%20%26%20e%20Deliver9%202023-11_2.pdf
Par Abarth 13
En réponse à smartboy
Dur dur de convaincre les artisans et les flottes quand on a pas d'image et que l'on doit passer chez Norauto pour l'entretien...
Il ne faut pas non plus négliger l'image renvoyée. Pour une entreprise, rouler en chinoise n'est pas forcément un bon message pour le client.
Alors quand en plus on est sur une niche (si j'ai bien lu 2% seulement des fourgons sont vendus en électrique) pas sur que la mayonnaise prenne aussi bien que pour MG.
Enfin, j'ose quand même croire que quand tu cherches un artisan, tu ne t'arrêtes pas à son utilitaire / véhicule. Perso, le mec peut rouler en véhicule chinois ou dans ce qu'il veut, j'en ai rien à foutre. Ce qui m'importe le plus, c'est qu'il soit compétent et honnête.
Par smartboy
En réponse à Pourquoi pas...
Tiens, c'est marrant qu'on parle de cette marque. J'ai croisé un Maxus eDeliver9 mercredi dernier, le premier que je voyais.
Quand j'ai vu le logo sur la calandre, j'ai pensé à la marque Chery, parce que je ne connaissais pas Maxus. C'est en le regardant de l'arrière que j'ai vu la marque écrite en toutes lettres.
Et quand je suis allé voir les prix pratiqués, je n'ai pas compris comment ça a pu se vendre
https://www.maxusmotors.fr/sites/default/files/uploads/files/BROCHURE_MAXUS_e%20Deliver%203%20%26%20e%20Deliver9%202023-11_2.pdf
Pour ma part j'ai croisé une Byd Seal, c'était la toute première que je voyais. Pas vilaine mais sans effet waouh. Je me suis dit que Tesla avait encore de la marge car l'image renvoyée est positive pour la marque au T alors que la chinoise n'a au mieux pas d'image et au pire est perçue de façon hostile.
Quand aux utilitaires, qu'il s'agisse des flottes ou des artisans cela va être encore plus compliqué pour les chinois car ni les coréens ni les japonais n'ont réussi à s'imposer sur le marché des pros !
Par matrix71
Avec une couchette et une plaque chauffante pour ce promener dans les steppes de Ariège
Par smartboy
En réponse à Abarth 13
Enfin, j'ose quand même croire que quand tu cherches un artisan, tu ne t'arrêtes pas à son utilitaire / véhicule. Perso, le mec peut rouler en véhicule chinois ou dans ce qu'il veut, j'en ai rien à foutre. Ce qui m'importe le plus, c'est qu'il soit compétent et honnête.
Si l'image ne comptait pas il n'y aurait pas d'utilitaire Mercedes sur base Renault !
De même quand je vois des véhicules de livraison cabossés de tout côté cela ne me donne pas une bonne image de l'entreprise de livraison... À contrario j'ai été livré par un fourgon électrique et j'ai fait une remarque positive au livreur (qui n'en avait rien à foutre je te l'accorde).
J'ai adoré dans la description :"vrais chromes en plastique"
Par JapeXotiC
Maxsuce i dailiveur saiveunne entretenu par Nordine auto.
La qualité du réseau, la crédibilité électrique durable éco citoyenne du porte container chinois.
Par Abarth 13
En réponse à smartboy
Si l'image ne comptait pas il n'y aurait pas d'utilitaire Mercedes sur base Renault !
De même quand je vois des véhicules de livraison cabossés de tout côté cela ne me donne pas une bonne image de l'entreprise de livraison... À contrario j'ai été livré par un fourgon électrique et j'ai fait une remarque positive au livreur (qui n'en avait rien à foutre je te l'accorde).
J'ai travaillé dans le transport. Les chauffeurs - livreurs livraient des photocopieurs. On avait du Renault Master et du Mercedes Sprinter. Je peux te garantir que les clients n'en avaient rien à foutre quand les gars y allaient avec le Master. Ils n'ont jamais eu une remarque sur les utilitaires. Par contre, ce qui leur importaient le plus, c'etait que les gars n'abiment pas les parquets, murs, cloisons... lors des livraisons. Le gérant oú je bossais avant, il avait pris des sprinter en plus des master car il croyait que Mercedes serait plus fiable. Je peux te dire que ça n'a pas été le cas. On a eu largement moins d'emmerdes avec les Master.
Par Abarth 13
En réponse à smartboy
Pour ma part j'ai croisé une Byd Seal, c'était la toute première que je voyais. Pas vilaine mais sans effet waouh. Je me suis dit que Tesla avait encore de la marge car l'image renvoyée est positive pour la marque au T alors que la chinoise n'a au mieux pas d'image et au pire est perçue de façon hostile.
Quand aux utilitaires, qu'il s'agisse des flottes ou des artisans cela va être encore plus compliqué pour les chinois car ni les coréens ni les japonais n'ont réussi à s'imposer sur le marché des pros !
Disons que Tesla a toujours l'avantage sur ce qui est efficience et partie logiciel. Après, BYD de ce que j'entends, c'est quand même mieux construit. J'ai vu une Dolphin il y a pas longtemps. Au niveau de la peinture, c'était nickel. Pas comme certaines Tesla que j'ai pu voir et qui ont une peinture aspect peau d'orange dégueulasse.
Puis, j'ai cru comprendre que leurs véhicules (même hybride rechargeable) sont plutôt fiable (les produits qui sont commercialisés chez nous, ils sont en fin de vie). Reste à améliorer le comportement routier et la vitesse de recharge. Mais ça devrait progresser avec la nouvelle plateforme et nouvelle génération de batteries blade (qui seront inaugurées sur la nouvelle compacte). Mais rien d'insurmontable.
Je suis plus inquiet pour Tesla. Les ventes sont en baisses. Ils tardent à sortir le Model compacte. BYD, ils ont vendu un peu plus de 3 000 000 de véhicules l'an dernier. Et ils ont de l'hybride si jamais le marché des VE ne progressent pas autant que prévu.
Par Litch76
"sertis de vrai chrome en plastique" et moi j'ai autour du cou une authentique dent de requin en resine
Par smartboy
En réponse à Abarth 13
Disons que Tesla a toujours l'avantage sur ce qui est efficience et partie logiciel. Après, BYD de ce que j'entends, c'est quand même mieux construit. J'ai vu une Dolphin il y a pas longtemps. Au niveau de la peinture, c'était nickel. Pas comme certaines Tesla que j'ai pu voir et qui ont une peinture aspect peau d'orange dégueulasse.
Puis, j'ai cru comprendre que leurs véhicules (même hybride rechargeable) sont plutôt fiable (les produits qui sont commercialisés chez nous, ils sont en fin de vie). Reste à améliorer le comportement routier et la vitesse de recharge. Mais ça devrait progresser avec la nouvelle plateforme et nouvelle génération de batteries blade (qui seront inaugurées sur la nouvelle compacte). Mais rien d'insurmontable.
Je suis plus inquiet pour Tesla. Les ventes sont en baisses. Ils tardent à sortir le Model compacte. BYD, ils ont vendu un peu plus de 3 000 000 de véhicules l'an dernier. Et ils ont de l'hybride si jamais le marché des VE ne progressent pas autant que prévu.
Libre à toi de signer pour une automobile chinoise Mais le fera tu ?
Par Sleepy Otter
En réponse à gibsy
Ok à 30.000 euros mais pas plus... Je ne comprends pas la stratégie des Chinois pour vendre leur voiture...Ils veulent vendre du premium (hormis MG). Il faut vendre des voitures ou vans 30 % moins chères s'ils veulent percer
pas ok à 30000, on en avait mis un sur pont pour une étude, le châssis c'est des cornières Leroy Merlin, elles ne sont même pas correctement alignées et les soudures font peur, c'est incompréhensible de mettre la vie de quelqu'un là dedans
Par Abarth 13
Dans mon entourage, il y a déjà une voiture chinoise (MG4). Et vu le prix, c'est très correcte sur le plan rapport prix / presta. Reste le le problème de disponibilité des pièces en cas d'accident. C'est ce qui le fait hésiter à acheter la MG3 l'an prochain.
Normalement, ça devrait être réglé à partir de cet été avec un nouveau centre de stockage de pièces. À voir. Mais dans tous les cas, la prochaine sera une asiatique (Yaris hybride, Mazda 2 ou MG3).
Par allava
Mort né....
Le VE ...quelle belle utopie.
Par integralhf
En réponse à Aznog
Qui veut signer un chèque de 42K€ HT pour faire partie des éventuelles premières victimes consentantes ?
Aucun avantage au niveau du tarif et de la fiche technique. C'est pas 3 gadgets pour le conducteur et une planche de bord surpiquée qui fera la différence et comblera le fait que c'est marque est totalement inconnue, le réseau microscopique et le SAV sans historique ...
Comme dit F18Hornet, il faut attaquer le marché via une flotte d'une entreprise XXL, lui sortir le tapis rouge (tarif sacrifié), les p'tits fours (SAV de luxe), ... pour s'intégrer au marché et ensuite aller attaquer Bébert, le plombier du coin.
Ca implique des investissements initiaux conséquents (réseau / logistique) et un très bonne qualité / fiabilité des premiers modèles "pionniers".
Si c'est pour vendre de la camelote en pensant gaver ta marge avec un SAV / réseau à chier, récupérer instantanément une réputation de merde entrainant un suicide commercial immédiat.
Il y en a bien qui ont couru se faire vacciner il n'y a pas si longtemps
Par manu.lille
En réponse à E911V
" Pour autant, il se heurte à une grosse difficulté : son manque de notoriété. "
Je ne suis pas sûr que ce soit le plus gros problème. Pour moi c'est plutôt la disponibilité, et le temps d'immobilisation en cas de pépin. Pour un pro c'est critique, et si on lui file une MG4 de prêt, pas sûr que ça fasse le taf pour transporter le placo.
Vécu chez Peugeot la semaine prochaine : rappel d'un Expert, dépose lundi matin, retrait mardi à partir de 16h
=> pas de véhicule de prêt possible, le service technique nous a envoyé au super U voisin pour y louer un fourgon avec un tarif "négocié"
Pourtant Expert électrique et neuf (moins de 2 mois).
Comme a dit le patron : il faudrait qu'ils se rappellent que c'est un essai ... qui reste non transformé pour l'instant.
j'y bosse régulièrement, en sous traitance, en remplacement d'un employé à l'arrêt suite à un carton en moto en venant bosser, il y a 4 équipes et 8 véhicules au total (dont 5 VU, 2 bennes et un vieux Def 130)
Par V90T8
Marrant que notre copain soit pas encore passé dire que ça faisait gros pour une citadine...
Par malibu1
"Doit-il rougir ou peut-il s'imposer magré son handicap : celui d'une marque quasi inconnue ?"
oui mais petite précision : comme MG, Maxus est d'origine britannique.
Par smartboy
En réponse à malibu1
"Doit-il rougir ou peut-il s'imposer magré son handicap : celui d'une marque quasi inconnue ?"
oui mais petite précision : comme MG, Maxus est d'origine britannique.
J'ai souvenir des Bedford, qui avaient un look américain sympathique (mais ne devaient pas être très fiables puisque la marque a disparu depuis longtemps ...). Par contre Maxus pour ma part c'est inconnu au bataillon et contrairement à MG son absence de notoriété ne va pas faciliter la chose.
A ce sujet, je pense que SAIC - tout comme les autres constructeur chinois - va vite comprendre qu'une marque inconnue du grand public européen ne peut faire son nid qu'en étant très nettement moins chère que les constructeurs établis. Dans le cas présent c'est raté !
Par gordini12
En réponse à manu.lille
Vécu chez Peugeot la semaine prochaine : rappel d'un Expert, dépose lundi matin, retrait mardi à partir de 16h
=> pas de véhicule de prêt possible, le service technique nous a envoyé au super U voisin pour y louer un fourgon avec un tarif "négocié"
Pourtant Expert électrique et neuf (moins de 2 mois).
Comme a dit le patron : il faudrait qu'ils se rappellent que c'est un essai ... qui reste non transformé pour l'instant.
j'y bosse régulièrement, en sous traitance, en remplacement d'un employé à l'arrêt suite à un carton en moto en venant bosser, il y a 4 équipes et 8 véhicules au total (dont 5 VU, 2 bennes et un vieux Def 130)
C'est pour cela que sa plupart du temps les entreprises LOUENT , car la prestation, c'est la disponibilité du véhicule.
Donc quand tu passe par un loueur (qui peut être le constructeur) IL DOIT fournir le véhicule . Tu paie une location, donc c'est SON problème.
Par gordini12
a moins de 30 000 euros le véicule a une certaine chance d'avoir un peu de succès. Au dessus de ce tarif, ce sera difficile et trop de risque pour les potentiels acheteurs .
La qualité de finition ne remplace pas une prestation de service .
Par nous75again
Je pense que cet engin n'interressera les pros qu'en fonction des financements proposés
Soyons clairs, si ils y a une offre LOA sympa avec la maintenance et la garantie incluses, ca devraient se vendre.
Sinon....
Par malibu1
En réponse à smartboy
J'ai souvenir des Bedford, qui avaient un look américain sympathique (mais ne devaient pas être très fiables puisque la marque a disparu depuis longtemps ...). Par contre Maxus pour ma part c'est inconnu au bataillon et contrairement à MG son absence de notoriété ne va pas faciliter la chose.
A ce sujet, je pense que SAIC - tout comme les autres constructeur chinois - va vite comprendre qu'une marque inconnue du grand public européen ne peut faire son nid qu'en étant très nettement moins chère que les constructeurs établis. Dans le cas présent c'est raté !
j'ai surtout souligné que j'ai souvenir que Maxus est d'origine anglais (en complément de l'article)
Pour le reste, je ne suis pas allé plus loin. Je ne m'intéresse pas tant que cela à l'utilitaire pour être honnête. Après je pense qu'il répondra au fur à mesure à plusieurs critères selon le type d'entreprise. Tout ce que je peux dire est que la mobilité dans sa globalité est repensée. Dans certaines métropoles, ils se dirigent vers du drone pour un tas d'applications (livraison en collaboration avec un véhicule autonome basse vitesse, apoint sapeurs pompiers....), zone montagneuses...
L'erreur à faire est de trop planifier. L'idéal est de laisser l'innovation suivre le besoin et accompagner stratégiquement. Au lieu de celà, on a des débats idéologiques. (du moins dans la sphère médiatique) Ce n'est pas une bonne approche.
Par Pretty Green
En réponse à F18Hornet
En faisant rapidement une recherche, Maxus a par exemple gagné l’appel d’offres de la poste autrichienne en 2023. 700 nouveaux véhicules pour remplacer les Peugeot Expert et Fiat Talento.
Avec de telles daubes en Chinoisium la poste autrichienne va vite déchanter dès qu'elle en aura une dizaine ayant pris feu tout seuls.
Par fedoismyname
Très bien, la caméra 360, particulièrement utile pour ce genre d'engin.
En revanche, ne pas proposer, ne serait-ce en option, un navigateur, me semble hasardeux.
Par fedoismyname
En réponse à Pretty Green
Avec de telles daubes en Chinoisium la poste autrichienne va vite déchanter dès qu'elle en aura une dizaine ayant pris feu tout seuls.
Je suppose qu'il y a une garantie.
Donc risque 0, si ce n'est d'une immobilisation d'un véhicule en panne, potentiellement remplacé par un autre, si le contrat l'exige.
Par manu.lille
En réponse à gordini12
C'est pour cela que sa plupart du temps les entreprises LOUENT , car la prestation, c'est la disponibilité du véhicule.
Donc quand tu passe par un loueur (qui peut être le constructeur) IL DOIT fournir le véhicule . Tu paie une location, donc c'est SON problème.
c'est un véhicule neuf, c'est forcément acheté avec un financement sans doute LOA parce que le Def et une benne sont anciens et on été achetés après quelques années d'usage.
Commercialement parlant, ne pas proposer le prêt d'un véhicule alors qu'il s'agit d'une intervention planifiée par le constructeur sur un véhicule neuf et qui dure 2 jours c'est quand même du n'importe quoi, surtout qu'il y a 8 véhicules dans l'entreprise, dont encore, au moins, 4 fourgons à renouveler.
Par gordini12
En réponse à manu.lille
c'est un véhicule neuf, c'est forcément acheté avec un financement sans doute LOA parce que le Def et une benne sont anciens et on été achetés après quelques années d'usage.
Commercialement parlant, ne pas proposer le prêt d'un véhicule alors qu'il s'agit d'une intervention planifiée par le constructeur sur un véhicule neuf et qui dure 2 jours c'est quand même du n'importe quoi, surtout qu'il y a 8 véhicules dans l'entreprise, dont encore, au moins, 4 fourgons à renouveler.
La location avec option d'achat (LOA), encore appelée leasing, location avec promesse de vente ou crédit-bail, ne doit pas être confondue avec la location longue durée (LLD). En effet, les deux formules permettent de disposer d'un bien (souvent une voiture) sans l'acheter, en payant des loyers mensuels. Mais la LOA est un contrat de crédit qui offre la possibilité d'acheter le bien à la fin de la location, alors que la LLD est une simple location avec obligation de restitution.
Dans le premier cas c'est la garantie constructeur avec le contrat prévoyant le véhicule de remplacement et sa catégorie, dans le second c'est une prestation de location, donc le loueur doit te fournir un véhicule . Les amis avec des entreprises passent souvent par les loueurs car cela n'est plus leur problème en cas de panne. Pour le premier cas c'est souvent du geste commercial sauf longue période d'immobilisation (si prévue dans contrat) .
Par jujustice
En réponse à Mutilator
#Norauto, #Chinois
Bon courage aux téméraires qui oseront l'aventure.
Très bonne idée de proposer un truc chic, cher et à la fiabilité et le sav incertain sur ce marché. Cela doit correspondre parfaitement au cahier des charges des professionnels.
Maxus propose aussi des utilitaires basiques, carrosserie clonée sur des jap d'ancienne génération.
Mais ici en élec, SAV, il y a du chemin a celui qui veut effectivement tenter l'aventure. Les européens restent majoritaires et sont fort au niveau VUL - tarifs et prestations (pour le marché européen bien entendu).
Par manu.lille
En réponse à jujustice
Maxus propose aussi des utilitaires basiques, carrosserie clonée sur des jap d'ancienne génération.
Mais ici en élec, SAV, il y a du chemin a celui qui veut effectivement tenter l'aventure. Les européens restent majoritaires et sont fort au niveau VUL - tarifs et prestations (pour le marché européen bien entendu).
Maxxus est numéro 1 ou 2 du fourgon en Australie et Nouvelle Zélande, en bagarre avec Hyundai qui est numéro 1 ou 2 et Toyota, l'ancien numéro 1 passé à la 3ème place du marché VUL.
Donc marque inconnue chez nous, pas pas dans certaines zones géographiques.
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