Commentaires - Mercedes arrêterait le moteur thermique au plus tard en 2030 en Europe

Bla-bla-bla !

Ils continueront les moteurs thermiques car la majorité des européens n'en voudront pas de leurs VE régressifs et chers.

Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent.

Et en 2040 les jeune feront de rétro thermique un truc à la mode

Ben ça servira à quoi d'avoir une voiture thermique si hélas on ne peut rouler avec presque nulle part ? Car d'ici 9 ans, il y a fort à parier que les ZFE occuperont une bonne partie du territoire.

Les cycles sont beaucoup plus longs que ça (voir l'age moyen du parc automobile français).

Croire qu'en 2030, la majorité des zones urbaines françaises seront en ZFE est une erreur.

Économiquement, une partie de la population ne peut pas suivre ... et toucher (= restreindre fortement) à un symbole aussi puissant de liberté qu'est la mobilité individuelle n'est pas envisageable.

Une partie de la population se retrouvant "déclassée" ne se souciera pas de ces mesures purement idéologiques. Si le "pouvoir" répond pas une forme de répression (amendes & co), la principale mesure de cette "sous" population déclassée sera de foutre le bordel @ gilets jaunes style.

Bref, entre des mesures prises par une bande de politicards dans des salles de réunion à la moquette bien épaisse ... et la réalité de galériens au SMIC qui vont bosser dans de vieilles bagnoles, le gap est énorme.

Vivi bien sûr , avec une station service par préfecture et une poignée de mécanos par département qui vont vous faire la facture qui va bien ....

Laissez donc les décideurs chez Mercedes prendre les bonnes orientations, contentez vous de regarder la finale demain .

Non.

L'écologie punitive et segregationniste va vite dégouter les français très attaché à l'égalité social et dans une certaine mesure à la liberté.

Les ZFE c'est une arnaque de politiques, qui ont tendance systématiquement à dévoyer les causes nobles.

L'écologie est une vraie préoccupation, qui mérite d'être prioritaire. Mais comme nos politicards sont des tanches, on en arrive à des effets contre-productifs.

La pollution de la circulation en ville? Oui, c'est un souci. Mais au lieu d'aménager de sorte à ce que les voitures, peu importe l'énergie, soient réduites à la portion congrue dans les centre villes (donc hors résidents- sur un périmètre très délimité-, services publics divers, artisans, handicapés), et rendre l'espace public aux habitants, non, on autorise des types à entrer pourvu qu'il aient pu, ou voulu, immobiliser du fric dans une bagnole électrique. Peu importe qu'ils n'aient rien à foutre avec leur bagnole dansla ville...

Et si ça ne suffisait pas, bah la ZFE, tant qu'à faire, on va la faire bien étendue...

effet pervers: des voitures certes anciennes mais qui roulent parfaitement et passent le contrôle technique pour leurs 2000bornes annuels des résidents doivent aller à la casse. Écologie qu'on vous dit...

Ben de toute façon ça se présentait mal, la prochaine C63 est basé sur un 4cyl, autant tout arrêter !!

2030 dans la moyenne... QUAND EFFECTIVEMENT la majorité des zones urbaines françaises seront en ZFE et si je dit ça c'est pas pour faire la provoc, mais bien pour que ceux qui ont les moyens achètent une EV maintenant , pour que le marché de l'occas soit fourni (au grand soulagement des SMICards) à temps. Rien à foutre des VT caisse à savon, elles seront TOUTES exportées vers les marchés non préparés aux EV (Afrique etc) quant les constructeurs auront arrêté le thermique. Vomir les EV est la garantie de se retrouver fort dépourvu le moment venu !

C'est les acheteurs qui paieront les amendes des constructeurs pour non respect des quotas de vente CO2?

ca va faire cher le véhicule thermique...

Pendant 6 mois la France à été bloqué (perso je ne pouvais plus prendre le train pendant 6 mois ! Heureusement je suis parti à l'étranger quelques mois...) par les GJ qui ont causés des milliards de dégats pour une taxe de 7 centimes sur le gazole (entre autre, c'était aussi un ras le bol général) et vous croyez qu'interdire de circulation et forcer les gens à acheter un véhicule hors de prix avec une autonomie digne de 1950 alors qu'ils n'ont pas de prise chez eux ca va passer tranquillement ?????

Tu es plutôt Démocratie ou Dictature ?

Je serai pour un référendum sur la question (si on peut réduire à une question) pour éviter les conflits, mais si 50,1% confirme la fin du thermique, faudra arrêter de nous promettre des lendemains qui chante (qui tousse vu ton avatar).

Si tu n'es pas pour la décision majoritaire, à mon avis ça sera pareil, la vraie répression en plus... (sauce chinoise, à la pointe coté EV).

On ne parle pas d'écologie mais d'escrologie ... taper financièrement sur la gueule du conducteur via des taxes et autres malus, n'est, en réalité, qu'une imposition supplémentaire barbouillée de vert.

Mais c'est la solution de facilité de taper dans la masse ... alors qu'il y aura toujours tellement plus efficace à faire en matière d'écologie (la vraie) que d'emmerder quelques dizaines de millions de français (sur 7+ milliards d'êtres humains) sauf qu'il y a des lobbys qui arrosent plus que d'autres et des intérêts économiques en question (dont le sacro-saint PIB infini = croissance infinie = consommation infinie = planète infinie ...).

Glyphosate, néonicotinoïdes, augmentation de 25% des pesticides en France entre 2011 et 2018, scrubbers open loop, la pêche au chalut, ... qu'on arrête de nous briser les couilles pour quelques grammes de CO² et qu'on s'attaque aux (très très) grands pollueurs et autres destructeurs environnementaux si on veut réellement être "écologique".

Et donc Mercedes ne vend des voitures qu'en Europe de l'ouest si je comprends bien.

Ils abandonnent définitivement tout l'hémisphère sud, le Moyen-Orient, la Russie, etc.

Enfin tous les pays qui ne passeront pas à l'électrique.

Quand ils vont plus rien vendre en effet on en reparlera

Je peux me tromper mais j'ai quand même l'impression qu'un groupe qui fait près de 100 milliards de chiffre d'affaire est légèrement mieux renseigné et mieux avisé qu'un internaute lambda surtout sur Caradisiac

Loin de moi l'idée d'en avoir quelques chose à foutre des véhicules électriques mais... les p*uritures qui nous dirigent vont tous faire pour pousser la masse vers ce type de véhicule, à travers tout un tas de mesures restrictives et d'augmentation des accises sur les carburants, sous couvert du terrrrrible réchauffement climatique.

Donc, malheureusement je ne me vois pas trop remplacer ma 520D par une autre 520D

Triste monde....

Méfiez-vous Cara, a force promouvoir ce genre d'annonce, si cela un jour est effectif (c'est moins sur) , nous n'aurons plus besoin de vos essais de journaliste

Effectivement en thermique chaque voiture est différente, un 3, 4 cylindres, agrément, fiabilité... mais si l'air se tourne 100 % pile, on entendra juste zzzzzzz à l'accélération sur n'importe quelles voitures, par conséquent nous nous appuierons sur la données constructeurs et votre métier sera en voie de disparition

La 190 2.5 16 était en 4 cylindres à une époque où Porsche avait déjà des 6 cylindres dans sa 911 et Ferrari des V8 et des V12, ça n'a pas empêché les gens de l'apprécier, c'est un retour aux sources finalement.

Justement non c'est précisé dans l'article ;)

"L'arrêt du moteur thermique ne devrait concerner que l'Europe dans un premier temps. Certains marchés devraient toutefois conserver des Mercedes neuves à moteur essence ou diesel, "

Pour tous les pays qui ne succombent pas au greenwashing à outrrance ;)

Je pensais aussi à tous les youtubeurs et autres "influenceurs" (un métier des années 2010/2020 on va dire), quel intérêt de regarder plus de 2 ou 3 vidéos de VE ? Pas de bruit, pas d'émotion, rien. Ils vont forcément perdre en "influence" (et donc en revenu).

Et le pauvre Sport Auto (journal que j'adore, abonné depuis +25ans), que vont-ils devenir ? Le jour ou 70% des tests concerneront des véhicules à piles chinoises je me désabonne c'est sûr.

En 10 ans de lavage de cerveau supplémentaire (com sur les qualités de l'électrique + culpabilisation à rouler en thermique) plus les progrès techniques, les opinions auront bien changé d'ici là, y compris les nôtres.

Et c'est sans même compter les amendes / interdictions et la réduction de l'offre thermique à peau de chagrin. C'est plié d'avance.

Quand on voit comment on a fait passer 40% des gens au diesel en en faisant 100x moins...

Effectivement les youtubeurs aussi, qui roule en Ferrari, si il fait des vues pour c'est pour écouter le bruit d'un V12 atmo et non un aspirateur, d'ailleurs ces personnes s'en tapent des VE ....Ils ont les moyens financiers de mettre du brut dans le réservoir, ils veulent un moteur

C'est justement ce raisonnement binaire qui est insupportable. Il y a 10000 bonnes raison pour faire des ZFE et pour limiter les pollutions en ville. Il n'y en a aucune pour imposer les mêmes contraintes dès les zones périphériques éloignées (5-10 km). L'abandon des moteurs thermiques est un non sens dans la mesure où cette technologie reste et restera économiquement parlant plus efficace dans tous les domaines où il s'est imposé.

Là où l'électricité est un avantage, il y a longtemps que personne ne songe plus aux moteurs thermiques. Je pense a la manutention dans les entrepôts, entre autres.

Oui, dans l'usine où je travaille , tous les chariots élévateurs sont passés progressivement à l'électrique.

Et c'est très bien comme ça.

Rien à voir évidemment avec nos voitures.

Les VE feront rapidement face à un plafond de verre liés aux infrastructures insuffisantes notamment.

Tesla peut-être à part mais pas si sûr vu les nombreuses immatriculations en cours / nombre de superchargers disponibles.

A un moment, ça va coincer : les VE disponibles ne se vendront plus car les acheteurs seront aux abonnés absents.

Je l'ai déjà écrit : psychologiquement, financièrement et pour des raisons pratiques, la majorité des européens n'est pas du tout prête à passer au full VE.

Je répondais à un raisonnement binaire justement, là ça te dérangeais moins ??

"Là où l'électricité est un avantage, il y a longtemps que personne ne songe plus aux moteurs thermiques." On progresse ! Le problème étant le "il y a longtemps que" se comprends par beaucoup "ça sera surtout sans moi", le "longtemps" étant surtout ce qu'on risque d'attendre !!!!

Si je dois donner mon avis, la vente de Diesel aurait du être interdit dès 2016, et les Essences en ce moment vue toutes les VE à venir. Contre quoi aucune restriction aux

Oui et ma 225D coupé de 20 ans sera collector

.... véhicules

de toute façon avec la pénurie mondiale lié a la raréfaction de nos matières premières, nos moyens de consommer de déplacer vont changer, seulement, les riches auront tous les avantages, les autres devront faire comme ils peuvent............je sais pas pourquoi mais je sens que ca va chier!!, si les gens n' ont plus de quoi bouffer, se loger décemment et se déplacer, la révolte sociale sera là!!

C'est drôle, on as eut le même écho pour le pétrole en 1973 puis 2008... aujourd'hui personne ne gobe ces balivernes, à cause de la bascule vers les EV. Le capitalisme étant ce qu'il est revoilà les mêmes berceuses pour la massification des EV, plus après que les terres à éthanol seront rendu à l'alimentation, on n'aurait plus de quoi bouffer ...

Mais oui. Et ne parlons pas des conflits avec les migrations climatiques. Les migrants actuels, ce sont des miettes par rapport à ce qui nous attend d'ici 10-20 ans.

Quand on a que le mot interdire qui sort du clavier a propos d'un élément indispensable a la vie de presque tous les citoyens, c'est que la raison a déserté. D'une façon ou d'une autre, ce qui n'est pas acceptable n'est pas accepté. Les mesures de contournements sont nombreuses et le cas des voitures thermiques représente une telle régression pour les habitants des campagnes que les réticences s'exprimeront.

De ce que je vois poindre autour de moi, c'est la renaissance d'une certaine forme d'autarcie qui va priver les citadins de nourriture abordable. Là ce ne sera plus le tracas d'avoir ou pas une voiture, d'avoir ou pas un moteur électrique.

D nombreuses grandes villes européennes ont déjà fixé les dates d'entrée en vigueur de l'interdiction totale de circulation de véhicules thermiques sur leur territoire.

Il s'agit, pour la plupart d'entre-elles de 2030 pour les véhicules diesel et 2035 pour les essence.

Une chose est certaine et incontestable c'est qu'en plus de la réduction (discutée) de la pollution, cette décision va apporter un bien-^tre incontestable au niveau de la pollution acoustique qui devient infernale dans nos villes.

A ce propos, je ne comprend pas qu'on n'aie pas interdit depuis longtemps les mobylettes puantes et pétaradantes qui polluent nos villes en les remplaçants par des mobylettes électriques silencieuses et non polluantes qui ne sont pas excessivement chères et dont l'autonomie suffit largement à remplit la fonction à laquelle elles sont destinées.

Nul ne peut nier qu'une ville sans bruit de moteurs est bien agréable et pouvoir dormir fenêtres ouvertes l'été en ville est serait formidable

Suffit d'avoir des frontières tout simplement et de renvoyer les sans papier. Si le pays d'origine ne veut pas les reprendre tu les parachutes directement.

La voiture est une belle coupable:

Paris au 18° siècle: https://www.bonjourpoesie.fr/lesgrandsclassiques/poemes/nicolas_boileau/les_embarras_de_paris

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Oui je sais, la génération "il est interdit d'interdire" alias "tout pour ma gueule" ! C'est devenu riche avec un simple pavillon de banlieue acheté dans les années 80 ou 90, ça a tout fait comme ils voulaient, donc pollué sans compter, et ça râle encore quand on leurs demandes un effort (même pas des comptes !!) - alors que la situation est déjà compliqué, voir désespérante pour les plus jeunes !! Franchement vous n'allez pas manquer au monde, et heureusement vous serez plus là pour lire les livres d'histoire à votre propos.

De toute manière les VE c'est pour les retraités ils ont le time de recharger, les jeunes ils veulent de la RS3 ou de la BMW qui claque à chaque rapport

Sérieux garçon , il faut sortir la tête du sable , et bien analyse le fonctionnent et consommation des régimes démocratique , ou la pollution ne semble être qu'un paravent , il y a tellement à faire ,

le 7 eme continent de plastoc ça te parles ? , les personnes qui meurs de faim , quand ici on ce pignole sur des VE OU PHEV de plus de 2T en pensant que ça va changer quelque chose , des démocraties qui gâchent à gogo , non franchement aucunes leçons à recevoir d'une Europe qui ce gave et pollue plus qu'un continent entier ou bouffé reste la priorité .

Bref du démago / bobo qui pensent avoir la solution , mais qui crame encore plus à vouloir tout changer .

Alors oui il faut évoluer , trouver des alternatives , mais pas comme en ce moment en mode stigmatisation ou le VE serait la seule solution pour la planète .

Suffit d'avoir des frontières....nulle part des frontières ont empêché les migrations de masse et l'Europe ne fera pas exception. On peut croire au mythe de quelques barrières sur quelques routes...il faut plutôt faire comme au Luxembourg, pas de contrat de travail, impossible de s'enregistrer au registre population et en conséquence impossible de trouver un logement.

Ça doit bien rire de ta proposition luxembourgeoise dans la jungle de Calais.

Je suis pour faciliter au maximum la traversée de la France pour tous les migrants qui rêvent de l'eldorado britannique.

Un billet de train gratuit Menton - Calais puis un billet de ferry gratuit vers Douvres ! Ça ferait déjà le ménage ... la France n'a pas a être le poste frontière de l'UK.

À force d'être dans le déni de la crise climatique vous êtes tous complètement à coté de la plaque.

Va dire ça à la pèche au chalut ... qui, en plus de ravager les fonds, pollue autant que le transport aérien mondial.

Mais personne ne pense que le VE est la solution ! C'est la solution pour celui qui, par paresse, par confort ou par contrainte, pense que l'automobile est encore une solution quand 7.000.0000.000 pourrait avoir la même envie !! Au minimum que ça n'empêche pas de respirer en ville.

Sinon merci de confirmer, ne serait ce qu'avec ce continent de plastique, l'insouciance des générations passés et nous coûtera et aux prochaines générations de le résorber l

Ça serait sympa un article sur la mercedes EQS et ces 770 km d autonomie..

La terre et ces ressources deviennent bien insuffisantes pour tous et ça ne date pas d hier malheureusement. On fait des efforts mais ça ne sera jamais suffisant.

En privé, pouvez-vous me communiquer les numéros du Loto de ce soir, siouplé?

Merci !

Résultat des courses me concernant : j'avais deux voitures, j'en ai donné une durant le confinement.

La seconde devait être renouvelée il y a trois ans déjà : elle fera encore de l'usage.

Puisque politiques et constructeurs ont décidé de nous enquiquiner, je ne suis pas près ni d'acheter de nouveau une voiture neuve ni de changer de voiture.

On tient un gourou de l'électrique, ici, les gars !

De première !

Moi, en 2051, j'arrête Caradisiac et le 14 avril 2052, je mettrai des chaussettes à rayures.

La voiture que j'adore me dégoûte désormais.

Pour être heureux, vendez votre voiture !

L'automobiliste français est vraiment pris pour le pire des monstres et une sacrée vache à lait.

Ça suffit de se faire plumer alors que, dans nos bagnoles dernier cri minuscules et hyper économiques, on est déjà parmi les plus vertueux du monde !

Les prochaines générations ne vont rien résorber du tout, penser autrement c'est rêver a voix haute.

La solution est connue: moins de plastiques et le temps fera son office, rien n'est éternel même pas la naïveté. Des pays d'Afrique noire comme le Congo Brazzaville ont un escalier d'avance, ils sont revenus aux sacs en papier qui se désagrègent en quelques jours.

https://www.youtube.com/watch?v=5Cv-wuThojk

.

En Belgique le sac en plastique est interdit également.

C'est ça. Dès le moment ou tu mets le contact de ton véhicule tu es d'office un criminel surveillé H24. Pendant ce temps 7 morts en 2 semaines a Marseille, mais on laisse faire

Et l'effort c'est de forcer un renouvellement de millions de véhicules par des centaines de kilos de lithium, de nickel, de cobalt et autres terres rares ?

Supprimer'autant que possible le plastique bien sûr qu'il faut le faire. Réduire la circulation en ville aussi, sous réserve d'alternative viable évidemment.

Mais forcer la main pour acheter quelque chose hors de prix qui ne répond absolument pas au besoin de la population en ne laissant aucun choix c'est de la pure connerie.

Tu as parfaitement raison, pour économiser la planète et notre portefeuille, il faut garder nos véhicules le plus longtemps possible. Je parlais du reste, isoler nos maisons, panneaux photovoltaïques, chaudière à condensation..

Investir pour réduire les consommations ménagères est bien plus intéressant pour la planète que d acheter un ve.

Abscon,

Je penses que tu n y connais rien à l'automobile ,

Payer 40000 € minimum un véhicule de 200 ch électrique avec une autonomie de 300 km maxi ,ça ne fait rêver personne et ça n intéresse personne .

On nous impose une nouvelle sorte de véhicule que seul les bobos ecolos parisiens totalements ignorants dans ce domaine vont acheter à grand renfort de primes de l état.( 5 ans après avoir touché une autre prime pour avoir acheter une voiture à essence propre ....)

Je pense que je vais m acheter une BMW m3 ou une Porsche et stocker de l'essence comme dans le film mad max

Stoquer de l'essence des années n est pas une très bonne idée.

La consommation d'eau démentielle du lithium dans des régions déjà en déficit hydrique ?

Le cobalt radioactif dans les mines du Congo (+ le travail des enfants) ?

Le fiasco des mines de nickel en Nouvelle-Calédonie ?

Au lieu de jouer sur les mots et sur la définition des "terres rares", les centaines de kilos de batteries dans les boitapiles ont pas le cul propre ...

La meilleure pollution est celle qui n'est pas produite ... et une certaine "décroissance" (le vilain mot tueur de PIB) dans nos déviances de CONsommation serait pas catastrophique.

va falloir sortir de ta bulle, certes, on a souvent prédit la fin de notre système économique, seulement, on en voyait pas les effets, en 1973, le prix du pétrole est lié a une crise géo politique, en 2008, cela a été le résultat de marché financiers ayant spéculé sur tout et n' importe quoi (et certains malins l' avait prédit en plus), mais la, ce n' est plus pareil, on voit le changement climatique et ses conséquences sur la planète (49 degrès au Canada ca fait se poser des questions), le GIEC n' arrive même plus a mesurer les conséquences tellement cela est catastrophique, et cette pénurie, on ne l'a jamais connu pour les raisons que l' on connait aujourd'hui.

Tous les ans, nous avons consommé notre assiette annuelle de plus en plus tôt , on en était pas là en 1973, donc pas étonnant qu' aujourd'hui on manque de tout............je continue? y'a tellement a dire et ne pas s' en apercevoir, faut être idiot ou aveugle

Pourquoi avez vous peur de l' immigration? cela a toujours existé et existera toujours, l' Allemagne a grand besoin de main d' oeuvre étrangère pour sauver son économie, si en France, on avait pas fait appel a l' immigration après les 2 guerres et pendant les 30 glorieuses ou en serions nous?

Aure chose, la plupart des immigrés vont dans les pays limitrophes de leur pays d' origine, ceux qui ont les moyens , traversent la méditerranée au risque et au péril de leur vie, après avoir morflé, donc un peu de respect pour ces êtres humains, et arrêtez d' avoir peur, merci.

Eh c’est géniale comme idée, ajoutes aussi une piste dans le jardin à côté de la station

C'est cool mais ça change rien au fait que c'est débile d'aller miner et polluer pour faire "trololo ma boîte à pile émet moins de CO2"

Y'a pas que ça qui compte hein

Aucun respect pour des gens qui refusent de se battre pour leurs pays

Je m'apprête à signer un bon de commande pour une hydride, une Honda Jazz ! Ben oui entre une zoe et une honda Jazz 4 il n'y a pas photo pour savoir laquelle offre le plus de mobilité, ce qui reste la fonction principale d'une automobile....

Pour le reste si vous pensez que l'avenir automobile va se dérouler comme vous le décrivez, c'est que vous êtes d'un optimisme béat, pour rester courtois.....

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Ça en dit long sur le genre de posts qui étaient attendus sur l'article de cette semaine !

Et on peut continuer la liste des choses à interdire :

Les avions dans toutes les villes ou l'aéroport est quasi en ville: Paris , elle a pensé à interdire les avions Hidalgo ? Parce que coté nuisance sonores attention les oreilles, idem pour la pollution....

C'est pareil à Toulouse, Nantes.....etc....

Et les bateaux qui recrachent du fuel lourd dans les ports, ils polluent comme combien de mobylettes tu crois ?

C'est le système qu'il faut changer, et les VE ca n'a rien à voir avec le changement du système, c'est au contraire une accélération du système actuel qui consiste à individualiser de plus en plus le fonctionnement de la société. Tant mieux pour ceux qui auront les moyens, et tant pis pour les autres:

Je peux rouler en tesla et aller faire 2 fois le tour du monde en avion par an ? Pas de pb ! J'ai une vieille caisse pourrie pour bosser, plus le droit de rouler....C'est comme ca mon bon !

Cependant ne pas oublier que le point de rupture de la non acceptabilité de ce système n'est peut être plus très loin....

Je crois que vous n'avez rien compris au fonctionnement démocratique ! En aucun cas une position majoritaire n'autorise à écraser une minorité. Votre compréhension de la démocratie est affligeante.

Ces prédictions sont tout aussi farfelues que celles du passé mais ce sont celles d'aujourd'hui avec un matraquage permanent.

Il y a toujours des moments et des lieux où il y a un pic de chaleur ou bien un pic de froid. Sauf qu'une cohorte de prêtres sont a l'affût de chaque journée de chaleur pour sauter partout en criant «le climat, c'est le climat , vous dis-je…». Quand il s'agit de températures plutôt basses, ils restent coi. Là il n'est question que de météo.

A propos des ressources de la planète, il est impossible de les comptabiliser, cette notion de dépassement de la capacité de production naturelle ne sera réelle que lorsque des disettes chroniques toucheront plusieurs grandes zones géographiques. Il y a un bel exemple récent de ces disettes médiévales qui avaient disparues: la Corée du nord pendant la décennie 1990 avec l'arrêt des livraisons alimentaires faisant suite à l'effondrement de l'URSS. Pour l'instant, nous sommes loin de revenir a la dépendance aux variations de production agricole.

Quand la réalité contredit les résultats des modèles mathématiques, la réalité a tord… Tout ça est de l'activisme qui a perdu le sens commun.

Combien de temps faudra-t-il pour sortir de la collapsologie?

ça réagit pour bcp comme si demain on allait tous rouler en élec, le parc français c'est en gros 44 millions

de véhicules, en 2035 , on prévoit un parc de VE aux alentours de 15

donc , la fin du thermique , c'est pas encore pour demain , donc Merco et son "sans doute ,peut-être" , ça n'engage

que lui et on verra bien en 2030 ( de l'eau aura coulé sous les ponts)

vous aurez noté que l'Europe est le marché qui pose problème au niveau des normes, c'est bien de montrer la voie

mais je vois pas d'effort collectif au niveau mondial , c'est mal barré pour réussir la transition écologique si la moitié

de la classe s'en balec ( comme par hasard , c'est ceux qui polluent le plus)

d'autre part , le courage politique a encore frappé avec le Sénat et son rétropédalage sur les ZFE

Dernier , selon Airparif , les sources d'émission sont aussi importantes avec le chauffage au bois qu'avec le trafic

routier , donc en plus des caisses thermiques ,faut s'attaquer en France aux cheminées et poêles

j'habite en province , quand mes voisins se chauffent au bois si le vent est du mauvais côté , le soir ds ma chambre

c'est une infection , une ambiance très saine pour dormir....

Je vote pour que les proprios de VE ( soucieux de l'environnement) soit interdits de se chauffer au bois

bon , il semblerait que le problème soit résolu avec l'obligation de mettre un FAP sur son conduit de cheminée

dès 2024 ( décret n° 1024-sr56b) ouf...

plus ,sérieusement https://www.batiactu.com/edito/chauffage-au-bois-nouveau-epingle-ses-emissions-polluantes-60754.php

vous noterez bien la légendaire compétence politique à l'oeuvre , on veut interdire un chauffage peu polluant pour

en favoriser un polluant ( les politiques sont la gangrène de notre société, je le vis ts les jours ds mon boulot)

oui mais me direz vous " le monsieur il dit que , les nouveaux..... " juge et partie , donc .....

Faites preuve d'un peu d'empathie et soyez honnête avec vous-même.

Que feriez-vous à la place de ces civils, dont la maison a été détruite?

Vous et votre famille vous retrouvez soudain sans abri, sans eau, sans nourriture, dans un pays sans gouvernance...

Vous feriez la même chose: fuir les zones de combat !

Cessez donc de vous fantasmer guerrier/résistant/super-héros.

Le discours "il n'ont qu'à défendre leur pays" n'a pas de sens et montre juste une fermeture d'esprit inquiétante ainsi qu'une méconnaissance totale des rouages de notre monde complexe.

Le thermique c mort pas la peine de tourner autour du pot... il va se faire écrabouiller comme une merde par le VE, si tu as des intérêts dans la bouffe pétrole tu as intérêt à te recycler...

Exemple typique d'un commentaire automatique d'un gars n'ayant jamais réfléchi par lui même au problème.

Il n'y a aucune "peur" dans mon post, c'est même l'inverse ... puisqu'il (le post) parle de faciliter la gestion "administrative" (et humaine) des migrants qui sont sur notre territoire ... au lieu de les laisser pourrir dans des bidonvilles et autres "jungles" à la "frontière" ou sous les ponts parisiens.

Ils veulent aller en UK, aidons (et accompagnons) les ! Je dénonce surtout le double discours britannique ... entre des décennies à entretenir le mythe de l'eldorado ... et leur refus d'accepter le flux entrant. Pire encore, quand la charge souveraine d'un état (maitriser ses frontières) est "déléguée" à un autre état avec toutes les conséquences que ça entrainent (bidonvilles & jungles).

Donc au lieu de se la jouer fausse bienpensance intellectuelle tout en laissant les migrants dans des situations pourries pendant des semaines / mois (traverser toute la France puis tenter de traverser la Manche), je préconise un accompagnement étatique et la mise en place d'un corridor humanitaire (Menton - Calais - Douvres) soit 2 jours de voyage au lieu des semaines/mois. Laissons ensuite à M. Johnson, la gestion administrative de ses migrants (puisqu'à la base, ils veulent rejoindre l'UK, je le rappelle).

Mais bon, pour ça, faudrait retrouver ses couilles diplomatiques. On préfère taxer et faire chier sa population dont le SMICard qui prend son VT pour aller bosser le matin en le traitant de tueur environnemental ... pendant que la bienpensance escrologique (souvent urbaine et boboïsée à l'extrême) polluera plus que notre SMICard lors d'un simple A/R en avion via une compagnie lowcost pour un p'tit weekend dans une capitale européenne.

Et la bouffe pétrole à 100% pendant 100 ans tu appelles ça comment l intello?

C quoi c pipeau? Donc ne faisons rien juste parce que qqs ploucs qui croquent avec la bouffe pétrole veulent continuer leurs conneries? Non le prochain enjeu n est plus le fossile mais le RnV et le VE qui va avec... et le changement ne concerne pas seulement les bagnoles mais toute l industrie mondiale, le monde se prépare depuis qqs années et ça basculera d un coup et ça sera TOTAL... ceux qui refusent iront pointer avec les autres, tant pis pour eux ils auront largement été prévenus...

Encore un bel exemple d'incompétence escrologique et de relais médiatiques fallacieux.

Le chauffage au bois émet des particules fines ... petite précision, le chauffage au bois en FOYER OUVERT émet des particules fines.

Si les politiques et les journaleux sortaient de leur appart moderne, ils comprendraient vite que dans une résidence principale, absolument PERSONNE ne se "chauffe" via un foyer ouvert.

Tout simplement car un foyer ouvert ne chauffe pas ... enfin pas à plus de 50 cm du foyer en question et ce, même en cramant des stères 24/7. Ca fait bien longtemps qu'une cheminée servant véritablement de mode de chauffage a été convertie en insert / poêle ... rejetant infiniment moins de particules fines.

Mais en matière de chauffage dans les logements, on adore retourner nos vestes. Après avoir favorisé puis diabolisé le chauffage électrique (RT 2012 et 2020) ... voici que nos politiques favorisent à nouveau le chauffage électrique (25 novembre 2020) !

Le chauffage insert jusqu'à 85% de chaleur n a jamais été interdit, mais effectivement le foyer ouvert à 10% de chaleur...

C comme avec le VE jusqu'à 90% de rendement VS la bouffe petrole à peine 30%, devine qu est ce qui est entrain d être interdit? MDR...

Sinon l etat favorisera toujours EDF et c normal, mais toi personne ne t oblige à faire ce qu EDF dit...

Le renouvelable et le VE, c'est parfait pour qu'une minorité dont vous pensez faire partie continue à se gaver et rien à faire des autres...Mais une société ne marche pas comme ca, vous allez l'apprendre bientôt, d'une manière ou d'une autre.

Je me demande d'ailleurs pourquoi je vous réponds, c'est sans parce que je n'ai pas grand chose à faire en attendant de récupérer de mes 10 kms de footing du dimanche matin !

AZNOG , faut vraiment que tu te renseignes sur le chauffage aux bois.....foyer ouvert , inserts et poêles à bûche émettent

des particules , seuls poêles à granules et poêles /chaudières de masses les limitent ( mais en produisent quand même)

jusqu'à preuve du contraire , ce ne sont pas ces 2 appareils qui sont majoritaires , donc y'a bien 1 souci de ce côté là

(comme avec les moteurs thermiques)

chauffage au bois = émissions de particules (+ ou - élevées) ne t'en déplaise

https://passionfeu.com/

https://passionfeu.com/foyers/est-ce-legal-au-quebec-et-au-canada-dutiliser-un-foyer-au-bois-ou-un-poele-a-bois/

Bien entendu que ça émet aussi des particules fines, tu brules du combustible donc ça en émettra forcément ... mais les ratios n'ont strictement rien à voir.

Selon l'ADEME, un foyer ouvert, c'est 97 kg de particules primaires par an ... un poêle à bois, c'est 3 ... soit plus de 30 fois moins.

Alors pendant que le monde s'extasie d'envoyer des milliardaires faire des tours dans l'espace et autres crétineries, on vient te briser les couilles car tu chauffes avec un insert ? La bonne blague ...

bla bla bla,si si la société peut très bien fonctionner sans toute cette merde puante de thermique, elle s'adaptera en inventant comme elle l'a toujours fait mon gars... en attendant l un des plus gros opposant au VE Merco, arrête le thermique en 2030... après tu peux dire tout ce que tu veux c pas ça qui va changer grand chose... MDR

D'autant plus qu'en 1940 il y a bien un général de brigade qui a émigré à Londres....et c'étaient bien des anglais et américains qui ont libéré la France

Cela fait un peu plus de 100 ans que l'homme à accès à la voiture individuelle, pas tout le monde, non, principalement les états riches. 100 ans sur 5 millions d'années d'humanité et à mon avis ceux qui se sont gavés, sans limites, sans se soucier de la terre et en prenant chacune des limitations comme une privation de liberté et qui au nom de leur liberté très personnelle trouvent normal de gaspiller et de profiter, ceux-là vont apprendre ce que vivre sur une terre limitée qui dépérit veut dire.

Ce soucis de la terre est une tartuferie.

Quand reviendrons les disettes et les rationnements, là nous pourrons parler de limites des capacités de production, ce n'est pas près d'arriver en temps de paix. En fait le vrai signe sera de voir le problème des obèses disparaître…

Hors conflit armé, les disettes et famines ont disparues.

Je ne sais pas ce que tu as fumé, mais c'est de la bonne: Glyphosate et neonicotinoides sont déjà interdits en France, pendant que le nombre de pesticides de synthèse ne fait que diminuer.

En revanche, imposer des VE ne tient pas de l'écologie (l'impact de la pollution des villes françaises sur l'écologie mondiale se compare à un pet de mouche), mais bien d'une question de survie économique temporaire pour un pays en naufrage financier. Remplacer le parc automobile et installer une nouvelle infrastructure va générer de nouvelles taxes à foison pour l'Etat français (import, transport, distribution, vente/achat, entretien, recharge, ...).

C'est pas parce que tu peux plus acheter du RoundUp en magasin que le glyphosate a été "interdit" ... il est encore très largement utilisé chez les agriculteurs.

Les néonicotinoïdes sont au nouveau autorisés depuis le 14 décembre 2020 sur certaines cultures (betterave sucrière).

La consommation de pesticides entre 2011 et 2018 a bien augmenté en France de 25% ... alors que le plan Écophyto prévoyait une diminution de ... 50%

Encore un bien formaté par une seule réalité, celle des gouvernements actuels, d'imposer un nouveau modèle économique base sur l'écologisme donc nouvelles taxes et cie, bien loin des vrai préoccupations planétaires...

Vous martelez que la planète est sur le déclin... Revoyez vos cours de géo, cette planète a subi des cataclysmes bcp plus profonds et.... elle est tjrs là.... Et en même temps les cours d'économie pour sous entendre qu'un monde en full VE serait plus optimum qu'un en full thermique sans avoir actuellement autant de retour d'expérience. Mais bon si lautoconviction vous permet de mieux dire amen c'est votre choix.

Dans ton propos Je vois surtout qq qui ne veut absolument pas changer de modèle économique (modèle à notre desavantage) en pipeautant que le seul possible est celui du tout pétrole avec bagnole faite pour, ben non mon gars ça c était avant...

Moi je constate juste "avec délice" que le lobby du fossile bien pourri est sur le point de s effondrer et qu il y en a ici qui s accrochent encore à tout ce qu ils peuvent pour garder la tête hors de l eau...