Commentaires - "Mes points permis": un nouveau service très pratique pour connaître son solde de points

le système de point , encore un moyen pour le service public et ses légions de fonctionnaires inutiles de trouver un moyen de justifier leur salaire en vidant les poches des français.

une solution plus simple et moins chère pour le contribuable : suppression du système de points (ainsi que de tous les postes d'agent public occupés par des parasites) et sanction par amende en cas d'infraction, et suspension de permis en cas de comportement dangereux.

Simple, efficace, et économique pour l'honnête citoyen.

et tant pis pour les fonctionnaires qui vivent de ça, ils n'avaient qu'à travailler dans des métiers utiles qui créent de la richesse.

100% d'accord

bonjour POM.

C'est un article très intéressant.

Vous avez fait don de votre personne , et votre relevé fait état de 11/12 points après la dernière correction du site en date du 6/11/2023.

Détail amusant, le 06/11/2023 , et je ne l'invente pas , vous écriviez un article prémonitoire :

"La vitesse , toujours en tête des infractions..."

Rouliez vous à ce fameux 131 km/h , car la façon dont vous en parlez ce jour là, correspond bien à ce petit point perdu ?

Mais si l'infraction est enregistrée en date du 06/11/ 2023 sur votre relevé, cela m'étonnerait qu'elle corresponde à la date de l'infraction.

Peut-être pouvez-vous nous éclairer de votre expérience ?

Il serait intéressant de communiquer sur les points de. chacun de vos collègues, avec leurs consentements , bien sûr, car lors des essais de certains, les commentaires fusent sur les consommations des modèles essayés .

Merci d'avance, de votre réponse concernant le Flash, si la date est celle de l'infraction ou celle de l'enregistrement .

D'après eux, c'est traité le jour même.

Pas d'accord ... le système de points permet une sanction équitable quelque soit le conducteur.

Basé un système uniquement sur l'aspect financier permettrait aux "riches" de s'affranchir du code de la route puisqu'il suffirait simplement de "payer".

Et qui sera juge des comportements dangereux ou non ?

Des fonctionnaires non ?

Depuis quand les radars prennent sur la vitesse exacte, parce qu'un radars flashes toujours avec 5 kmh au dessus de la vitesse autorisée et si il respectait la vitesse autorisée il n'aurait pas été flasché

C'est pourtant simple

Et le Pat... POM a évoqué ici le terrible drame qui l'avait frappé.

Avec un compteur décentré de Tesla... ça n'aide pas à être attentif.

"un léger décalage entre la date d’une infraction et le retrait de point(s) correspondant".

En ce qui me concerne, ce léger décalage ===> 10 mois

Ces parasites ont passé un concours pour avoir le poste qu'ils occupe et si il ont passé ce concours c'est que l'état était en demande de personnels

Par contre si les pilo et les fous du volant respectaient le code de la route ils n'auraient aucune amende à payer

Perso moi quand j'en ai une, je paye et je me tais

J'ai testé dans la foulée, mon relevé indique 12/12 depuis le 24 /08/ 2007 .

Apparemment cela voudrait dire que je n'ai rien perdu depuis cette date .

Pourtant à cette date je vendais encore des autos, Mais je devrais être en vacances, je me demande avec laquelle , tiens .

... et depuis, tu passes visiblement ton temps à aller emmerder les vendeurs de bagnoles hein !

C'est même pas moi qui avait perdu le point, la carte grise était à mon nom , mais c'était la Clio de mon ex , moi le dernier point que j'ai perdu, ça date de 99 .

C'était le début du permis à points, et le bordel complet, j'ai jamais rien reçu en notification, et j'avais dépensé 15/12 .

C'est un client, commissaire qui m'appelle un jour, je viens avec le bon de commande, il me dit je te ramène d'abord au garage , et sympa il me préviens pour mon permis, que j'ai plus de points , et qu'il faut que je le repasse dans 6 mois .

Il a tenu parole et m'a commandé la caisse, et moi j'ai prévenu mon patron que je pouvais plus être vendeur secteur.

Tout cela pour des évènements déroulés en 13 mois de 11/95 au 12/96 , et on m'a retiré mon permis qu'en 09/98 .

puisque le nouveau est de 03/99, donc l'actuel.

J'ai demandé au commissaire, que serait il advenu si j'avais eu un accident, il me fit part que tant que la police n'avait pu me le retirer,il était malheureusement encore valide.

Mais il m'avoua que c'est un coup de chance que je sois son vendeur, car depuis 3 ans personne ne savait où j'étais, et toute les polices de France avait mon dossier à me remettre d'urgence.

Foutre ça sur le site des impôts associé au compte de chacun aurait été plus simple et notamment plus accessible que cette nouvelle usine à gaz.

Ce système de points a quand même eu le mérite de ramener à la raison nombre de fadas.

Ne plus avoir de permis est une catastrophe pour bien des gens, ça calme et dans le cas de ceux qui continuent à conduire sans ce permis, ils sont d'une prudence bien supérieure à la mienne.

Le permis version dentelle périssable a changé notre monde automobile.

"équitable" en partie, seulement.

Car plus tu roules, plus le risque de perdre tes points est important.

Roulant désormais relativement peu, pour ma part, depuis le Covid (je roulais 3 à 4 fois plus, avant), je m'autorise alors davantage de rouler plus vite qu'avant, par ce simple fait.

En plus, je roule souvent le dimanche sur des trajets moins fliqués qu'en semaine.

Et si je me prends une amende par malchance, bah, tant pis, il n'y a pas mort d'homme.

Mais quand on roule beaucoup, le risque est forcément et logiquement bien plus élevé.

Bref, pour davantage d'équitabilité, le nombre de points devrait tenir compte du kilométrage parcouru par les conducteurs.

En attendant, j'ai toujours eu mes 12 points.

Ceci dit, rouler peu peut générer aussi un risque supplémentaire: il y a peu, j'ai roulé sur une route avec un radar initialement réglé sur 70 km/h. Et j'ai eu chaud, car juste avant, j'ai pu voir un panneau "50 - rappel", signifiant qu'ils venaient de passer la vitesse max de 70 à 50, ce que je n'avais pas remarqué, de prime abord, passant bien moins fréquemment qu'avant sur cette route.

Pour un vendeur de bagnoles, tu m'avais l'air de vachement être renseigné sur les dispositions nouvelles quand le système à points a été mis en place.

Vous parliez de quoi à la concession ?

Hé oui, les ordinateurs de l'Etat sont visiblement... du siècle dernier.

Tu n'as pas raison, je n'essaie que ce que je peux acheter, et si je veux l'acheter .

Et je profite des portes ouvertes et salons, là où les conditions sont les meilleures.

Par contre j'élimine les autos qui ne m'intéresse plus, grâce aux essais que je fais.

Tu vois j'avais essayé la Y au salon , mais je voulais essayer la 3 , le mec me dit c'est pareil.

L'essai a été concluant.

Les conditions aussi .

Mais je la trouve trop grosse et longue, je préfère attendre la 3 .

Sauf que dans la 3 derrière moi je ne monte pas , c'est le même bordel que dans l'excellente Corsa ou 208 .

Il faut faire de la gymnastique avec les routes de ses pieds pour essayer de passer derrière soit et enfin rentrer dans l'auto.

Finalement l'Avenger qui est mon préféré, ou la 600 , en seconde position, sont plus spacieuse que la 3 pour des passagers arrière adultes de 1,85 m et vieillissant.

Et , je ne fais pas chier le vendeur .

Aucun ne venant en essai, normal, ils ne veulent pas expliquer comment fonctionne l'auto , car eux-mêmes ne savent pas dès qu'on leur pose une question simple .

Au salon, à chaque marque , personne ne savait remettre à Zéro l'ordi des consommations.

Le mec était obligé de téléphoner à un autre .

Le seul qui m'a accompagné ne savait pas engagé le régulateur.

Quand aux caractéristiques techniques, c'est pire que chez Cara .

J'aurais plus dit l'inverse.

Une amende de 135 euros c'est un drame pour un mec au smic.

Pour moi, c'est une mauvaise nouvelle que je digère vite.

Pour un millionnaire, c'est le pourboire qu'il a laché au George V une heure avant.

Assez injuste l'amende en réalité.

Le système de point est un bon système à la base. Il faudrait juste le revoir et le préciser car tout ne se vaut pas pour une infraction donnée en terme de prise de risque.

J'aime bien le système allemand sur ce point (la prise en compte des prises de risque) :

Exemple pour un feu rouge grillé :

"Le non respect d'un feu rouge est sanctionné par une amende de 90 euros et 1 point de permis. Mais ces sanctions peuvent être bien plus élevée en fonction des circonstances.

En effet, si le feu est rouge pendant plus d'une seconde, l'infraction se transforme en délit. La sanction est 4 points de permis, une amende de 200 euros et un retrait de permis d'un mois.

Mais ce n'est pas tout, l'amende peut encore être augmentée en cas de mise en danger (320 euros) ou encore en cas de dégradation de biens (240 ou 360 euros)."

La prise de risque est donc omniprésente dans la minoration ou la majoration de la sanction. C'est du bon sens.

la vitesse retenue, de 136 km/h au flash c'est 131 retenu Machin , pareil pour 56 , tu reçois pour 51 Truc .

Merci pour la confirmation !

tu crois que j'ai lu l'article, seul le titre me suffit pour déblatérer.

Après je le lis.

Donc tu vois, je ne l'ai pas encore lu , , ah ben si car j'ai été sur le site , mais je me rappelle pas qu'il était au volant de sa 3 .

Perso j'avais payé 500 francs d'amende à chaque fois, et jamais reçu le courrier de notification obligatoire, du coup je croyais que c'était que l'amende , que j'avais payé.

Si j'avais reçu un seul courrier, j'aurais pu m'en inquiéter.

À l'époque, on a été plusieurs dans ce cas apparemment, c'est qu'après que j'ai vu à la télé que je n'étais pas obligé de refiler mon permis et de prendre un avocat.

Mais comme tu dis nul n'est censé ignorer la loi , c'est pourquoi elle n'est jamais claire .

Perso , j'avais pas envie de faire perdre du temps au commissaire, je respecte trop le travail des forces de l'ordre , celui qui ne sait pas admettre une sanction et qui fait chier n'est qu'une grosse merde .

J'ai moi même arrêter l'école de police à l'époque , prévenant le psychiatre que j'aurai tendance à tirer d'abord et prendre mon temps à expliquer après.

Rouler plus ne fait pas forcément devenir un meilleur (ou un pire) conducteur ... surtout quand on a les moyens technologiques pour parer en grande partie aux radars (Waze dans le monde du gratuit).

La réforme qui intervient au 01/01/2024 pour supprimer la perte du point pour les petits excès de vitesse permettra de sortir du système la majorité des "erreurs d’inattention" (58% des PVs). Il aura quand même fallu 9 mois pour modifier un paramétrage dans un logiciel ...

Bref, entre la "marge du compteur", la "marge du radar" et les 0-5 km/h sans perte, on commence à empiler les "jokers" pour les conducteurs.

Restera toujours les "dépasseurs chroniques", constamment au dessus de la vitesse et les "136 km/h aka 130 GPS". Pour ceux là, on pourra jamais faire quelque chose ... on collerait la perte à partir de +20 qu'ils rouleraient constamment à +20 pour venir chouiner au premier flash.

Maintenant si on pouvait arrêter de se focaliser sur la vitesse (et les Jean-Robert qui te disent, les larmes dans les yeux, qu'ils leur restent 3 points à force de se taper des -1 supposés) et si on pouvait sortir tous les alcoolos / drogués / sans permis / sans assurance de la route ...

Certains sont simplement des dangers publics sur la route ... d'autres sont simplement des enfers administratifs pour les victimes (v'la la non efficience absolue du FGTI).

(..)

surtout quand on a les moyens technologiques pour parer en grande partie aux radars (Waze dans le monde du gratuit).

(..)

totalement inefficace pour rappel, quand on croise des voitures radar mobiles.

donc, soit on respecte à la lettre les limitations, soit on prend malgré tout le risque d'une amende et d'une perte de points.

après, à chaque croisement d'une voiture, dans le doute, et en fonction de la voiture qui s'approche (on sait grosso modo les modèles de voitures utilisées pour les radars embarquée), on peut aussi de facto ralentir, puis réaccélérer après.

pour ce qui est de l'absence de points perdus pour les petits dépassements, les autorités se gardent bien de dire que c'est aussi pour eux l'avantage d'avoir moins de pertes de permis et donc plus d'amendes possibles, et donc plus de rentrées d'argent.

et possiblement moins de chômeurs, par ricoche, pour ceux qui doivent conduire pour travailler (voire simplement aller travailler).

On vous colle un flingue sur la tempe pour rouler au dessus des limites de vitesse ? surtout que la marge d'erreur pour les radars mobile mobile est encore plus grande.

Si vous êtes incapable de tenir une vitesse sur route (malgré la chaine de "marges" entre vitesse affichée sur le compteur et vitesse retenue sur le PV), faudrait peut être penser à vendre son véhicule.

La probabilité de croiser un radar mobile mobile ET d'être dans la "zone d'inattention" ET d'être un conducteur respectueux le reste du temps, c'est l'épaisseur du trait. Surtout que le point revient au bout de 6 mois sans infraction.

Les tocards de la catégorie des "136 compteur" peuvent aller chouiner, à force de taquiner la limite sans arrêt, faut pas se plaindre si quelques points sautent de temps en temps.

Bref, la majorité des infractions / dépassement de vitesse ne déclenchera plus une perte de points au partir du 01/01/2024.

tu serais surpris à quel point les business de stage de point rapportent gros !

C'est bien ce que je dis c'est 131 retenu, mais de toutes manières il faut bien un début a l'infraction.

on a le nom de la demoiselle sur la photo de permis ?

remarquez, elle doit avoir 10+15 ans de "+" car c'est toujours la même trombine que l'on voit

Pas la peine que j'aille sur un site.

12/12.

Ca fait suffisamment longtemps que je n'ai pas pris une prune pour avoir récupéré ce que j'avais paumé.

Jusqu'à quand?

Encore un qui croit à l'égalité, à la justice et au père Noël.

En cas d'infraction, le vulgum pecus paye l'amende et subit le retrait de points.

Par contre, celui qui a les moyens engage un avocat spécialisé et pour 5 000 euros le dossier, trouve généralement la faille, le détail (incohérence horaire, vérification du radar pas conforme, point kilométrique imprécis....) et saisit le tribunal qui fera sauter toute la procédure.

C'est normal, sinon à quoi ça servirait d'être riche si c'est pour subir les mêmes avanies que les pauvres ?

Ne reconnait même pas mon permis...

Une usine à gaz comme d'habitude !

Se connecter avec France connecte : OK mais une fois que c'est fait on ne sort plus de France Connect ! Et a chaque fois qu'on essaie de cliquer sur "savoir son nombre de points" il faut nous re re re re connecter avec France connect alors qu'on est dedans, comme il l'indique lui même en nous appelant par nos noms et prénoms !

Une galere administrative comme toujours !

J' ai testé, ça marche du premier coup en moins de deux minutes.

Faux.

La fameuse "marge d'erreur" peut très bien agir en sens inverse de ce que vous indiquez.

Sur une portion par exemple limitée à 80, vous serez en infraction à partir du moment ou le radar vous aura mesuré votre vitesse à 86 km/h. On présuppose que l'étalonnage du radar peut varier très légèrement en fonction de multiples facteurs liés à son installation et son paramétrage et que votre compteur de vitesse peut aussi vous fournir une information légèrement erronée.

En général, les radars sont précis. Mais il est tout à fait possible que la marge d'erreur d'étalonnage soit nettement en votre défaveur. Dans le cas précis ou le radar est très "optimiste", il peut vous mesurer à 86km/h alors que vous étiez par exemple à 80-82km/h chrono. Il est donc illusoire de croise que la marge d'erreur est systématiquement en votre faveur. Il vaut mieux donc rouler sans dépasser la limitation de vitesse surtout si vous n'avez plus que très peu de points.

Pour relativiser, il faut reconnaître que les radars sont plutôt bien étalonnés et que sur les autoroutes vous ne risquez pas grand-chose à rouler à 13-137 au GPS, ce qui vous fait un bon 140 compteur, les radars fixes étant signalés et les véhicules de gendarmerie équipés de radars préférant intervenir pour les excès de vitesse plus importants.

Les radars actuellement les plus contestables sont les radars chantiers installés sur les voies rapides à grandes circulation. Leur signalisation est bien moins apparente et la vitesse limitée est parfois très difficile à tenir, en raison du flux de circulation. Quand en plus ils sont installés en dépit du bon sens c'est jackpot pour l'Etat.

Un exemple très précis: sur l'autoroute A20. Un radar chantier a été installé l'année dernière au nord de Limoges en direction de Paris. Sur l'A20, la vitesse passe successivement de 130 à 110, 90, 110 et au sortir de l'agglomération à 70, avec un radar chantier installé quelques dizaines de mètres avant les panneaux du chantier (radar en fonctionnement 15 jours avant le début des travaux) et juste après une voie d'accès à l'autoroute. Logiquement, quand vous entrez sur une autoroute le Code vous invite à accélérer franchement pour vous insérer dans le flux de circulation. C'est ainsi que des dizaines d'automobilistes qui transitaient par Limoges se sont fait piéger en toute bonne foi. Pire, ceux qui travaillaient dans la zone d'activités desservie par la bretelle d'accès et qui accéléraient pour entrer sur l'A20 ont perdu de nombreux points (1 par jour jusqu'à la réception du premier PV). Une modification de l'implantation du radar a été faite depuis mais compte tenu de la procédure de contestation des infractions longue, coûte et incertaine certains y ont laissé des plumes.