Par Alxcs76
hâte d'essayer le cyberster et la version xpower de la mg4.
MG table sur 20 000 ventes cette année
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Par Alxcs76
hâte d'essayer le cyberster et la version xpower de la mg4.
Par julienEVO6
Ca devrait etre facile, avec la MG4 qui se vend a la pelle.
Hier encore la concession ou j'ai acheté la mienne a recu 15 mg4 a priori toutes vendues, et je la vois en livrer beaucoup aussi.
Par Gdamac
Moi j avais compris que seule la marque avait été rachetée, pas l entreprise , ce qui limite quand même le côté britannique ?
En réponse à julienEVO6
Ca devrait etre facile, avec la MG4 qui se vend a la pelle.
Hier encore la concession ou j'ai acheté la mienne a recu 15 mg4 a priori toutes vendues, et je la vois en livrer beaucoup aussi.
En même temps, elle est meilleure en tous points que l'ID3...
Par Maître-Yoda
Tu oublies de mentionner une autre concurrente là non ? ^^
En tout cas faut vraiment être un traître à la France et à l'Europe pour acheter ça, en plus d'avoir des goûts de chiotte...
Par Timotey143
Et après les européens viendront encore pleurer parce qu'il n'y a plus d'industries en europe... mais ils achètent chinois à tours de bras. La bêtise dans toute sa splendeur...
Par Alxcs76
En réponse à Maître-Yoda
Tu oublies de mentionner une autre concurrente là non ? ^^
En tout cas faut vraiment être un traître à la France et à l'Europe pour acheter ça, en plus d'avoir des goûts de chiotte...
Nos constructeurs se foutent de nous avec leurs modèles obsolètes vendu une fortune, l'exemple qui me choque le plus c'est la e208 GT vendue 40000€ , avec une efficience médiocre et une application pour smartphone qui ne fonctionne jamais.
Cette concurrence chinoise arrive à temps , en espérant bien sûr qu'elle n'acheve pas notre industrie.
Par Maître-Yoda
En réponse à Timotey143
Et après les européens viendront encore pleurer parce qu'il n'y a plus d'industries en europe... mais ils achètent chinois à tours de bras. La bêtise dans toute sa splendeur...
C'est ça... Le consommateur prend le dessus sur le citoyen... Faut dire que nos constructeurs font tout pour...
Par Maître-Yoda
En réponse à Alxcs76
Nos constructeurs se foutent de nous avec leurs modèles obsolètes vendu une fortune, l'exemple qui me choque le plus c'est la e208 GT vendue 40000€ , avec une efficience médiocre et une application pour smartphone qui ne fonctionne jamais.
Cette concurrence chinoise arrive à temps , en espérant bien sûr qu'elle n'acheve pas notre industrie.
Ah mais je suis d'accord, les grippe-sous comme les Carlos pulvérisent notre industrie, je suis bien le premier à le dire
Par Maître-Yoda
Entre des consommateurs qui ne pensent qu'à acheter au moins cher, et nos constructeurs qui ne pensent qu'à vendre au plus cher, ça sent le roussi...
Par Alxcs76
En réponse à Timotey143
Et après les européens viendront encore pleurer parce qu'il n'y a plus d'industries en europe... mais ils achètent chinois à tours de bras. La bêtise dans toute sa splendeur...
Pour des raisons écologique et économique je pense que la majorité des gens sont pret a privilégier des produits locaux/français/européens si le surcoût est justifié ou du moins cohérent.
Beaucoup n'ont pas forcément les moyens ou n'acceptent pas d'acheter des produits vendu avec des marges abusive.
Par fedoismyname
Inutile de nier l'intérêt de cette proposition pour celui qui veut un déplaçoir au rapport prestations/prix indéniablement intéressant.
En attendant le petit roadster qui pourrait arriver prochainement et qui intéressera cette fois une autre clientèle.
Par Maître-Yoda
En réponse à Alxcs76
Pour des raisons écologique et économique je pense que la majorité des gens sont pret a privilégier des produits locaux/français/européens si le surcoût est justifié ou du moins cohérent.
Beaucoup n'ont pas forcément les moyens ou n'acceptent pas d'acheter des produits vendu avec des marges abusive.
Oe enfin quand t'as pas les moyens t'achètes pas une caisse neuve, encore moins un SUV
Par julienEVO6
En réponse à Maître-Yoda
Tu oublies de mentionner une autre concurrente là non ? ^^
En tout cas faut vraiment être un traître à la France et à l'Europe pour acheter ça, en plus d'avoir des goûts de chiotte...
C'est la seule de cette catégorie qui rentre dans mon budget C'est pas plus compliqué que ça.
A la base j'avais commandé une Corsa par dépit mais ils se sont foutu de ma gueule avec les délais.
Par zzeelec
Non, elle n'est meilleure que l'ID3 que sur un seul point : le tarif. Sur tout le reste : efficience (notamment sur autoroute), habitabilité, aides à la conduite (pour les amateurs...), l'ID3 est devant.
Ce qui n'est pas le cas d'autres concurrentes que tu connais très bien, et que je ne citerai pas car cela déclencherait des scandales auprès de certaines communautés de fanboys...
Par fedoismyname
En réponse à Alxcs76
Pour des raisons écologique et économique je pense que la majorité des gens sont pret a privilégier des produits locaux/français/européens si le surcoût est justifié ou du moins cohérent.
Beaucoup n'ont pas forcément les moyens ou n'acceptent pas d'acheter des produits vendu avec des marges abusive.
Peu importe les marges, on fait avec le budget qu'on a, ou tout simplement qu'on est prêt à dépenser.
Et parfois, d'autres critères rentrent en jeu en parallèle.
Quand j'ai dû remplacer dernièrement ma machine à laver, je m'étais fixé un budget max de 400-500 €, non pas parce que je ne pouvais pas payer plus, mais parce que je voulais pas payer plus, pour quelque chose que j'utilise de manière basique, relativement peu souvent et sans aucune passion.
Et finalement, j'en ai acheté une chinoise, moderne, à l'ergonomie simple, avec décompte en secondes de chaque lavage (rare) et pour 400 € environ.
Mais surtout, c'était l'une des rares à être disponible de suite, sachant que je ne pouvais pas attendre 3 semaines, du fait que celle que j'avais était bien évidemment... en panne.
Dès lors, cette MG4 est un bon choix pour celui qui veut coûte que coûte un déplaçoir électrique pas trop cher et adapté à ses besoins.
Après, il peut prendre à la place une eMegane, mais faut en assumer le surcoût, non négligeable.
Par Radu8
Et si " gignac-31", au-delà de la syntaxe, avait vu juste ?
Par fedoismyname
En réponse à julienEVO6
C'est la seule de cette catégorie qui rentre dans mon budget C'est pas plus compliqué que ça.
A la base j'avais commandé une Corsa par dépit mais ils se sont foutu de ma gueule avec les délais.
Passer finalement d'une Corsa (électrique je suppose) à une MG4, je me demande ce qu'était ton cahier des charges, car pour moi, ça n'est pas la même catgorie de voiture. Un peu comme de préférer une 2008 à une 208.
Ou bien tu ne regardais que l'aspect coût. Car effectivement, il me semble qu'une MG4 ne coûte pas plus cher qu'une eCorsa.
Par Alxcs76
En réponse à Maître-Yoda
Oe enfin quand t'as pas les moyens t'achètes pas une caisse neuve, encore moins un SUV
Une mg4 c'est 25000€ , a ce prix il n'y a pas si longtemps la classe moyenne pouvait acheter sa compacte française neuve bien équipée et motorisée.
Maintenant les alternatives Européennes c'est plutôt 40000€ , un tarif devenu hors de portée pour beaucoup.
Il faut faire ses comptes mais acheter une mg4 neuve qui te fera sur le long terme réaliser de grosses économies en énergie/entretien avec une garantie de 7 ans peut être un choix qui au final sera bien plus économique qu'une thermique d' occasion plus accessible.
Par Aznog
En réponse à Timotey143
Et après les européens viendront encore pleurer parce qu'il n'y a plus d'industries en europe... mais ils achètent chinois à tours de bras. La bêtise dans toute sa splendeur...
Le "patriotisme" économique a ses limites et vu le gouffre entre la MG4 et les propositions "tricolores", il n'y a pas débat.
J'attends plus un élargissement de la gamme pour avoir des VE abordables que la course à la puissance type version "XPower".
Le Cyberster pourrait être sympa mais ça semble plus être une mini supercar (avec le tarif qui va avec) plutôt qu'un roadster abordable pour le commun des mortels. Dommage.
Par Maître-Yoda
En réponse à julienEVO6
C'est la seule de cette catégorie qui rentre dans mon budget C'est pas plus compliqué que ça.
A la base j'avais commandé une Corsa par dépit mais ils se sont foutu de ma gueule avec les délais.
Ya pas qu'avec les délais qu'on se fout de ta G avec la Corsa
Par Maître-Yoda
En réponse à Alxcs76
Une mg4 c'est 25000€ , a ce prix il n'y a pas si longtemps la classe moyenne pouvait acheter sa compacte française neuve bien équipée et motorisée.
Maintenant les alternatives Européennes c'est plutôt 40000€ , un tarif devenu hors de portée pour beaucoup.
Il faut faire ses comptes mais acheter une mg4 neuve qui te fera sur le long terme réaliser de grosses économies en énergie/entretien avec une garantie de 7 ans peut être un choix qui au final sera bien plus économique qu'une thermique d' occasion plus accessible.
Ah mais je suis d'accord, les constructeurs européens et français (surtout PSA) on littéralement pété un câble, je suis le premier à le dire
Par fedoismyname
En réponse à Alxcs76
Une mg4 c'est 25000€ , a ce prix il n'y a pas si longtemps la classe moyenne pouvait acheter sa compacte française neuve bien équipée et motorisée.
Maintenant les alternatives Européennes c'est plutôt 40000€ , un tarif devenu hors de portée pour beaucoup.
Il faut faire ses comptes mais acheter une mg4 neuve qui te fera sur le long terme réaliser de grosses économies en énergie/entretien avec une garantie de 7 ans peut être un choix qui au final sera bien plus économique qu'une thermique d' occasion plus accessible.
c'est plutôt 32-35 k€ pour une eMegane, bonus déduit comme pour la MG4.
mais effectivement, c'est facile 40-50 % plus cher.
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
c'est plutôt 32-35 k€ pour une eMegane, bonus déduit comme pour la MG4.
mais effectivement, c'est facile 40-50 % plus cher.
"32-35 k€ pour une eMegane" : ça c'est le bas de gamme avec la batterie de 40 kWh et le moteur de 130 ch. Autant dire qu'on n'est même pas au niveau de l'autonomie d'une Zoé !
Par Pat ira pas loin
En réponse à Alxcs76
Pour des raisons écologique et économique je pense que la majorité des gens sont pret a privilégier des produits locaux/français/européens si le surcoût est justifié ou du moins cohérent.
Beaucoup n'ont pas forcément les moyens ou n'acceptent pas d'acheter des produits vendu avec des marges abusive.
arrêter tous de croire que les constructeurs prennent ou non des marges abusives.
Dongfeng qui fabrique la spring de Renault, la vend en Chine sous 4 marques différentes.
les prix varient de 7000€ à 9500€, base 45ch ou 65 ch depuis 13 mois, et batterie identique.
Là, je parle du prix chinois TTC bonus non déduit.
Dans tous modèles économiques viable, il faut un coef multiplicateur de 5 minimun.
Sur une auto chinoise la TVA est de 10%, mais les électriques en sont exemptée, Tesla étant pour le moment le seul constructeurs importateur qui depuis qu'il fabrique sur place est exempté sur toutes la gamme.
le prix de 7000€/1,10=6300€HT
Coefficient multiplicateur de 5, 6300€/5 =1260€.
Voilà à combien coûte une Spring en Chine.
le coût du transport de 700€, les frais de douanes, de transport en France, de préparation, 800€, cela coûte 1260€ + 1500€=2760€HT.
Prix de vente en France 20800€ TTC, soit HT 17333,33€.
la marge net est de14573€
2760x5=13800€
Renault ne prend que 14573/2760=5,28 de coef multiplicateur.
Donc on ne peut pas dire que le coeff de Renault 5,28 soit plus important que celui de MG avec 5.
Chacun ne prenant que les 5 de coeff que toutes entreprises prends.
Par contre Dongfeng ne gagné que 6300-1260=5040€
Quand Renault gagne 14753€, trois fois plus.
Par rancho93
Etonnant cet engouement pour cette marque encore inconnue il y a quelques années. Aucun retour sur la fiabilité de la MG4 dans le temps pour le moment, à voir dans 3 ou 4 ans. Fiabilité? pérennité de la marque en Europe? Quelle valeur de la MG4 en occasion sachant que c'est du chinois donc pour certains ça ne vaut rien?
Faut en parler aux clients d'ING banque. 20 ans de présence en France et soudainement quitte le marché français laissant tous ses client dans la tourmente.
C'est incroyable la naïveté de certains dans certains produits inconnus et la confiance qu'ils y apportent.
Allez, achetez la MG4, le produit miraculeux qui résout tous les problèmes de mobilité, RDV dans 4 ans.
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
"32-35 k€ pour une eMegane" : ça c'est le bas de gamme avec la batterie de 40 kWh et le moteur de 130 ch. Autant dire qu'on n'est même pas au niveau de l'autonomie d'une Zoé !
bonus de 5 k€ une fois déduit ?
je n'ai pas regardé les tarifs en détail, mais il me semblait qu'une emegane finition haute avec la plus grosse batterie était à 37-42 k€. donc moins chère, une fois le bonus déduit. par ailleurs, je suppose qu'il est possible de gratter 2-3 k€ de plus lors de la négociation. non ?
Par fedoismyname
En réponse à rancho93
Etonnant cet engouement pour cette marque encore inconnue il y a quelques années. Aucun retour sur la fiabilité de la MG4 dans le temps pour le moment, à voir dans 3 ou 4 ans. Fiabilité? pérennité de la marque en Europe? Quelle valeur de la MG4 en occasion sachant que c'est du chinois donc pour certains ça ne vaut rien?
Faut en parler aux clients d'ING banque. 20 ans de présence en France et soudainement quitte le marché français laissant tous ses client dans la tourmente.
C'est incroyable la naïveté de certains dans certains produits inconnus et la confiance qu'ils y apportent.
Allez, achetez la MG4, le produit miraculeux qui résout tous les problèmes de mobilité, RDV dans 4 ans.
En même temps, rappelle-toi des débuts de Dacia en France ?
La Logan n'était même pas proposée officiellement en France, au début: elle était importée par des mandataires, du fait d'une forte demande.
Là, en revanche, cette MG4 est proposée dès le départ, officiellement.
Après, oui, je suis d'accord avec toi sur les arguments que tu avances.
Mais pour beaucoup, seul l'aspect "prix" les intéresse.
Par Aznog
En réponse à Pat ira pas loin
arrêter tous de croire que les constructeurs prennent ou non des marges abusives.
Dongfeng qui fabrique la spring de Renault, la vend en Chine sous 4 marques différentes.
les prix varient de 7000€ à 9500€, base 45ch ou 65 ch depuis 13 mois, et batterie identique.
Là, je parle du prix chinois TTC bonus non déduit.
Dans tous modèles économiques viable, il faut un coef multiplicateur de 5 minimun.
Sur une auto chinoise la TVA est de 10%, mais les électriques en sont exemptée, Tesla étant pour le moment le seul constructeurs importateur qui depuis qu'il fabrique sur place est exempté sur toutes la gamme.
le prix de 7000€/1,10=6300€HT
Coefficient multiplicateur de 5, 6300€/5 =1260€.
Voilà à combien coûte une Spring en Chine.
le coût du transport de 700€, les frais de douanes, de transport en France, de préparation, 800€, cela coûte 1260€ + 1500€=2760€HT.
Prix de vente en France 20800€ TTC, soit HT 17333,33€.
la marge net est de14573€
2760x5=13800€
Renault ne prend que 14573/2760=5,28 de coef multiplicateur.
Donc on ne peut pas dire que le coeff de Renault 5,28 soit plus important que celui de MG avec 5.
Chacun ne prenant que les 5 de coeff que toutes entreprises prends.
Par contre Dongfeng ne gagné que 6300-1260=5040€
Quand Renault gagne 14753€, trois fois plus.
Je sais pas dans quel réalité parallèle vous vivez pour croire qu'un constructeur auto traditionnel fait une marge de x5 et qu'une bagnole lui coute 1260€ en sortie d'usine.
Les marges sont grasses (suffit de voir la comm aux actionnaires de Tavares) mais pas non plus à ce niveau.
Par fedoismyname
En réponse à fedoismyname
bonus de 5 k€ une fois déduit ?
je n'ai pas regardé les tarifs en détail, mais il me semblait qu'une emegane finition haute avec la plus grosse batterie était à 37-42 k€. donc moins chère, une fois le bonus déduit. par ailleurs, je suppose qu'il est possible de gratter 2-3 k€ de plus lors de la négociation. non ?
bon, au temps pour moi, j'étais en deça de la réalité, si j'en juge les tarifs sur le site Renault => https://www.renault.fr/vehicules-electriques/megane-e-tech-electrique/configurateur.html
Sont effectivement fous...
Par Aznog
En réponse à rancho93
Etonnant cet engouement pour cette marque encore inconnue il y a quelques années. Aucun retour sur la fiabilité de la MG4 dans le temps pour le moment, à voir dans 3 ou 4 ans. Fiabilité? pérennité de la marque en Europe? Quelle valeur de la MG4 en occasion sachant que c'est du chinois donc pour certains ça ne vaut rien?
Faut en parler aux clients d'ING banque. 20 ans de présence en France et soudainement quitte le marché français laissant tous ses client dans la tourmente.
C'est incroyable la naïveté de certains dans certains produits inconnus et la confiance qu'ils y apportent.
Allez, achetez la MG4, le produit miraculeux qui résout tous les problèmes de mobilité, RDV dans 4 ans.
La banque en ligne est un secteur déficitaire depuis de très nombreuses années ... ce ne sont que des filiales de banques "physiques".
De mémoire, seul Boursorama arrivait à peine à l'équilibre dans les bonnes années.
Suffit qu'un constructeur auto ne soit moins vorace sur ses marges pour plier le game puisque la totalité des concurrents ont arrêté de faire du chiffre (nombre de ventes) pour se concentrer exclusivement sur leurs marges.
Par Gastor
En réponse à Timotey143
Et après les européens viendront encore pleurer parce qu'il n'y a plus d'industries en europe... mais ils achètent chinois à tours de bras. La bêtise dans toute sa splendeur...
La bêtise est d'avoir nommé un Tavares qui vends aujourd'hui une 308 Diesel GT au prix d'une Tesla Model 3. Regardez 4 ans en arrière pour comparer. Que voudriez vous qu'il se passe dorénavant ????
Par Maître-Yoda
En réponse à Gastor
La bêtise est d'avoir nommé un Tavares qui vends aujourd'hui une 308 Diesel GT au prix d'une Tesla Model 3. Regardez 4 ans en arrière pour comparer. Que voudriez vous qu'il se passe dorénavant ????
Et oui, Calimero tout comme Carlos 1er sont des financiers...
Par Pat ira pas loin
En réponse à Aznog
Je sais pas dans quel réalité parallèle vous vivez pour croire qu'un constructeur auto traditionnel fait une marge de x5 et qu'une bagnole lui coute 1260€ en sortie d'usine.
Les marges sont grasses (suffit de voir la comm aux actionnaires de Tavares) mais pas non plus à ce niveau.
ben dans notre monde, je parle de ce que tout le monde pratique à minima coef de 5 , c'est le minimum entre le coût de production et le prix de vente.
Par Hcc1
En réponse à Pat ira pas loin
ben dans notre monde, je parle de ce que tout le monde pratique à minima coef de 5 , c'est le minimum entre le coût de production et le prix de vente.
On sent l'expérience industrielle... ou l'intermittent du spectacle.
Par ZZTOP60
Si les acheteurs Français se dirigent vers ce type de véhicule et de constructeur c'est aussi qu'arrivé un moment, il faut parer au plus pressé avec les revenus dont on dispose.
Ces acheteurs vont bien finir par se rendre compte que,avec cette fameuse transition énergétique, les constructeurs on retrouver du " pricing power " comme disent les spécialistes.
Ils ont arrêté les remises, ils ont concentré leur production sur les véhicules les plus rentables et surtout augmenté leur prix alors après si une partie de la clientèle leur échappe, on peut penser que c'est avec leur accord puisque tout montre qu'ils abandonnent certains créneaux!
Par Maître-Yoda
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je suis totalement d'accord avec toi ETO, les parasites qui pratiquent l'évasion, pardon l'optimisation, fiscale provenant de la captation de richesses sur le dos des travailleurs sont les plus gros traîtres à la nation Ce n'est qu'une question de temps pour rétablir la balance. Tic tac tic tac...
Par Virage18
En réponse à fedoismyname
Inutile de nier l'intérêt de cette proposition pour celui qui veut un déplaçoir au rapport prestations/prix indéniablement intéressant.
En attendant le petit roadster qui pourrait arriver prochainement et qui intéressera cette fois une autre clientèle.
Je partage ton avis
C'est un deplaçoir et encore, il pourrait faire mieux en supprimant les pseudos aides à la conduite qui ne marchent pas.
Vivement que Dacia arrive sur le créneau. Pour l'instant ils sont seul à offrir un véhicule électrique à prix mini et prestations minimum aussi cela va avec
Par Jhonny Disquette
En réponse à Maître-Yoda
Tu oublies de mentionner une autre concurrente là non ? ^^
En tout cas faut vraiment être un traître à la France et à l'Europe pour acheter ça, en plus d'avoir des goûts de chiotte...
Parce que acheter américain, c'est différent ? La logique à deux vitesses ..
Par ricolapin
En réponse à zzeelec
Non, elle n'est meilleure que l'ID3 que sur un seul point : le tarif. Sur tout le reste : efficience (notamment sur autoroute), habitabilité, aides à la conduite (pour les amateurs...), l'ID3 est devant.
Ce qui n'est pas le cas d'autres concurrentes que tu connais très bien, et que je ne citerai pas car cela déclencherait des scandales auprès de certaines communautés de fanboys...
Ben non, La MG4 fait déjà mieux que l'iD4
autobest.org/technical-backgrounds-key-figures-findings-and-interpretation/
Et mieux que la Megane
En fait elle fait mieux que la majorité
Par ricolapin
En réponse à rancho93
Etonnant cet engouement pour cette marque encore inconnue il y a quelques années. Aucun retour sur la fiabilité de la MG4 dans le temps pour le moment, à voir dans 3 ou 4 ans. Fiabilité? pérennité de la marque en Europe? Quelle valeur de la MG4 en occasion sachant que c'est du chinois donc pour certains ça ne vaut rien?
Faut en parler aux clients d'ING banque. 20 ans de présence en France et soudainement quitte le marché français laissant tous ses client dans la tourmente.
C'est incroyable la naïveté de certains dans certains produits inconnus et la confiance qu'ils y apportent.
Allez, achetez la MG4, le produit miraculeux qui résout tous les problèmes de mobilité, RDV dans 4 ans.
tout comme Kia ou Hyundai à leur début et aujourd'hui ils dépassent allégrement pratiquement tout le monde
Garantie et assistance sur 7 ans ...
Par gignac-31
En réponse à Maître-Yoda
Tu oublies de mentionner une autre concurrente là non ? ^^
En tout cas faut vraiment être un traître à la France et à l'Europe pour acheter ça, en plus d'avoir des goûts de chiotte...
tu me fais marrer tu achetes quoi? jap? alfa?
la MG4 va rempalcer dachiasse roumain...
la c'est la 5 eme vente des caisses électriques!!
nul doute que en 2023 mg va se battre avec tesla pour la 1 ere place!!!
à 23 000 roros elle est moins chere que les thermiques pijo rino de meme puissance!!!
et 17 000 de moins que les mégane E ou 308 E!!!
7000 de moins qu'une zozo ou 208!!!
tesla a baissé le prix de ses caisses de 13 000 balles!!!
on a bein compris rino pijo arnaque les chalands..
fabriquer en france coute 3000 balles!!
alors ils peuvent aussi faire comme tesla... enlever un billet de 13 000!!
s'ils le font pas ils vont crever...
c'est aussi simple que cela!!!
Par Virage18
Personnellement ce véhicule offre le minimum. Un volant une batterie et un moteur. Son prix est donc
correct voir trop cher.
Je ne la compare pas la Megane car il lui manque tout ce qui fait la différence entre un hôtel formule 1 et un 5*
Mais une nuit dans un formule 1 c'est acceptable mais 4 ou pire 7 ans la non je vous laisse.
Je préfère le 5* (la megane) l'écart de prix est aussi dans le confort et il se voit se ressent s'apprécie.
En réponse à Maître-Yoda
Je suis totalement d'accord avec toi ETO, les parasites qui pratiquent l'évasion, pardon l'optimisation, fiscale provenant de la captation de richesses sur le dos des travailleurs sont les plus gros traîtres à la nation Ce n'est qu'une question de temps pour rétablir la balance. Tic tac tic tac...
Ceux qui créent des richesses sont juste en position de force, car ce sont ces dernières qui permettent de distribuer ensuite les allocations aux assistés.
Que ça te plaise ou non : les assistés subiront toujours leur quotidien et auront ce qu'on aura bien voulu leur donner, les créateurs de valeur auront toujours ce pouvoir de négociation et de pression sur les dirigeants du pays.
Certains n'auront jamais voix au chapitre, point. Et c'est normal dans la mesure où ils n'apportent rien, sinon des déficits.
J'entendais il y a quelques jours un débat sur Bernard Arnault (forcément...) : s'il décidait de tout plaquer et délocaliser, ce serait une telle catastrophe financière et pour les emplois , que personne ne vie8le chatouiller. Personne : le type est en position de force, point, et il a mérité (car bossé dur) d'arriver à ce niveau.
J'espère personnellement qu'un vrai droitard arrivera au pouvoir en 2027, histoire de booster les possibilités d'optimisations.
Par Maître-Yoda
En réponse à Jhonny Disquette
Parce que acheter américain, c'est différent ? La logique à deux vitesses ..
D'où j'achète américain ? Filet américain okay à la limite
En réponse à ricolapin
Ben non, La MG4 fait déjà mieux que l'iD4
autobest.org/technical-backgrounds-key-figures-findings-and-interpretation/
Et mieux que la Megane
En fait elle fait mieux que la majorité
Zeelec ne mérite pas souvent une réponse, tu sais...
Par Maître-Yoda
En réponse à gignac-31
tu me fais marrer tu achetes quoi? jap? alfa?
la MG4 va rempalcer dachiasse roumain...
la c'est la 5 eme vente des caisses électriques!!
nul doute que en 2023 mg va se battre avec tesla pour la 1 ere place!!!
à 23 000 roros elle est moins chere que les thermiques pijo rino de meme puissance!!!
et 17 000 de moins que les mégane E ou 308 E!!!
7000 de moins qu'une zozo ou 208!!!
tesla a baissé le prix de ses caisses de 13 000 balles!!!
on a bein compris rino pijo arnaque les chalands..
fabriquer en france coute 3000 balles!!
alors ils peuvent aussi faire comme tesla... enlever un billet de 13 000!!
s'ils le font pas ils vont crever...
c'est aussi simple que cela!!!
En effet si jamais je pars d'Alfa Romeo ce serait sûrement pour du japonais. Quitte à partir dans le rationnel terre à terre autant le faire à fond.
Par Nico8421
En réponse à
Commentaire supprimé.
Toujours ce sempiternel refrain, le disque a fini par se rayer ou est-ce une vaine manœuvre de diversion pour éviter de parler des produits de Stellantis non premium vendu à un bon prix premium ?
Par Maître-Yoda
Au contraire c'est un commentateur de qualité, mais tu dis ça tout simplement car il n'est pas du même bord politique que toi.
Tiens c'est cadeau.
https://youtube.com/shorts/MIBept3UWgg?feature=share
Par gignac-31
En réponse à Maître-Yoda
En effet si jamais je pars d'Alfa Romeo ce serait sûrement pour du japonais. Quitte à partir dans le rationnel terre à terre autant le faire à fond.
alors pas sur de l'okaze... un an d'attente sur la civic hybride...!!!
Par Nico8421
En réponse à Entouteobjectivité
Ceux qui créent des richesses sont juste en position de force, car ce sont ces dernières qui permettent de distribuer ensuite les allocations aux assistés.
Que ça te plaise ou non : les assistés subiront toujours leur quotidien et auront ce qu'on aura bien voulu leur donner, les créateurs de valeur auront toujours ce pouvoir de négociation et de pression sur les dirigeants du pays.
Certains n'auront jamais voix au chapitre, point. Et c'est normal dans la mesure où ils n'apportent rien, sinon des déficits.
J'entendais il y a quelques jours un débat sur Bernard Arnault (forcément...) : s'il décidait de tout plaquer et délocaliser, ce serait une telle catastrophe financière et pour les emplois , que personne ne vie8le chatouiller. Personne : le type est en position de force, point, et il a mérité (car bossé dur) d'arriver à ce niveau.
J'espère personnellement qu'un vrai droitard arrivera au pouvoir en 2027, histoire de booster les possibilités d'optimisations.
Ta richesse est-elle proportionnelle aux commentaires de mauvaise foi que tu écris sur ce forum ?
Par Maître-Yoda
En réponse à Entouteobjectivité
Ceux qui créent des richesses sont juste en position de force, car ce sont ces dernières qui permettent de distribuer ensuite les allocations aux assistés.
Que ça te plaise ou non : les assistés subiront toujours leur quotidien et auront ce qu'on aura bien voulu leur donner, les créateurs de valeur auront toujours ce pouvoir de négociation et de pression sur les dirigeants du pays.
Certains n'auront jamais voix au chapitre, point. Et c'est normal dans la mesure où ils n'apportent rien, sinon des déficits.
J'entendais il y a quelques jours un débat sur Bernard Arnault (forcément...) : s'il décidait de tout plaquer et délocaliser, ce serait une telle catastrophe financière et pour les emplois , que personne ne vie8le chatouiller. Personne : le type est en position de force, point, et il a mérité (car bossé dur) d'arriver à ce niveau.
J'espère personnellement qu'un vrai droitard arrivera au pouvoir en 2027, histoire de booster les possibilités d'optimisations.
Justement, tu te voiles la face, les personnes dont tu parles ne créent AUCUNE richesse. Elle ne produisent RIEN. Elles captent la plus-value de la production des travailleurs. Ce sont tot simplement des parasites qui coûtent bien trop cher à la société, et ça petit à petit le grand public le comprend.
Et le couplet sur le travailler dur blablabla... Je te remets le lien...
https://youtube.com/shorts/MIBept3UWgg?feature=share
Par Nico8421
En réponse à gignac-31
tu me fais marrer tu achetes quoi? jap? alfa?
la MG4 va rempalcer dachiasse roumain...
la c'est la 5 eme vente des caisses électriques!!
nul doute que en 2023 mg va se battre avec tesla pour la 1 ere place!!!
à 23 000 roros elle est moins chere que les thermiques pijo rino de meme puissance!!!
et 17 000 de moins que les mégane E ou 308 E!!!
7000 de moins qu'une zozo ou 208!!!
tesla a baissé le prix de ses caisses de 13 000 balles!!!
on a bein compris rino pijo arnaque les chalands..
fabriquer en france coute 3000 balles!!
alors ils peuvent aussi faire comme tesla... enlever un billet de 13 000!!
s'ils le font pas ils vont crever...
c'est aussi simple que cela!!!
En même temps, VW a aussi refusé de baisser les prix.
Il n'y a que Ford qui a suivi le mouvement de Tesla en baissant ses prix sur les Mach-e et seulement aux USA. Pour le moment, ce n'est pas d'actualité.
Beaucoup pensent que Tesla remplit juste son carnet de commandes et ensuite, les prix se remettront à augmenter.
Rien n'indique si cette baisse de prix chez Tesla sera pérenne.
Par gignac-31
En réponse à Entouteobjectivité
Ceux qui créent des richesses sont juste en position de force, car ce sont ces dernières qui permettent de distribuer ensuite les allocations aux assistés.
Que ça te plaise ou non : les assistés subiront toujours leur quotidien et auront ce qu'on aura bien voulu leur donner, les créateurs de valeur auront toujours ce pouvoir de négociation et de pression sur les dirigeants du pays.
Certains n'auront jamais voix au chapitre, point. Et c'est normal dans la mesure où ils n'apportent rien, sinon des déficits.
J'entendais il y a quelques jours un débat sur Bernard Arnault (forcément...) : s'il décidait de tout plaquer et délocaliser, ce serait une telle catastrophe financière et pour les emplois , que personne ne vie8le chatouiller. Personne : le type est en position de force, point, et il a mérité (car bossé dur) d'arriver à ce niveau.
J'espère personnellement qu'un vrai droitard arrivera au pouvoir en 2027, histoire de booster les possibilités d'optimisations.
non çà sera edouard philippe... les castors gauchistes voteront ni bardella ni mlp no zemmour au 2 elme tour...
et si jamais mélenchon au 2 eme tour...
c'est pareil...edouard philippe...
il achevera la pays et te fera bosser jusqu'à 67 ans!!!
à part le début de la guerre de religion et des milliers de morts...
jamais un droitard arriverra au pouvoir!!!
trop mou les français...
ta facile 20% d'assités... + les minorités ethniques. racialiste. religieuse... lbgt.. woke.. féministe... femens... bien 30% qui voteront toujours le centriste!!!
c'est mort la france...*
elle va crever...
çà sera de pire en pire...
le caddy 30% plus cher dans 2 mois...
essence à 3 balles etc...
vous allez ramasser... mais bon ils aiment çà les français..
5 ans de macron leur a pas suffit;..
ils en redemandent...
des laches.. ou des masos!!
Par Nico8421
En réponse à
Commentaire supprimé.
Je dois me sentir viser, le commercial ?
Parce que je ne te trouve pas très intelligent.
En réponse à Maître-Yoda
Justement, tu te voiles la face, les personnes dont tu parles ne créent AUCUNE richesse. Elle ne produisent RIEN. Elles captent la plus-value de la production des travailleurs. Ce sont tot simplement des parasites qui coûtent bien trop cher à la société, et ça petit à petit le grand public le comprend.
Et le couplet sur le travailler dur blablabla... Je te remets le lien...
https://youtube.com/shorts/MIBept3UWgg?feature=share
Inutile de disserter, nous ne serons jamais d'accord.
Depuis quelques années et après avoir compris comment le système fonctionnait, j'ai cependant un point absolument commun avec les assistés : j'exploite tout ce qui est existe, je capte tout ce qui dans mon droit, sans me poser de question.
Le système offre, alors profitons en. Je vais essayer de me gaver et sur-gaver sans état d'âme, et "après moi le déluge". Et clairement : je suis sérieux !
Par Gastor
En réponse à
Commentaire supprimé.
Votre logique n'est pas que le plus compétitif gagne à chaque fois finalement ? Travailleur ou produit un peu de cohérence voyons !!
En réponse à gignac-31
non çà sera edouard philippe... les castors gauchistes voteront ni bardella ni mlp no zemmour au 2 elme tour...
et si jamais mélenchon au 2 eme tour...
c'est pareil...edouard philippe...
il achevera la pays et te fera bosser jusqu'à 67 ans!!!
à part le début de la guerre de religion et des milliers de morts...
jamais un droitard arriverra au pouvoir!!!
trop mou les français...
ta facile 20% d'assités... + les minorités ethniques. racialiste. religieuse... lbgt.. woke.. féministe... femens... bien 30% qui voteront toujours le centriste!!!
c'est mort la france...*
elle va crever...
çà sera de pire en pire...
le caddy 30% plus cher dans 2 mois...
essence à 3 balles etc...
vous allez ramasser... mais bon ils aiment çà les français..
5 ans de macron leur a pas suffit;..
ils en redemandent...
des laches.. ou des masos!!
Petite question mon cher Gigi : d'où vient Édouard Philippe ?
Je serais absolument ravi et conquis que ce soit lui en 2027, je signe des mains et pieds !
La réforme des retraites actuelle est insuffisante, oui il faut pousser jusqu'à 67 ans !
Sauf... à assécher les allocations des assistés, qui sont la cause des déficits de notre pays.
Par Gastor
En réponse à Jhonny Disquette
Parce que acheter américain, c'est différent ? La logique à deux vitesses ..
Un peu de mémoire historique est trop demandé.
Par gignac-31
En réponse à Nico8421
En même temps, VW a aussi refusé de baisser les prix.
Il n'y a que Ford qui a suivi le mouvement de Tesla en baissant ses prix sur les Mach-e et seulement aux USA. Pour le moment, ce n'est pas d'actualité.
Beaucoup pensent que Tesla remplit juste son carnet de commandes et ensuite, les prix se remettront à augmenter.
Rien n'indique si cette baisse de prix chez Tesla sera pérenne.
bien sur qu'elle sera pérenne!!!
elon vient d'ouvrir 2 usines... puis celle de berlin qui enfin tourne a donf aprés 2 ans;.
de "réglages"!!!
il veut doubler la prod tous les 2 ans!!
l'an dernier il a arnaqué le client en mettant 13 000 de plus sur sa model 3 bonus inclus..
et un model Y à 50 000 bonus inclus!!!
il comptait faire + 50%
et il a fait que + 40%... et ses commandes de model 3 en chute libre!!
maintient des prix haut...
il perdait des ventes!!
et il se retrouvait avec du stock...
bin oui les gars en model 3 ont annullé leur commande de model Y!!!
les 10% qu'il a pas vendu... bin c'est 130 000 caisses...
sur les parkings!!!
donc oui la baisse de prix est perenne...
temps qu'il double sa capacité de prod tous les 2 ans!!!
quand il ralentira...
soit à cause d'une nouvelle usine qui a un retard de livraison...
soit s'il décide de faire comme les autres réduire la prod..
alors il pourra remonter les prix...
çà s'appelle l'offre et la demande!!!
pour vw... ils savent qu'ils ont un produit trop cher...
ils n'ont pas une grosse capacité de prod...
mais si leur ID restent sur les parkings...
t inquiete ils devront baisser eux aussi!!!
les chinois arrivent...
y a pas que tesla qui va les mettre à l'amende!!!
pour info des pubs à la téle.. 4500 de remise sur la golf..!!
donc y a surement une raison...!!
mévente!!!
Par gignac-31
c'est les russes qui ont gagné la guerre pas les ricains..
il suffit de compter les morts allemands en russie...
et les comparer à ceux de france...
ou d'angleterre...
arretter de croire que les ricains sauvent tout le monde...et sont les gentils!!!
Par Gastor
En réponse à gignac-31
c'est les russes qui ont gagné la guerre pas les ricains..
il suffit de compter les morts allemands en russie...
et les comparer à ceux de france...
ou d'angleterre...
arretter de croire que les ricains sauvent tout le monde...et sont les gentils!!!
Pour toi GIGI "Operation Leopard" https://www.youtube.com/watch?v=gpffDGIMSsY
Par Pat ira pas loin
En réponse à Aznog
Je sais pas dans quel réalité parallèle vous vivez pour croire qu'un constructeur auto traditionnel fait une marge de x5 et qu'une bagnole lui coute 1260€ en sortie d'usine.
Les marges sont grasses (suffit de voir la comm aux actionnaires de Tavares) mais pas non plus à ce niveau.
écoute et regarde.
Par gignac-31
En réponse à Entouteobjectivité
Inutile de disserter, nous ne serons jamais d'accord.
Depuis quelques années et après avoir compris comment le système fonctionnait, j'ai cependant un point absolument commun avec les assistés : j'exploite tout ce qui est existe, je capte tout ce qui dans mon droit, sans me poser de question.
Le système offre, alors profitons en. Je vais essayer de me gaver et sur-gaver sans état d'âme, et "après moi le déluge". Et clairement : je suis sérieux !
tu fais bien de diversifier tes revenus avant que tavares te foute dehors...
il va fermer 20% des concessions en 2023...
et çà engage que moi 20% de plus en 2024...
aujourd'hui stellantis a rien a vendre au niveau...
en thermique leur pure toc ou leur hdi.. sont des moteurs en verre!! plus personne en veut!!
et en électrique ils ont 5 ans de retard!! 156 cv... et pas 200!!
50kw de batterie...
bref on peut raisonnablement penser que stellantis va rapidement etre au fond du trou!!
négocie une RCC...
avant la charrette ETO!!!
fais comme les rats... vu que tu es malin!!!
quitte le navire avant qu'il coule!!
Par gignac-31
En réponse à Entouteobjectivité
Petite question mon cher Gigi : d'où vient Édouard Philippe ?
Je serais absolument ravi et conquis que ce soit lui en 2027, je signe des mains et pieds !
La réforme des retraites actuelle est insuffisante, oui il faut pousser jusqu'à 67 ans !
Sauf... à assécher les allocations des assistés, qui sont la cause des déficits de notre pays.
edouard philippe c'est un traitre des LR;.. et un 3 eme couteau LR...
il a trahi pour un poste de ministre...
c'est un juppé... un centriste sans conviction comme macron...
oui il te fera bosser jusqu'a 67 plutot que renoncer à importer 400 000 migrants..
et il touchera pas aux allocs des fégnasses!!!
sinon y a aussi une solution pour les retraites...!!!
les soins médicaux!!!
les pauvres vont crever... les campaganrds aussi avec des hopitaux à 150 kms au lieu de 50..
l'espérance de vie va bien perdre 2 ou 3 ans...
lors de cette décennie...!
Par Didiwach
En réponse à Maître-Yoda
Justement, tu te voiles la face, les personnes dont tu parles ne créent AUCUNE richesse. Elle ne produisent RIEN. Elles captent la plus-value de la production des travailleurs. Ce sont tot simplement des parasites qui coûtent bien trop cher à la société, et ça petit à petit le grand public le comprend.
Et le couplet sur le travailler dur blablabla... Je te remets le lien...
https://youtube.com/shorts/MIBept3UWgg?feature=share
Donc ton idéal c'est de supprimer les parasites/patrons ? Et qu'est ce qu'il te reste au final ? Des chômeurs
Par Didiwach
En réponse à Entouteobjectivité
Inutile de disserter, nous ne serons jamais d'accord.
Depuis quelques années et après avoir compris comment le système fonctionnait, j'ai cependant un point absolument commun avec les assistés : j'exploite tout ce qui est existe, je capte tout ce qui dans mon droit, sans me poser de question.
Le système offre, alors profitons en. Je vais essayer de me gaver et sur-gaver sans état d'âme, et "après moi le déluge". Et clairement : je suis sérieux !
Et tu es content d'être minable en plus...
Tu craches sur ceux qui font ça et tu fais pareil. un conseil, lève la tête et crache en l'air un jour ou y a pas de vent.
Par Maître-Yoda
En réponse à Didiwach
Donc ton idéal c'est de supprimer les parasites/patrons ? Et qu'est ce qu'il te reste au final ? Des chômeurs
Qui parle des patrons ? J'ai pas parlé des patrons. Pourquoi parles-tu des "patrons" ? Ce terme est très vague...
Par Maître-Yoda
En réponse à gignac-31
non çà sera edouard philippe... les castors gauchistes voteront ni bardella ni mlp no zemmour au 2 elme tour...
et si jamais mélenchon au 2 eme tour...
c'est pareil...edouard philippe...
il achevera la pays et te fera bosser jusqu'à 67 ans!!!
à part le début de la guerre de religion et des milliers de morts...
jamais un droitard arriverra au pouvoir!!!
trop mou les français...
ta facile 20% d'assités... + les minorités ethniques. racialiste. religieuse... lbgt.. woke.. féministe... femens... bien 30% qui voteront toujours le centriste!!!
c'est mort la france...*
elle va crever...
çà sera de pire en pire...
le caddy 30% plus cher dans 2 mois...
essence à 3 balles etc...
vous allez ramasser... mais bon ils aiment çà les français..
5 ans de macron leur a pas suffit;..
ils en redemandent...
des laches.. ou des masos!!
Tqt pas que si JLM est au second tour, la clique des fachos de PMU fera aussi castor en votant Monsieur 80km/h.
Par Maître-Yoda
En réponse à Entouteobjectivité
Inutile de disserter, nous ne serons jamais d'accord.
Depuis quelques années et après avoir compris comment le système fonctionnait, j'ai cependant un point absolument commun avec les assistés : j'exploite tout ce qui est existe, je capte tout ce qui dans mon droit, sans me poser de question.
Le système offre, alors profitons en. Je vais essayer de me gaver et sur-gaver sans état d'âme, et "après moi le déluge". Et clairement : je suis sérieux !
Tu te rends compte que tu viens de me donner totalement raison ?
Par Maître-Yoda
En réponse à Entouteobjectivité
Petite question mon cher Gigi : d'où vient Édouard Philippe ?
Je serais absolument ravi et conquis que ce soit lui en 2027, je signe des mains et pieds !
La réforme des retraites actuelle est insuffisante, oui il faut pousser jusqu'à 67 ans !
Sauf... à assécher les allocations des assistés, qui sont la cause des déficits de notre pays.
C'est totalement faux.
Par smartboy
En réponse à Maître-Yoda
Entre des consommateurs qui ne pensent qu'à acheter au moins cher, et nos constructeurs qui ne pensent qu'à vendre au plus cher, ça sent le roussi...
Désolé mais ce n'est pas juste...
Le prix n'est pas un frein pour une partie non négligeable des acheteurs de véhicules neufs et c'est particulièrement vrai pour les véhicules électriques !
Par Nico8421
C'est exact, c'est totalement faux. C'est une décision purement politique car le système des retraites n'est pas en déficit mais à l'équilibre.
En tant que grand réformateur, Macron veux être celui qui aura réussi à imposer sa réforme des retraites. Là où d'autres gouvernements s'y sont cassés les dents.
En réponse à Nico8421
C'est exact, c'est totalement faux. C'est une décision purement politique car le système des retraites n'est pas en déficit mais à l'équilibre.
En tant que grand réformateur, Macron veux être celui qui aura réussi à imposer sa réforme des retraites. Là où d'autres gouvernements s'y sont cassés les dents.
Où avez vous vu que le système était à l'équilibre financier ?
Vous devriez ressusciter les guignols de l'info...
C'est bien là votre problème : vous passez votre temps à refaire le monde, plutôt qu'à le vivre !
La France est en déficit chronique, à cause des assistés qui la ponctionnent sans rien donner en retour.
La réforme des retraites ne servira qu'à financer de plus belle ces assistés !
En réponse à Didiwach
Et tu es content d'être minable en plus...
Tu craches sur ceux qui font ça et tu fais pareil. un conseil, lève la tête et crache en l'air un jour ou y a pas de vent.
Je n'en suis pas content, mais tant qu'à faire, autant prendre de l'argent plutôt qu'il soit gaspillé auprès d'assistés, non ?
Par Nico8421
En réponse à gignac-31
bien sur qu'elle sera pérenne!!!
elon vient d'ouvrir 2 usines... puis celle de berlin qui enfin tourne a donf aprés 2 ans;.
de "réglages"!!!
il veut doubler la prod tous les 2 ans!!
l'an dernier il a arnaqué le client en mettant 13 000 de plus sur sa model 3 bonus inclus..
et un model Y à 50 000 bonus inclus!!!
il comptait faire + 50%
et il a fait que + 40%... et ses commandes de model 3 en chute libre!!
maintient des prix haut...
il perdait des ventes!!
et il se retrouvait avec du stock...
bin oui les gars en model 3 ont annullé leur commande de model Y!!!
les 10% qu'il a pas vendu... bin c'est 130 000 caisses...
sur les parkings!!!
donc oui la baisse de prix est perenne...
temps qu'il double sa capacité de prod tous les 2 ans!!!
quand il ralentira...
soit à cause d'une nouvelle usine qui a un retard de livraison...
soit s'il décide de faire comme les autres réduire la prod..
alors il pourra remonter les prix...
çà s'appelle l'offre et la demande!!!
pour vw... ils savent qu'ils ont un produit trop cher...
ils n'ont pas une grosse capacité de prod...
mais si leur ID restent sur les parkings...
t inquiete ils devront baisser eux aussi!!!
les chinois arrivent...
y a pas que tesla qui va les mettre à l'amende!!!
pour info des pubs à la téle.. 4500 de remise sur la golf..!!
donc y a surement une raison...!!
mévente!!!
"bien sur qu'elle sera pérenne!!!"
Tu es dans les petits papiers de Tesla pour faire une telle affirmation ?
Tu n'en sais strictement rien.
De plus, suite au rachat de Twitter par Elon Musk, il y a eu beaucoup d'annulations chez Tesla. C'est aussi une façon pour Tesla de renouer avec la demande puisque tu en parles.
Ils baissent les prix car Tesla peut se le permettre au vu des marges, contrairement à VW, Renault,... où les marges bien qu'existantes doivent être beaucoup moins importantes.
Oui, VW (comme les autres constructeurs européens) vont devoir faire face aux chinois (BYD, Nio, MG,...) et une baisse de prix sera peut-être nécessaire s'ils ne veulent pas perdre de la clientèle.
Par Maître-Yoda
En réponse à Entouteobjectivité
Je n'en suis pas content, mais tant qu'à faire, autant prendre de l'argent plutôt qu'il soit gaspillé auprès d'assistés, non ?
En quoi il serait gaspiller ? En quoi ce serait plus légitime qu'il soit dépenser par toi ?
Par Maître-Yoda
En réponse à smartboy
Désolé mais ce n'est pas juste...
Le prix n'est pas un frein pour une partie non négligeable des acheteurs de véhicules neufs et c'est particulièrement vrai pour les véhicules électriques !
Je parle d'un point de vue global, évidemment qu'une partie (plus petite mais toujours plus riche) se "moque" du prix
Par Didiwach
En réponse à Entouteobjectivité
Je n'en suis pas content, mais tant qu'à faire, autant prendre de l'argent plutôt qu'il soit gaspillé auprès d'assistés, non ?
Non.
Au lieu de regarder dans l'assiette des autres et de fantasmer regarde plutôt ce qu'il y a dans la tienne. Au lieu de voir ce qu'"on te prend, regarde donc ce que tu as pour vivre.
JE prends mes impôts comme les charges de mon entreprise, est ce qu'il me reste assez ? Oui.
Essaie de voir les choses comme ça, tu verras que tu vivras mieux.
Et le plus important pour moi : pouvoir se regarder dans la glace tous les matins. Je ne dois rien à personne, ne gruge personne, ne dépends de personne et ne profite de personne !
Et ça c'est un grand luxe...
Par Maître-Yoda
En réponse à Entouteobjectivité
Où avez vous vu que le système était à l'équilibre financier ?
Vous devriez ressusciter les guignols de l'info...
C'est bien là votre problème : vous passez votre temps à refaire le monde, plutôt qu'à le vivre !
La France est en déficit chronique, à cause des assistés qui la ponctionnent sans rien donner en retour.
La réforme des retraites ne servira qu'à financer de plus belle ces assistés !
Olala tu mélanges absolument tout...
1/ Cela fait 2 ans de suite que le système des retraites est excédentaire ETO...
2/ L'évasion fiscale fait perdre des milliards d'euros à la France chaque année VS quelques millions d'euros pour la fraude fiscale. Les 2 sont illégales, la première coûte plus cher au pays, pourquoi tu ne parles toujours que de la seconde ?
Par Maître-Yoda
Et je le répète, les assistés, ceux sont les ultra-riches qui vivent au-dessus de nos moyens.
Par Nico8421
En réponse à Entouteobjectivité
Où avez vous vu que le système était à l'équilibre financier ?
Vous devriez ressusciter les guignols de l'info...
C'est bien là votre problème : vous passez votre temps à refaire le monde, plutôt qu'à le vivre !
La France est en déficit chronique, à cause des assistés qui la ponctionnent sans rien donner en retour.
La réforme des retraites ne servira qu'à financer de plus belle ces assistés !
Les guignols de l'info avaient le mérite d'être marrant. On ne peut pas en dire autant de toi.
Je ne parle de pas de la dette globale de la France mais bien du système des retraites.
Tu n'as qu'à écouter ce que dit Thomas Porcher qui est un économiste et qui sait parfaitement de quoi il parle : https://www.youtube.com/watch?v=n5uPwIooSms
"C'est bien là votre problème : vous passez votre temps à refaire le monde, plutôt qu'à le vivre !"
Quand on ignore de quoi on parle, on fait preuve de sagesse et on ferme son grand clapoir.
Tu me connais ? Tu sais ce que je fais ? Non.
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
bon, au temps pour moi, j'étais en deça de la réalité, si j'en juge les tarifs sur le site Renault => https://www.renault.fr/vehicules-electriques/megane-e-tech-electrique/configurateur.html
Sont effectivement fous...
Hé oui ! Faut le voir pour le croire !
En réponse à Maître-Yoda
En quoi il serait gaspiller ? En quoi ce serait plus légitime qu'il soit dépenser par toi ?
Parce que je me lève chaque matin et mon travail génère de la valeur à mon entreprise, dont l'IS enrichit l'état et dont les performances permettent de créer des emplois.
Je ne suis pas un parasite vivant au crochet de la société.
Par zzeelec
En réponse à ricolapin
Ben non, La MG4 fait déjà mieux que l'iD4
autobest.org/technical-backgrounds-key-figures-findings-and-interpretation/
Et mieux que la Megane
En fait elle fait mieux que la majorité
De 1/ l'ID4 est bien plus grosse que la MG4 ou que l'ID3.
De 2/ je mets fortement en doute ces résultats quand je vois par exemple ce qu'une Volvo XC40 consomme selon eux... alors qu'elle est notoirement gourmande.
Cf : https://www.lachaineev.fr/ et bien d'autres tests (auto propre & co...)
En réponse à
Commentaire supprimé.
De toute façon, personne ne veut d'une voiture à l'intérieur home-compost tel que celui de la gamme ID.
La qualité de finition est simplement horrible.
Par Gastor
En réponse à Entouteobjectivité
Parce que je me lève chaque matin et mon travail génère de la valeur à mon entreprise, dont l'IS enrichit l'état et dont les performances permettent de créer des emplois.
Je ne suis pas un parasite vivant au crochet de la société.
Mais selon Marx, plus instruit que vous incontestablement, vous êtes un parasite vivant au crochet de ses employés.
Par zzeelec
En réponse à Entouteobjectivité
Ceux qui créent des richesses sont juste en position de force, car ce sont ces dernières qui permettent de distribuer ensuite les allocations aux assistés.
Que ça te plaise ou non : les assistés subiront toujours leur quotidien et auront ce qu'on aura bien voulu leur donner, les créateurs de valeur auront toujours ce pouvoir de négociation et de pression sur les dirigeants du pays.
Certains n'auront jamais voix au chapitre, point. Et c'est normal dans la mesure où ils n'apportent rien, sinon des déficits.
J'entendais il y a quelques jours un débat sur Bernard Arnault (forcément...) : s'il décidait de tout plaquer et délocaliser, ce serait une telle catastrophe financière et pour les emplois , que personne ne vie8le chatouiller. Personne : le type est en position de force, point, et il a mérité (car bossé dur) d'arriver à ce niveau.
J'espère personnellement qu'un vrai droitard arrivera au pouvoir en 2027, histoire de booster les possibilités d'optimisations.
"J'entendais il y a quelques jours un débat sur Bernard Arnault (forcément...) : s'il décidait de tout plaquer et délocaliser, ce serait une telle catastrophe financière et pour les emplois , que personne ne vie8le chatouiller."
Lol ! Ce serait surtout la misère pour tous ses copains politicards élus grâce à ses médias complices ! L'argent achète beaucoup de choses, c'est un fait...
Quant à délocaliser la production des produits du groupe LVMH, il n'a pas attendu ! Mais il ne peut pas tout délocaliser : il va avoir du mal avec les vignobles par exemple... quoique les clients des marques de ce type ne prêtent même pas attention à la qualité intrinsèque du produit : tout ce qui compte, c'est l'apparence et l'esbroufe.
Un peu comme pour les bagnoles PSA !
Par Hcc1
En réponse à Nico8421
C'est exact, c'est totalement faux. C'est une décision purement politique car le système des retraites n'est pas en déficit mais à l'équilibre.
En tant que grand réformateur, Macron veux être celui qui aura réussi à imposer sa réforme des retraites. Là où d'autres gouvernements s'y sont cassés les dents.
Comme dit celui qui s'est jeté du 20eme en passant devant le 3eme étage : "jusque là ça va !".
Par zzeelec
En réponse à Entouteobjectivité
De toute façon, personne ne veut d'une voiture à l'intérieur home-compost tel que celui de la gamme ID.
La qualité de finition est simplement horrible.
Ah bon ? Je ne sais pas... les assemblages sont bons, tout fonctionne parfaitement et on se sent bien au volant (qualitatif au toucher) dans des sièges confortables.
Mais effectivement, si tu te frottes sur certains plastiques, tu pourras constater qu'ils ne sont pas moussaÿs et crémeux comme le cul de ta femme... moi je préfère me frotter à ce dernier...
Par ricolapin
En réponse à zzeelec
De 1/ l'ID4 est bien plus grosse que la MG4 ou que l'ID3.
De 2/ je mets fortement en doute ces résultats quand je vois par exemple ce qu'une Volvo XC40 consomme selon eux... alors qu'elle est notoirement gourmande.
Cf : https://www.lachaineev.fr/ et bien d'autres tests (auto propre & co...)
Ce n'est pas la première fois qu'ils font des tests et la procédure est la même pour tous les véhicules et pas aléatoire en fonction du lieu, de la route du conducteur ...
Pour avoir une base de comparaison, c'est nécessaire et pas un essai chacun de son côté
Parce que d'autres tests ont démontré le faible appétit de l'une ou l'autre
Ecobest de 2021 avec l'iD3
ecobestchallenge.org/challenges/ecobest-challenge-2021/
Peugeot ... pas terrible
Par zzeelec
En réponse à ricolapin
Ce n'est pas la première fois qu'ils font des tests et la procédure est la même pour tous les véhicules et pas aléatoire en fonction du lieu, de la route du conducteur ...
Pour avoir une base de comparaison, c'est nécessaire et pas un essai chacun de son côté
Parce que d'autres tests ont démontré le faible appétit de l'une ou l'autre
Ecobest de 2021 avec l'iD3
ecobestchallenge.org/challenges/ecobest-challenge-2021/
Peugeot ... pas terrible
Y'a quand même de sacrées aberrations dans les chiffres :
- eNiro qui consomme davantage qu'un EV6
- XC40 qui fait 103 % du WLTP (du jamais vu !) alors que quasiment tous les autres VE sont en dessous de 90 %
- Q4 etron qui fait 421 km "real range" alors que l'ID4 fait 367 km alors que c'est strictement la même plateforme et des dimensions proches...
Bref, ça n'inspire pas du tout confiance.
En réponse à Gastor
Mais selon Marx, plus instruit que vous incontestablement, vous êtes un parasite vivant au crochet de ses employés.
Tu ne seras pas surpris en apprenant que je suis un anti-Marxiste...
De toute façon, quand tu vois ce qu'il a raconté ici et là, le mec était un azimuté.
Le type de gars très bon pour animer la machine à café de l'entreprise, en revanche, incapable de bosser quand il faut rendre un dossier important et rendre ton entreprise performante...
En réponse à zzeelec
Ah bon ? Je ne sais pas... les assemblages sont bons, tout fonctionne parfaitement et on se sent bien au volant (qualitatif au toucher) dans des sièges confortables.
Mais effectivement, si tu te frottes sur certains plastiques, tu pourras constater qu'ils ne sont pas moussaÿs et crémeux comme le cul de ta femme... moi je préfère me frotter à ce dernier...
Ok...
Par Gastor
En réponse à Entouteobjectivité
Tu ne seras pas surpris en apprenant que je suis un anti-Marxiste...
De toute façon, quand tu vois ce qu'il a raconté ici et là, le mec était un azimuté.
Le type de gars très bon pour animer la machine à café de l'entreprise, en revanche, incapable de bosser quand il faut rendre un dossier important et rendre ton entreprise performante...
On peux donc être instruit et "incapable de bosser" ? C'est depuis cette découverte que vous prenez du prozac
Par Virage18
En réponse à
Commentaire supprimé.
Non je constate simplement.
Quand les aides à la conduite doivent être déconnectées c'est qu'elles ne marchent pas.
Le multimédia est juste hors jeu. Il n'est pas au niveau
Il n'y a pas de route planning
donc pour moi c'est un équipement minimum avec de la poudre aux yeux de ceux qui ni connaissent rien.
Voila mais on peut rêver de cette MG si on a pas les moyens de plus
Par zzeelec
En réponse à Virage18
Non je constate simplement.
Quand les aides à la conduite doivent être déconnectées c'est qu'elles ne marchent pas.
Le multimédia est juste hors jeu. Il n'est pas au niveau
Il n'y a pas de route planning
donc pour moi c'est un équipement minimum avec de la poudre aux yeux de ceux qui ni connaissent rien.
Voila mais on peut rêver de cette MG si on a pas les moyens de plus
Déjà, tu ne parlais pas de ça mais du "confort" dans ton post précédent...
"Quand les aides à la conduite doivent être déconnectées c'est qu'elles ne marchent pas."
Je déconnecte quasiment toujours l'aide au maintien de ligne, parce que c'est extrêmement intrusif sur la conduite, quelle que soit la voiture.
"Le multimédia est juste hors jeu. Il n'est pas au niveau. Il n'y a pas de route planning"
Balec ! Un bon Android Auto / Apple Carplay et tu mets toutes les applis de ton mobile sur l'écran, y compris le planificateur d'itinéraire de ton choix (si besoin). C'est le principal. Par exemple, l'appli Chargemap fait très bien le taf, et tu peux lui dire de limiter les chargeurs aux réseaux que tu préfères : Tesla, Ionity, Electra, Fastned...
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