Par halffinger
Une Renault talisman
Mondial de l'auto 2022 - Byd Seal, la Tesla Model 3 chinoise ?
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Par halffinger
Une Renault talisman
Par integralhf
Ça y est j'ai la nausée, trop de chinoiseries tue là chinoiserie, jamais chez moi
Par Rob Eau
Build Your Dream en toutes lettres et sur toute la largeur, du jamais vu. Build Your Depressed.
Par Otonei
En réponse à integralhf
Ça y est j'ai la nausée, trop de chinoiseries tue là chinoiserie, jamais chez moi
70% du salon de Paris ce sont des VE 100% chinois !! Et 80% de ce qu'ils présentent de sont des SUV... c'est l'overdose totale !!!
Par gil59400
une star quand il s'agit d'une immonde peugeot 408 et 'un SUV familial triste comme un jour d'hiver dans le Nord-Pas-de-Calais' quand il s'agit d'un véhicule chinois. Faut rester un minimum objectif les journaleux....
Par malibu1
Superbe auto. Faut pas rechercher des ressemblances partout. Les lignes sont fluides et c'est de la tech BYD à l'intérieur, elle a ses propres codes stylistiques, ce qui est complexe à l'heure actuelle, comme les nervures du capot avant, les éclairages avant latéraux et perso j'aime arrière et l'intérieur, original. Je suis déjà monté dans la HAN, c'est très qualitatif (si les généralistes européennes pouvaient en dire autant en qualité, ça serait bien). Cette auto ira se frotter aux série 3 et class C, pas seulement tesla 3. Pour la tesla 3, elle aura du souci surtout venant de la nioET5 ou xpeng P5 qui ont une plus grande maitrise que BYD de la conduite autonome
Par Otonei
C'est tellement qualitatif que l'intérieur est verrouillé alors'que c'est un modèle de grande série.... la Serie C est 3 mondes au dessus.
Par Otonei
La Serie 3 et la Classe C sont *
Par Benoit356
j'aurais dit "triste comme un jour d'automne au mondial de Paris".
Par roc et gravillon
Je ne comprend pas vraiment cette fixette que la rédaction Cara a sur l'écriture du nom du constructeur sur les malles arrières des véhicules.
Surtout quand c'est plutôt discret, niveau taille des caractères, comme c'est le cas ici...
On se souvient que des constructeurs comme PEUGEOT
https://fr.wikipedia.org/wiki/Citro%C3%ABn_C8_-_Fiat_Ulysse_II_-_Lancia_Phedra_-_Peugeot_807?wprov=sfti1
ou SKODA
https://images.app.goo.gl/sKxP5dRhhbuPSmtH8
et tant d'autres ont jugé bon d'étaler leur nom de la même manière, sans que ça n'aie suscité les mêmes réactions de votre part...
Surtout qu'il n'y a rien de plus facile à amender, si le constructeur n'a pas prévu l'option gratuite de suppression du naming.
Un bout de ficelle, quelques allez-retour derrière les lettres, un coup de polish et hop, t'as en main des consonnes et voyelles pour jouer au scrabble.
Par roc et gravillon
Sinon, cette auto me semble plutôt très bien balancée.
Le comparo des habitacles avec sa potentielle rivale ricaine risque de tourner à la boucherie.
Le Gourou ferait bien de songer à proposer autre chose que du désinvolte en la matière, si à terme il ne veut pas voir filer ses clients les moins maraboutés ailleurs.
Dans le globalité, toujours stupide de ne pas proposer un hayon sur un modèle de ce type. Et toujours ces jantes hyper débordantes accompagnés de pneus à flancs ultra-bas, les boîtes de réfections de roues ne manqueront pas de boulot dans l'avenir... un réel plaisir que de devoir dépenser son fric dans ces sympathiques officines.
Par roc et gravillon
Quelques infos complémentaires sur ce modèle ici :
https://www.notebookcheck.biz/BYD-Seal-le-concurrent-redoutable-de-la-Tesla-Model-3-sort-a-un-prix-de-depart-beaucoup-plus-bas.637854.0.html
Si en observant simplement la photo de l'habitacle le Secte Club ne commence pas à se poser quelques questions, y'aura vraiment plus grand chose à faire pour eux...
Par Orel77
Atto3, Tang et Han sérieux c'est une blague. Mondial de la Chine, ridicule et sans intérêt
Par DEDE DU LOT
En réponse à roc et gravillon
Sinon, cette auto me semble plutôt très bien balancée.
Le comparo des habitacles avec sa potentielle rivale ricaine risque de tourner à la boucherie.
Le Gourou ferait bien de songer à proposer autre chose que du désinvolte en la matière, si à terme il ne veut pas voir filer ses clients les moins maraboutés ailleurs.
Dans le globalité, toujours stupide de ne pas proposer un hayon sur un modèle de ce type. Et toujours ces jantes hyper débordantes accompagnés de pneus à flancs ultra-bas, les boîtes de réfections de roues ne manqueront pas de boulot dans l'avenir... un réel plaisir que de devoir dépenser son fric dans ces sympathiques officines.
Un hayon pour quoi faire, puisque a priori l'idée c'est que dans le future "on ne possèdera rien et on se sera heureux". Prochaine étape la disparition de ces archaïsme que sont le coffre et la boite à gants ! :/
Par roc et gravillon
Leur idée est de ne plus rien te vendre mais de t'abonner à tout...
Par DEDE DU LOT
Ouaip, prochaine étape l'abonnement à ton logement, tous locataire. T'arrête de bosser tu te retrouve à poil sans rien = le contrôle total des individus.
Par henri13enforme
En réponse à Orel77
Atto3, Tang et Han sérieux c'est une blague. Mondial de la Chine, ridicule et sans intérêt
Renault et psa
Faut voir les laiderons qu'on pondues les marques françaises.
D'ailleurs j'ai souvent les lèvres qui se fendent quand je lis un commercial Renault, pardon un journaliste caradisiac dire que la megane électrique est réussie stylistiquement
C'est banal,sans charisme,du déjà vu avec une sorte de scenic écrasé dans tous les sens et un méplat aux extrémités pour conclusion
Ils ont kiffé chez caradisiac
Cette chinoise même si inspirée par tesla ,n'est pas ratée mais l'autre commercial a trouvé des "defauts"
Quand à la base tu trouve une Renault jolie...crédibilité proche de zéro
Par NoWay
Les chinois sont tout de même bien gourmands en terme de marge. Même logique de maximisation du profit que les autre constructeurs mais avec des coûts de production bien moindres que la plupart de leurs concurrents. Mais ce qui freine principalement le développement des VE c'est leur prix. Apparemment, seul MG joue la carte de la concurrence et cela pourrait fort bien lui réussir. Visiblement tous les autres misent uniquement sur les LOA et LDD pour écouler leurs voitures. Pas du tout certain que cela prenne plus que pour les constructeurs européens parce que nous serons forcément sur des loyers élevés qui ne conviendront pas au plus grand nombre. Il serait bon que tout le monde revienne sur terre...
Par ERIC3535
Si c'est pour la vendre 45 K ça sert à rien ...
Par roc et gravillon
... disons qu'Eric 3535 n'est pas disposé à claquer ( ou ne dispose pas ) de cette somme à mettre dans une caisse.
Pour autant, plus d'un million de Tesla trouvent chaque année preneur à travers le monde.
A un tarif moyen supérieur à cette somme.
On se demanderait donc juste pourquoi un produit assez similaire, mais visiblement bien plus séduisant en terme d'ambiance intérieure ( partant de zéro pour sa potentielle rivale, le challenge n'est pas bien élevé ) ne pourrait très largement faire son trou.
Surtout avec pour assise un marché marché domestique le plus fort au monde.
Mais ici... gna gna gna... y'a les lettres qui font bizarre sur la malle...
La claque qui arrive risque de donner quelques joues rouges.
Par roc et gravillon
En réponse à Otonei
Sur une voiture de "grande série", version finale (non prototype), dans un salon public, oui, clairement, oui.
... eh bé !
T'as pas du venir souvent sur des salons ( et maintenant c'est trop tard ).
Surtout quand on t'explique que ce n'est pas la version europe qui est ici presentée.
Faut emplir l'espace... puisque ce n'est pas ce qui manque pour les exposants de ce salon qui aurait honte des expos régionnales.
Par auyaja
En réponse à DEDE DU LOT
Ouaip, prochaine étape l'abonnement à ton logement, tous locataire. T'arrête de bosser tu te retrouve à poil sans rien = le contrôle total des individus.
Les VE feront baisser les émissions de co2 autant par leur technologie que la baisse de niveau de vie due à leur prix d'achat très élevé.
Beaucoup de gens n'auront plus accès à la mobilité automobile vu que la majorité du marché auto aujourd'hui c'est de l'occasion avec des thermiques achetées neuves à l'époque ou une compacte coutait 20 00 euros et une citadine coutait moins de 15 000 euros.
Aujourd'hui avec les VE on nous assène qu'une auto à 40 000 va être concurrentielle !:
https://www.caradisiac.com/mondial-de-paris-2022-presentation-video-byd-atto-3-l-atout-chinois-197628.htm
Par auyaja
Les patrons de Renault et Peugeot n'arretent pas d'avertir et de le répéter, mais les gros malins les qualifient illico de chouineurs.
On verra dans quelques années qui va chouiner pour de bon...
Par Otonei
En réponse à auyaja
Les VE feront baisser les émissions de co2 autant par leur technologie que la baisse de niveau de vie due à leur prix d'achat très élevé.
Beaucoup de gens n'auront plus accès à la mobilité automobile vu que la majorité du marché auto aujourd'hui c'est de l'occasion avec des thermiques achetées neuves à l'époque ou une compacte coutait 20 00 euros et une citadine coutait moins de 15 000 euros.
Aujourd'hui avec les VE on nous assène qu'une auto à 40 000 va être concurrentielle !:
https://www.caradisiac.com/mondial-de-paris-2022-presentation-video-byd-atto-3-l-atout-chinois-197628.htm
C'est exactement ça. Je le répète, le jour ou le VE concurrencera réellement une bonne clio a 5000€, voir une caisse a 2500€. Il se passera quelques décennies.
Par king crimson
En réponse à
Commentaire supprimé.
Faut être sacrément limité pour mettre au même plan une industrie qui n'existe plus (presque... parce que la réalité est plus complexe) et l'industrie automobile.
Ce mondial n'a aucun intérêt, c'est factuel. Une véritable invasion de trucs nazes chinois, fantastique...
Par d9b66217
En réponse à roc et gravillon
Quelques infos complémentaires sur ce modèle ici :
https://www.notebookcheck.biz/BYD-Seal-le-concurrent-redoutable-de-la-Tesla-Model-3-sort-a-un-prix-de-depart-beaucoup-plus-bas.637854.0.html
Si en observant simplement la photo de l'habitacle le Secte Club ne commence pas à se poser quelques questions, y'aura vraiment plus grand chose à faire pour eux...
On attend que tu nous fasse un compte rendu de ta BYD pour nous donner ton avis lorsque viendra le moment du renouvellement !
J'attends cela avec impatience !
Et me dit pas que tu conseilles aux autres une voiture que TU n'achèterais jamais, hein, monsieur Transporter !
Par auyaja
En réponse à king crimson
Faut être sacrément limité pour mettre au même plan une industrie qui n'existe plus (presque... parce que la réalité est plus complexe) et l'industrie automobile.
Ce mondial n'a aucun intérêt, c'est factuel. Une véritable invasion de trucs nazes chinois, fantastique...
L'interet de ce mondial c'est de nous montrer de quoi sera fait l'avenir automobile...Faut pas être grand clerc pour comprendre !
Par roc et gravillon
En réponse à d9b66217
On attend que tu nous fasse un compte rendu de ta BYD pour nous donner ton avis lorsque viendra le moment du renouvellement !
J'attends cela avec impatience !
Et me dit pas que tu conseilles aux autres une voiture que TU n'achèterais jamais, hein, monsieur Transporter !
Le joueur de pipeau Néo-Suisse de retour...
T'as vendu des chats cette semaine ?
Par Bytheway
Niveau style c'est discret à la Tesla. On ne peut pas reprocher le manque de "m'as tu vu "
Par Mac La Ren
"SUV familial" ? J'ai raté un truc ?
Par Aznog
Une copie de Model 3 avec un intérieur plus traditionnel ... à voir si le rapport qualité / prix sera meilleur.
En tout cas, ce déferlement de nouveaux constructeurs sans réseau m'incite à la plus grande prudence lors d'un éventuel renouvellement de véhicule.
Il est urgent d'attendre une consolidation du marché pour ne pas se retrouver avec une caisse dont le constructeur aura quitté le continent quelques années après y être débarqué.
En tout cas, grosse offensive chinoise sur un continent où les constructeurs traditionnels pensaient que c'était leur pré carré ... à force de vendre de la merde à la fiabilité mauvaise et aux marges insultantes, fallait pas s'étonner que ca attire quelques convoitises ...
J'espère que l'arrivée de ces nouveaux acteurs va relancer la compétitivité (et une certaine guerre des prix, faut bien l'admettre) dans un secteur ou les constructeurs s'endormaient un peu trop à niquer un cheptel de clients captifs.
Par flyonthe31
En réponse à auyaja
Les patrons de Renault et Peugeot n'arretent pas d'avertir et de le répéter, mais les gros malins les qualifient illico de chouineurs.
On verra dans quelques années qui va chouiner pour de bon...
ben oui c'est des chouineurd qui avaient qu'a ce bouger le cul avant...
Par auyaja
En revanche, eux, ils s'inquiéte pour toi !
Par Gastor
Ils ont pas pris au sérieux Tesla, voilà les Chinois...
Ceux qui pensaient voiture Chinoise = Voiture bradée ou bas de gamme en seront pour leurs frais. Pourtant la DS9 donnait un indice. C'est exactement pour cela que les constructeurs Européens ont peur, ils attaquent là où les marges sont les plus confortables, attention à l’hécatombe !
Pire, ils font aussi du low cost avec MG et autre...
Par Gastor
En réponse à Otonei
C'est exactement ça. Je le répète, le jour ou le VE concurrencera réellement une bonne clio a 5000€, voir une caisse a 2500€. Il se passera quelques décennies.
Le temps que les EV se retrouvent sur le marché de l'occasion, c'est ça ???! Car vous semblez bien comparer du neuf avec du vieux.
Par Canardox
Je rigole quand même doucement ...
Cela fait des années que l'invasion de l'automobile chinoise est annoncée.
L'arrivée des japonais et des coréens n'a donc rien appris aux constructeurs européens ?
Les mêmes qui ont vendu (donné?) toutes leurs technos aux chinois.
Les mêmes qui n'ont retenu aucune leçon de ce qui est arrivé à d'autres industries.
Les mêmes qui continuent à nous vendre leur daube avec une garantie de 2 ans, avec de la bonne grosse marge pour l'actionnaire.
Et on trouve encore du populeux pour nous dire à quel point il faut les protéger, à quel point le chinois est vilain, pas démocrate. Essayant vainement de se convaincre que les automobiles chinoises, c'est du caca, que les chinois ne savent pas faire ... Que le service après-vente, il n'y en a pas. Okayyy, parce que le service après-vente chez nous il est trop top hein ? Après l'expiration de garantie, c'est avec plaisir qu'on te propose une prise en charge des frais qui te tombe dessus pour des problèmes connus et reconnus. Ben voyons.
Allez, j'ai une news, les chinois, ils savent faire, ils ont le matos et c'est déjà mort pour les constructeurs du cru.
Et si en plus, il se foutent moins de la gueule du consommateur, ce qui serait bien possible après tout, je dis banco !!!
Par Vive les VE
En réponse à Gastor
Ils ont pas pris au sérieux Tesla, voilà les Chinois...
Ceux qui pensaient voiture Chinoise = Voiture bradée ou bas de gamme en seront pour leurs frais. Pourtant la DS9 donnait un indice. C'est exactement pour cela que les constructeurs Européens ont peur, ils attaquent là où les marges sont les plus confortables, attention à l’hécatombe !
Pire, ils font aussi du low cost avec MG et autre...
Tesla aussi fait du low cost...
Voici un avis d'automobile propre (article : tesla prepare une nouvelle-plateforme pour sa voiture plus abordable) :
"J’en suis à ma 2eme modele 3 Performance. Niveau aides à la conduite Tesla est de plus en plus mauvais car les mises à jour n’amènent que des régressions en ce moment et la concurrence surtout ne reste pas les bras croisés. Quand un système d’aide à la conduite EAP) demande plus d’attention en roulant que si on en utilise pas, ça pose question sur l’utilité et la pertinence de ce système
En dehors des performances intrinsèques (perf, efficience etc) ce n’est plus du tout un atout maître. J’ai aussi une Zoe, “Renault chaque jour un bruit nouveau” est vrai ici mais ma 2eme Perf suit le même chemin… Vu le prix de la caisse il faut arrêter de fanfaronner sur Tesla. J’aime bien ma voiture mais ma tolérance à des limites.
"
Par kernel_panic
Je pense sincèrement que c'est celle-ci qu'il aurait fallu présenté et commercialisé en premier en France au lieu des Tang et Han...
Elle serait en frontale des model 3 et semble pas mal du tout pour le marché Français (a voir le tarif aussi...car s'ils la vendent au même prix que la Tesla 3 ben ça va être compliqué...)
L'atto3 et la seal sont les 2 voitures de BYD les mieux "taillés" pour la France je trouve.
Par roc et gravillon
Je crois que le signe majeur qui a été envoyé au marché, et que l'histoire retiendra peut-être, a été la dégradation spectaculaire de la qualité perçue de nombre de modèles VW. On peut fixer ce moment avec le lancement du T-Roc début 2018.
Quand le leader d'un marché s'autorise un tel laxisme, les souris qui suivent dansent !
Si encore une offre de services nouveaux avait compensé. Mais tu parles ! Nada.
Toujours de la garantie minimaliste, des listes d'options à ralonge, des peintures où n'existe parfois qu'une teinte qui n'engendre pas un surcroît de facturation...
On a vue les conséquences de cette approche à courte vue : les coréens ont pris en quelques années des positions significatives, on rejoint les japonais en terme de satisfaction produits ( jap's qui n'ont pas fait beaucoup d'efforts, surtout d'un point de vue design -sauf un-, avec une stagnation de leur position ).
Et ce sera demain les propositions chinoises qui vont débouler. Ce que l'on a vu ici n'est qu'un hors-d'œuvre.
On ne pourra pas dire que nos constructeurs ont tout fait pour éviter cela.
Il faut aussi parfois se souvenir que l'on n'a pas que des actionnaires à satisfaire, mais aussi des clients.
Par king crimson
En réponse à auyaja
L'interet de ce mondial c'est de nous montrer de quoi sera fait l'avenir automobile...Faut pas être grand clerc pour comprendre !
Merci captain obvious
C'est bien pour ça qu'il n'a aucun intérêt, se balader dans un rayon électroménager chez Darty est plus émoustillant.
Par d9b66217
En réponse à roc et gravillon
Le joueur de pipeau Néo-Suisse de retour...
T'as vendu des chats cette semaine ?
Non, semaine dernière, deux !
Sinon, quand est-ce que tu nous fais un compte-rendu ? J'ai comme l'impression que c'est toi le pipeauteur.
Par d9b66217
En réponse à Gastor
Le temps que les EV se retrouvent sur le marché de l'occasion, c'est ça ???! Car vous semblez bien comparer du neuf avec du vieux.
bah non, tu sais bien qu'une thermique bien équipé avec un bon moteur et avec une bonne qualité (donc standard allemand premium), ça vaut 5000€ neuf. Enfin voyons Gastor, tu sors d'où ?
Par d9b66217
En réponse à king crimson
Merci captain obvious
C'est bien pour ça qu'il n'a aucun intérêt, se balader dans un rayon électroménager chez Darty est plus émoustillant.
Quand quelqu'un compare une voiture avec un aspirateur...il est sérieusement temps de consulter. C'est juste un petit conseil.
J'imagine que tu compares aussi ta voiture avec une débrousailleuse à essence ?
Par GY201
Nous voyons là la démonstration qu'une fois de plus nos constructeurs européens ont oublié certaines bases comme le simplicité des lignes. Il ne faut pas oublier que aujourd'hui, c'est nous qui allons chercher les technologies en chine. Le bureau d'études pour les BEV de feu PSA est a Shanghai, un hasard bien sur.
Si je devais penser a un achat de BEV dans cette catégorie, je regarderais de très près cette offre, pour moi les batteries LFP sont un avantage. L'intérieur semble lumineux et des plus agréables.
Par auyaja
En réponse à Gastor
Le temps que les EV se retrouvent sur le marché de l'occasion, c'est ça ???! Car vous semblez bien comparer du neuf avec du vieux.
Comme les VE neufs sont bien plus chers que les Thermiques, les VE d'occases seront bien plus chers que les occases, c'est mécanique !
Sans parler de l'incertitude sur les batteries des VE d'occasion avec une garantie limitée à 8 ans maxi.
Par auyaja
"VE d'occases bien plus chers que les occases thermiques !"
Par v_tootsie
La ligne est certes discrète, mais je trouve ça bien plus agréable que les actuelles productions grotesques et tape à l'oeil de nos chers constructeurs européens. Nul doute que cette simplicité tiendra bien mieux la distance en terme de style qu'une 408 ou autre machin du genre.
Par Androc24
En réponse à Vive les VE
Tesla aussi fait du low cost...
Voici un avis d'automobile propre (article : tesla prepare une nouvelle-plateforme pour sa voiture plus abordable) :
"J’en suis à ma 2eme modele 3 Performance. Niveau aides à la conduite Tesla est de plus en plus mauvais car les mises à jour n’amènent que des régressions en ce moment et la concurrence surtout ne reste pas les bras croisés. Quand un système d’aide à la conduite EAP) demande plus d’attention en roulant que si on en utilise pas, ça pose question sur l’utilité et la pertinence de ce système
En dehors des performances intrinsèques (perf, efficience etc) ce n’est plus du tout un atout maître. J’ai aussi une Zoe, “Renault chaque jour un bruit nouveau” est vrai ici mais ma 2eme Perf suit le même chemin… Vu le prix de la caisse il faut arrêter de fanfaronner sur Tesla. J’aime bien ma voiture mais ma tolérance à des limites.
"
Mais bien sur, on peut aussi trouver ce genre de témoignage à propose de Tesla :
"C'est ma deuxième modèle 3 (toujours une perf.) Et je suis toujours enchanté de cette voiture. Je pense repartir sur une troisième l'année prochaine.
Elle ne m'apporte que du bonheur et je ne vois aucune voiture qui arrive a un tel niveau d'expérience utilisateur.
Bref, ce n'est pas l'objet de ma question mais j'y arrive."
Le Tesla Bashing a encore de beaux jours devant lui
Par Androc24
Pour revenir au sujet, je rejoins les journalistes de CARA, les lettres sur la malle arrière : AU SECOURS. pour le reste, à voir en vrai et à essayer of course. En tout cas l'offensive chinoise arrive, les constructeurs européens vont devoir se bouger sérieusement.
Par Gastor
En réponse à auyaja
Comme les VE neufs sont bien plus chers que les Thermiques, les VE d'occases seront bien plus chers que les occases, c'est mécanique !
Sans parler de l'incertitude sur les batteries des VE d'occasion avec une garantie limitée à 8 ans maxi.
Si c'était un temps soit peu vrai, les Alfa d'occase serait cher, "c'est mécanique" et pourtant non, n'est pas aussi simple - m'enfin vous avez quel age ??
Les VE ne vont pas arrêter d'évoluer ces 20 prochaines années, celles d'aujourd'hui seront abordable après demain sur le marché de l'occas, car le neuf offrira beaucoup plus de performance/autonomie/etc.
Par henri13enforme
En réponse à gil59400
une star quand il s'agit d'une immonde peugeot 408 et 'un SUV familial triste comme un jour d'hiver dans le Nord-Pas-de-Calais' quand il s'agit d'un véhicule chinois. Faut rester un minimum objectif les journaleux....
T'as pas lu les qualificatifs sur la hideuse Mégane
Par Androc24
Petite lueur d'espoir cependant pour les européens, les constructeurs chinois ne semblent pas vouloir non plus brader leur modèle, attention à ne pas avoir les yeux plus gros que le ventre... Il faudra bien à mon avis quand même quelques années avant que la confiance (ou non) s'installent entre les conducteurs européens et ces modèles chinois. Ils ont encore tout à prouver : fiabilité, revente, SAV, tenue dans le temps des habitacles, comportement routier, efficience réelle...etc...
Par lorenzozozozo
Elle doit etre bien moins chère que la TM3 et semble mieux proportionnée, mieux équipée et mieux finie.. un comble.
Pour le reste, no comment... déjà dit le tsunami de merde chinoises pour des raisons qui nous échappent alors que la chine est juste là pour flinguer notre économie occidentale et pourtant on ne protège rien.
Au moins malussez ces marques comme il se devrai, vous le faite bien avec les thermiques et les importations US.
Par lorenzozozozo
En réponse à d9b66217
Quand quelqu'un compare une voiture avec un aspirateur...il est sérieusement temps de consulter. C'est juste un petit conseil.
J'imagine que tu compares aussi ta voiture avec une débrousailleuse à essence ?
TU parles bien mazout pour le diesel.
TU compares bien les gens qui roulent en thermique à des adorateurs de la pollution.
Tu te poses bien là comme maître en matière d'hypocrisie toi.
Par Tortel
Belle voiture. Avec un hayon ça aurait été parfait.
Par d9b66217
En réponse à lorenzozozozo
TU parles bien mazout pour le diesel.
TU compares bien les gens qui roulent en thermique à des adorateurs de la pollution.
Tu te poses bien là comme maître en matière d'hypocrisie toi.
Tu confonds encore avec quelqu'un d'autre...
Alzheimer ?
Par GArnaud
En réponse à Otonei
C'est exactement ça. Je le répète, le jour ou le VE concurrencera réellement une bonne clio a 5000€, voir une caisse a 2500€. Il se passera quelques décennies.
Je ne savais pas que le prix d'une Clio NEUVE était de 5000€, même pas la moitié de la Dacia Sandero d'entrée de gamme !
Je ne suis plus trop l'actualité VT. Dacia est donc devenu la division Premium de Renault ?
Par Vive les VE
En réponse à Androc24
Mais bien sur, on peut aussi trouver ce genre de témoignage à propose de Tesla :
"C'est ma deuxième modèle 3 (toujours une perf.) Et je suis toujours enchanté de cette voiture. Je pense repartir sur une troisième l'année prochaine.
Elle ne m'apporte que du bonheur et je ne vois aucune voiture qui arrive a un tel niveau d'expérience utilisateur.
Bref, ce n'est pas l'objet de ma question mais j'y arrive."
Le Tesla Bashing a encore de beaux jours devant lui
Mais si elle est si bien pourquoi une 3eme model 3 qui est sortie en France en 2019 rappelons-le !
Ah ouui...c'est pour s’éviter une gréve de la faim (taper sur google gréve de la faim tesla)
Après le commentaire est tout frais sur le site tu peux aller le voir.
Par Vive les VE
En réponse à GArnaud
Je ne savais pas que le prix d'une Clio NEUVE était de 5000€, même pas la moitié de la Dacia Sandero d'entrée de gamme !
Je ne suis plus trop l'actualité VT. Dacia est donc devenu la division Premium de Renault ?
15.390 € pour la clio 1er prix (sce65 authentic) via le club auto maif
Par chinux
On pourra toujours se dire que "Pas de gros constructeurs historiques", "innondations de marques et modèles from China & Asia" sur ce salon.
Ah mince, ça ne marche plus comme avant. Zut !
Au moins, ce salon montre qu'en France & Europe, ces bridés (les méchants Chinois, pas les petits gentils Japonnais et Coréens) ont su appliquer tout ce que l'Amérique a rêvée. :-) Si si allez voir sur Google, Facebook, Insta..., Snap.....
Par alchi
Un des ces nouveaux constructeurs chinois....vous êtes sérieux les mecs ? La marque a déjà 20 ans et se trouve être le 1er constructeur chinois !
Quant à votre dernière remarque, "Mais voir afficher en toutes lettres un slogan aussi ronflant sur le coffre d'un SUV familial triste comme un jour d'hiver dans le Nord-Pas-de-Calais, ça nous laisse songeur", ça prouve que vous êtes aussi dépassés que nos constructeurs européens ! Complètement à la ramasse...c'est triste
Par Taro.H
trois niveaux de puissance (204, 310 et 520 chevaux) ce qui « matcherait » parfaitement avec les groupes motopropulseurs de la Tesla Model 3.
Sauf que les puissance de la tesla 3 c'est plus haut en bas de gamme et moins haut en haut de gamme vu qu'elles sont de 269, 368 et 436 chevaux.
Par Taro.H
En réponse à Androc24
Pour revenir au sujet, je rejoins les journalistes de CARA, les lettres sur la malle arrière : AU SECOURS. pour le reste, à voir en vrai et à essayer of course. En tout cas l'offensive chinoise arrive, les constructeurs européens vont devoir se bouger sérieusement.
Oui mais c'est le nom de la marque. Ils vont pas le changer pour te faire plaisir en Chine ils en sont très fiers.
Par malibu1
En réponse à integralhf
Ça y est j'ai la nausée, trop de chinoiseries tue là chinoiserie, jamais chez moi
j'ai eu des nausées quand j'ai vu la kangoo sortie de 2006 au prix d'une atto. Chacun son système digestif
Par malibu1
En réponse à kernel_panic
Je pense sincèrement que c'est celle-ci qu'il aurait fallu présenté et commercialisé en premier en France au lieu des Tang et Han...
Elle serait en frontale des model 3 et semble pas mal du tout pour le marché Français (a voir le tarif aussi...car s'ils la vendent au même prix que la Tesla 3 ben ça va être compliqué...)
L'atto3 et la seal sont les 2 voitures de BYD les mieux "taillés" pour la France je trouve.
je te rejoins sur la dernière phrase, si je devais acheter une éléctrique, une seal ou atto seraient au somment de ma liste.
Je ne vois aucune européenne les égaler en technologie éléctrique (ce qui est normal, BYD conçoit tout en interne)
J'aime beaucoup la seal, je la trouve plus réussie esthétiquement qu'une tesla; elle est mieux finie d'après les nombreuses revues anglo-saxonnes. Je la vois se frotter au premium allemandes type serie 3 ou audi A4 et elle leur fera un misère. ça se sera compliquer d'aller chercher une BYD sur son terrain de prédilection quand une VW ou BMW sous traiterons la batterie chez eux.
Pourquoi ne sont-elles pas exportées en France ?
Je dirai qu'ils ont probablement des marchés prioritaires et qu'il est compliqué de livrer tout le monde, leur propre pays en premier. Les australiens (voir youtube) s'arrachent littéralement la atto. La seal, encore faut il répondre à la demande mondiale, encore faut il que l'europe récupère du pouvoir d'achats et surtout, les chinois se préparent à être tapés sur leurs semi-conducteurs par les américains.
Par supRcc
En réponse à Taro.H
trois niveaux de puissance (204, 310 et 520 chevaux) ce qui « matcherait » parfaitement avec les groupes motopropulseurs de la Tesla Model 3.
Sauf que les puissance de la tesla 3 c'est plus haut en bas de gamme et moins haut en haut de gamme vu qu'elles sont de 269, 368 et 436 chevaux.
J'ai mesuré ma LR a 440ch sans l'option boost et 490ch avec le boost.
Tu les a trouvé où ces chiffres ?
Par Taro.H
En réponse à supRcc
J'ai mesuré ma LR a 440ch sans l'option boost et 490ch avec le boost.
Tu les a trouvé où ces chiffres ?
Contrairement aux inventions qu'on filent sur les pseudos tests pour faire plaisir aux sectaires ces données sont les valeurs homologuées aux USA par tesla même pour les modèles 2022.
Modèle Puissance en ch Puissance en kW
Tesla Model 3 Propulsion 269 198
Tesla Model 3 Grande Autonomie 398 293
Tesla Model 3 Performance 436 321
Tesla Model Y Grande Autonomie 395 291
Tesla Model Y Performance 424 312
Tesla Model S Grande Autonomie 671 494
Tesla Model S Plaid 1020 750
Tesla Model X Grande Autonomie 669 492
Tesla Model X Performance 938 690
Par Taro.H
Ce qui est vrai est bien moindre que les modeles précédent Apparemment ce sont les modèles de 2020 qui ont eu la plus grande puissance homologuée après en 2021 et 2022 cela a bien baissé. Pourquoi surement pour rendre le tout un peu plus fiable et ne plus crouler sous les remplacements sous garanties.
Par Taro.H
Mais comme avec une électrique on peut faire donner plus ou moins de puissance au même moteur avec quelques lignes de codes.... Est ce que cette diminution de puissance a été induite par un codage inférieur? Et dans ce cas est ce qu'il impacte tous les véhicules... ou est ce spécifique à certains lots de voitures... Est-ce qu'une 2020 testée aux bancs en 2020 puis retestée en 2021 et encore en 2022 afficherait le même résultat ou subirait une baisse comme tesla le fait sur ses valeurs homologuées... J'en sais et je m'en tamponne le coquillard. Reste juste que là sont les valeurs officielles présentées par tesla pour homologation en 2022 auprés de l'administration US.
Par supRcc
En réponse à Taro.H
Contrairement aux inventions qu'on filent sur les pseudos tests pour faire plaisir aux sectaires ces données sont les valeurs homologuées aux USA par tesla même pour les modèles 2022.
Modèle Puissance en ch Puissance en kW
Tesla Model 3 Propulsion 269 198
Tesla Model 3 Grande Autonomie 398 293
Tesla Model 3 Performance 436 321
Tesla Model Y Grande Autonomie 395 291
Tesla Model Y Performance 424 312
Tesla Model S Grande Autonomie 671 494
Tesla Model S Plaid 1020 750
Tesla Model X Grande Autonomie 669 492
Tesla Model X Performance 938 690
Moi je constate simplement que ce que je sort sur le CAN. 330kW sans accélération boost et 370kW avec. ça semble d'ailleurs correspondre avec les performances affiché (0 a 200 en 15s), et reprise de 80 a 120 en 2s3. Dans les deux cas c'est plus performant que mon ancienne M3 E92 qui sortait 420Ch et qui faisait pourtant 200kg de moins... Donc non je pense que ce que me donne scan my tesla ainsi que tesla mate sont juste. Ensuite concernant l'homologation sur ma carte grise il y est stipulé: P2 = 153kW. Voila comment elle est homologué en France, tu te doute bien au vu des performance offerte qu'elle en fait bien plus, et aux USA c'est pareil... y'a une grosse faille là dedans.
Par Taro.H
En réponse à supRcc
Moi je constate simplement que ce que je sort sur le CAN. 330kW sans accélération boost et 370kW avec. ça semble d'ailleurs correspondre avec les performances affiché (0 a 200 en 15s), et reprise de 80 a 120 en 2s3. Dans les deux cas c'est plus performant que mon ancienne M3 E92 qui sortait 420Ch et qui faisait pourtant 200kg de moins... Donc non je pense que ce que me donne scan my tesla ainsi que tesla mate sont juste. Ensuite concernant l'homologation sur ma carte grise il y est stipulé: P2 = 153kW. Voila comment elle est homologué en France, tu te doute bien au vu des performance offerte qu'elle en fait bien plus, et aux USA c'est pareil... y'a une grosse faille là dedans.
Tu dis donc que tesla donne aux autorités d'homologations des chiffres bidons et ment donc ouvertement aux autorités...
Et ce n'est pas uine question de puissance ou de poids pour les performances, tu oublies de citer le coef de penetration dans l'air... qui est largement meilleur sur la TM3 que sur la NMW... 0.23 VS 0.30 ainsi que le couple dans les 500 a tout instant vs 400 sur une plage restreinte. Ce qui explique qu'avec un poids infirmerie et une puissance supérieure elle fait moins bien. Si demain on sort une caisse avec Cx de 0.10 même si elle fait 2 tonnes ils ne lui faudra guère plus de 200hp et 300/400Nm de couple pour atomiser la TM3.
Par Gastor
En réponse à Taro.H
Tu dis donc que tesla donne aux autorités d'homologations des chiffres bidons et ment donc ouvertement aux autorités...
Et ce n'est pas uine question de puissance ou de poids pour les performances, tu oublies de citer le coef de penetration dans l'air... qui est largement meilleur sur la TM3 que sur la NMW... 0.23 VS 0.30 ainsi que le couple dans les 500 a tout instant vs 400 sur une plage restreinte. Ce qui explique qu'avec un poids infirmerie et une puissance supérieure elle fait moins bien. Si demain on sort une caisse avec Cx de 0.10 même si elle fait 2 tonnes ils ne lui faudra guère plus de 200hp et 300/400Nm de couple pour atomiser la TM3.
La puissance électrique se mesure en valeur constante sur 1h, et non sur les pics. B-A-BA.
Par supRcc
En réponse à Gastor
La puissance électrique se mesure en valeur constante sur 1h, et non sur les pics. B-A-BA.
Dans le même genre tu as zero motorcycle, j'ai eu une Zero S carte grise 11kW homologuée comme une 125.
Puissance réelle 44kW. Juste qu'elle est bridée a 137kmh pour ne pas avoir à dépasser les 11kW en regime constant... mais durant toutes les accélérations tu as bien 44kW
Par Gastor
En réponse à Taro.H
Ce n'est pas moi qui donne ces valeurs c'est ta secte TESLA... donc ton B.A.BA va l'expliquer a tesla si tu penses que tu es plus au courant que le constructeur.
Vous pensez "que tesla donne aux autorités d'homologations des chiffres bidons et ment donc ouvertement aux autorités...", je vous indiquais aimablement où était l'erreur dans votre raisonnement (expliqué aussi avec l'exemple de ZERO 11kW plus bas), mais rien n'y fait ! Un moteur électrique n'est pas un moteur à combustion, il faudra vous y faire.
Et vous êtes dans quelle secte déjà ?
Par Taro.H
En réponse à Gastor
Vous pensez "que tesla donne aux autorités d'homologations des chiffres bidons et ment donc ouvertement aux autorités...", je vous indiquais aimablement où était l'erreur dans votre raisonnement (expliqué aussi avec l'exemple de ZERO 11kW plus bas), mais rien n'y fait ! Un moteur électrique n'est pas un moteur à combustion, il faudra vous y faire.
Et vous êtes dans quelle secte déjà ?
Relisez ce n'est pas moi qui dit que les chiffres donnés a l'homologation par tesla ne sont pas les vrais.... donc inutile de charger un moulin.
Par supRcc
En réponse à Taro.H
Tu dis donc que tesla donne aux autorités d'homologations des chiffres bidons et ment donc ouvertement aux autorités...
Et ce n'est pas uine question de puissance ou de poids pour les performances, tu oublies de citer le coef de penetration dans l'air... qui est largement meilleur sur la TM3 que sur la NMW... 0.23 VS 0.30 ainsi que le couple dans les 500 a tout instant vs 400 sur une plage restreinte. Ce qui explique qu'avec un poids infirmerie et une puissance supérieure elle fait moins bien. Si demain on sort une caisse avec Cx de 0.10 même si elle fait 2 tonnes ils ne lui faudra guère plus de 200hp et 300/400Nm de couple pour atomiser la TM3.
Tu as les détails de tes calculs?
Par d9b66217
Laisse tomber, il sait très bien qu'il a tord.
Il va nous dire que le Cx intervient dans le 0-100 ?
On connaît très bien la puissance des Tesla puisqu'elles sont mesurés sur banc par pleins de personnes.
Il est évident que la Modèle 3 fait plus 380cv car aucune thermique de 1,850kg avec 380cv n'a de telles performances.
Une 340i xDrive 100kg plus légère fait le 0-100 en 4.7s avec 375cv et 17,5s pour le 0-200.
Bref, c'est claire que la Modèle 3 GA a plus de 400cv !
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