Commentaires - Nouveautés du groupe Fiat : quatre ans de promesses non tenues

oooh, oooh, oooh, Roméo

mais ça va

Oh cet article putaclic ! Oooh cet article putaclic !

3... 2... 1... ZEMIK ! (ah non il est déjà là)

ils sont perdus complètement

Merci sergio pour la qualité de tes voitures a l'image de ton pull...:ptdr:

oulaaa ça va y aller... amusez vous bien.

Moi c'est Lancia que je veux voir renaître de ces cendres car je pense que c'est une marque qui a beaucoup de potentiel, mais qui a été délaisser par Mister Sergio au profit des autres.

Pourtant Lancia pouvait très bien se fondre dans la masse comme une marque généraliste aux gènes sportifs par rapports à son passé et ses victoires.

Même si je trouve cela aberrant, sous l'autorité Chinoise, Allemande ou Américaine, Lancia aurait fait des miracle.

Mercedes aurait très bien pu racheter Lancia, et en faire une Généraliste Sportif pour contrer Seat ou Peugeot ou etc.

Je continuerai de le dire, Lancia est une marque avec du potentiel.

Vivement que Sergio s'en aille. Ce groupe aurait besoin d'un vrai capitaine.

C'est vrai que c'est quand même un gros bordel. On va voir ce qu'ils annoncent le 1er juin. Espérons que ce soit moyennement ambitieux histoire que ce soit crédible ..

Le soucis du Groupe FCA se trouve à sa tête. Comme l article le dit, Marchionne lance une vague sur une marque au détriment des autres... Limite moi je ne serai pas déçus si FCA vendait Fiat/Alfa/Maserati/Lancia aux Chinois et qu ils fassent comme avec Volvo.

Et quoi t as de la satisfaction ? Tu te sens mieux ? Tu as été percuté par une Panda étant bébé pour être anti italiennes comme ça ? Je ne comprend pas les personnes comme toi, Je roule en Alfa Giulia mais c est pas pour autant que je n aime pas les Mercedes/BMW/Mazda et Toyota par exemple...

FCA va se faire avaler par un Chinois, c'est certain, et pour l'euro symbolique vu que la coquille est vide!

4 ans ? C'est toute leur existence oui.

Ils veulent jouer dans la cours des grands seulement ils n'ont ni l'argent ni la rentabilité.

Au bout d'un moment, lorsqu'un PDG est aussi mauvais, il faut qu'il s'en aille, tout simplement.

Fiat ne pourra pas éternellement être porté à bout de bras par la 500.

Alfa Romeo ne peut pas se permettre de mourir pour renaitre tous les 15 ans, comme c'est la cas depuis toujours.

C'est à l'italienne, c'est à dire tout ou rien. Et là malheureusement c'est rien.

Oh ba ils se consoleront en regardant la coupe du monde de foot..ah ba non ils y vont pas..

Je ne comprends pas comment un si grand groupe arrive autant à faire de la merde.

Ils ont le potentiel avec leurs marques de faire une sorte de VW groupe. Mais c'est tellement mal géré qu'ils risquent de couler.

Laisser Lancia mourir à petit feu comme ça, c'est une honte. Fiat, que je n'ai jamais aimé, semble presque disparaître.

C'est quand même pathétique...

Il y a bien longtemps que plus personne n'accorde la moindre crédibilité aux plans produits FCA...

"Moi c'est Lancia que je veux voir renaître de ces cendres car je pense que c'est une marque qui a beaucoup de potentiel, mais qui a été délaisser par Mister Sergio au profit des autres."

Une nouvelle Delta Integrale.

Et puis le proto Fulvia.

bilan catastrophique en effet. Bizarre que Marchionne n'ait jamais été débarqué depuis tout ce temps.

par contre question monsieur le journaleux: le 500 x n est pas un crossover compact selon vous? Bizarre de l'oublier alors qu'il est objectivement l'un des meilleurs du segment ...

Non, ils ont surtout Marchionne (et ce n'est pas un compliment).

@king crimson (10h00)

Tout à fait. Le plan produit de FCA relève plus de la rigolade qu'autre chose.

Il aura tuer Lancia , chrysler , bientôt Maserati et Alfa si on s'arrête là .

Pas de remplacement pour la Giulietta , Mito aux oubliettes . Heureusement Guilia et Stilvio sont crédibles.

Non, il y a mieux(ou pire, c'est selon) : les déboires de Vévé.

Par Crossover compact on entend un équivalent des Tiguan, 3008, Kadjar...

La nouvelle tombée hier est qu'aucune des 4 marques Fiat-Chrysler n'exposerait au Mondial de l'Auto parisien ( Fiat, Alfa, Abarth, Jeep ), rejoignant ainsi une sacrée palanquée de constructeurs majeurs.....

A quand l'annulation pure et simple de ce qui tourne à la farce...

La Giulietta et la MiTo devraient être remplacées (vraisemblablement par un SUV).

Ce qui est hallucinant, c'est qu'en plus les capacité techniques sont là: par exemple, la Giulia et le Stelvio sont des réussites absolues dans leurs catégories respectives, pour celui qui recherche une auto à conduire. C'est l'avis de ceux qui les ont essayés: ne pas comptabiliser les débiles sur le forum ^^

Mais dans le même temps, une gestion marketing à deux centimes.

Qu'est ce qu'on attend pour enfin avoir:

- Chez Alfa (qui en plus a maintenant une superbe base technique): Giulia SW, Giulietta, puis, avec un peu de bol, petit roadster descendant de la Spider/GTV?

- Chez Fiat : une compacte, le renouvellement des citadines (même si la 500 v être difficile à remplacer, c'est clair).

- Chez Maserati : plus compliqué, mais tout simplement moderniser la gamme

- Chez Lancia... Lancia y a vraiment pas moyen de ressortir une Delta 4RM qui rappelle celle que tout le monde a en tête??

Le groupe FCA a pourtant une énorme force: il peut jouer la carte du néo-retro qui a fonctionné sur la 500: pour chacune des marques il y a une chiée de modèle iconiques...

Par exemple, les vues d'artistes de vieilles citadines Fiat revisitées sont carrément séduisantes, comme cette 127 par exemple :

http://www.autocult.fr/2015/fiat-127-la-nouvelle-generation-du-retro-design/

Et Vévé ?

Pour ensuite revenir après le lancement des 2 SUV soit d'ici 2021 à 2025.

Je me faisais la même réflexion...

Il serait plus simple de nommer les présents.

Le groupe ne tient plus que par Jeep dont les ventes surtou sur le marché US sont très fortes.

marchione aura été génial financièrement quant il a racheté Chrysler/Jeep pour une bouchée de pain ( relatif) à Daimler, mais en tant que constructeur il aura littéralement fossoyé toute la gamme.

C’est pas terrible, il faut bien le dire et ce doit être un cas rare ce différentiel d’annonce / réalisations pour un grand constructeur à assise mondiale. Pas très volontariste et trop financier ?

Pareil article serait intéressant toutes marques confondues sur un domaine plus incertain : les véhicules électriques ou hydrogène. Là un Carlos a été aussi fantasmagorique.

Quant à Lancia, son réveil garderait à mon sens plus la touche luxe que sport (même si l’historien s’en offusquera).

Pourquoi pas des produits spéciaux ? Mais personne n’y croit, moi le premier.

Pauvre industrie auto dont mais pas que ...italienne. !

Eh oh, il reste des Alfa, Ferrari, Maserati ou Lambo tout de même...

Le pire c'est que je vois bien que des 500X location sixt europcar pratiquement très peu sont achetées ou louées longue durée d'ailleurs comme le nouveau jeep compass rempli bien le parking europcar sans compter la Giulia que j'en voit une toutes les 10 jours. Bref ressaisissez vous FCA

Oui la delta était la compacte la plus puissante de la catégorie à l'époque t'imagines une Delta HF integrale evolution avec le 2.9 V6 biturbo et la plate forme giorgio des QV ça pourrait exploser des RS3 et A45 mais non ils ont préféré faire une grande berline de 4m50 de long sur base de fiat bravo trop lourde et chère pour ce que c'était normal que ça coule après

ya plu ka

J'ai dit Sport parce que c'est à cela que l'on caractérisait la Lancia Delta Intégrale en Rallye.

C'était un véhicule qui avait des performances et une conduite assez admirable.

Ils pourraient revenir en tant que constructeur de luxe mais il y a tellement déjà, et si le prix est élevé sans avoir un rapport/poids/puissance/technologie aux niveaux du trio allemand, cela se vendra à perte.

Quand un constructeur généraliste possède un prix en adéquation avec la demande client.

C'est pas faux. Au temps pour moi

Il faut le fric certe mais, ils auraient fallu faire des partenariats pour réduirent drastiquement les coups et là il y aurait eu des nouveautés mais après Fiat n'aurait pas pu se permettre de faire toutes sa gamme de véhicule sous différentes plate-formes.

D'ailleurs si ils sortent pas trop de nouveautés aussi c'est parce qu'un nouveau véhicule ne se fait pas en 1 semaine, cela prend du temps et même un peu trop.

Moi c'est le Cabriolet Flavia que je trouve très élégant.

La Delta sans regarder la partie est un véhicule assez sexy et élégant.

Et puis il y a aussi la Thema qui est certe une 300C rebadgé mais que j'ai eu un coup de cœur ultime quand je l'ai vu.

Je n'aime pas le dire mais il faudrait un mec comme Tavares au manette de FCA ou Muller ou d'autres qui ont réussis à faire revivre des marques au bord de la crise.

Vu les royalties que le groupe touche, je pense qu'ils en ont du fric. Et leurs ventes ne sont pas non-plus ridicules.

Le luxe a la fiat ...500 doblo forino talento :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

C'est quand même dommage, car Fiat est l'un des dernier généralistes à produire des petits modèles plaisir (Gamme Abarth 500 et 124 Spider, même si celle-ci est produite par Mazda), alors que les autres constructeurs ont totalement abandonné le créneau.

Au risque de te froisser, je ne vois pas ce que Lancia a de plus (ou de moins d'ailleurs) qu'Alfa Roméo ?

Ces 2 marques ont toujours eu des positionnement compliqués entre elles, ça n'a jamais été clair. Si Alfa était la marque sportive, alors pourquoi les Beta MonteCarlo, Delta HF, Thema 8.32 ou Stratos..... Si Lancia était la marque premium/haut de gamme alors pourquoi les 164 et 166...

Du coup, relancer les 2 marques aurait donner quoi ? Budget divisé en 2 donc probablement 1 ou 2 voitures maxi par marque sur les années 2014-2018. Insuffisant !

Quels étaient les choix possibles ?

- Revendre Alfa ou Lancia qui ne valaient plus grand chose ?

- Relancer Alfa ? Ou Lancia ? Laquelle avait le plus de potentiel ?

Ce sont les finances qui ont déterminé la décision à mon avis.

Ce que j'ai surtout dit c'est que Lancia a du potentiel pour revenir en tant que constructeur GÉNÉRALISTE SPORTIF pour contrer Seat, je n'ai pas dit de faire revenir Lancia pour être Premium sportif alors qu'il y a déjà Alfa Roméo pour être Premium Sportif.

Non il faut un crossover pour toute les marques cités

Comparé Lancia a Seat

Quand on voit le plan d'action de 2014 ça fait peur en effet

Mais bon ce genre de plan d'action sert surtout à faire grimper l'action et à rassurer tous le monde. J'ai l'impression qu'en Italie c'est pire qu'ailleurs question mensonges en plus ce n'est pas qu'un caricature faut croire

Apres si on fait un constat Froid, il est clair que chaque marque n'a que 2 modèles récents en gros. Giulia et stelvio pour alfa, 500 et Tipo pour fiat etc

Ça fait très peur mais je suis pas vraiment étonné, les Italiens ont beaucoup de mal dans les secteurs ultra-concurrentiels, eux leur truque c'est plus les monopoles et les niches, évidement le tourisme ça aide aussi, ils sont même plus doué que nous pour faire raquer les touristes (tous ceux qui ont voyagé en Italie le diront)

Et puis la réputation catastrophique des Italienne question fiabilité ça aide pas. Et j'ai l'impression que contrairement à plein d'autres marques, qui ont des mauvaises périodes et qui corrigent le tir au bout de quelques années ... fiat n'a jamais réellement tous fait pour enrayer cette réputation.

Et je parle même pas des gags tels que le Multipla et encore la Panda city cross (l'heritiere du multipla selon moi)

Remarque si Jeep se casse la gueule il ne faudra pas beaucoup de temps avant que FCA soit en vente, ils ont déjà externaliser Ferrari pour apporter du cash et il me semble qu'il y a un plan pour faire pareil avec la gamme utilitaire?

Je sais qu'à un moment ça a beaucoup parlé de fusion Fiat-PSA (avant les rachats de Chrysler et Opel) mais n’empêche que ça aurait un certain sens même si les relations Franco-Italiennes ne sont pas au beau-fixe ça serait quand même mieux qu'un rachat par des Chinois, surtout qu'il semblerait que les relations PSA-DongFeng ne soient pas terribles.

En attendant Seat est toujours là.

Bref....je compare Lancia à Seat car Seat est un constructeur de véhicules généralistes avec un côté dynamique et produit aussi des véhicules sportifs et donc j'ai axé mon commentaire sur ce constructeur généraliste avec ce côté sportif.

Mais contrairement à cela les Chinois aurait fait du bon boulot quand même, il y a qu'à voir comment se porte Volvo pour s'en convaincre. Le seul problème, c'est d'avoir abandonné leur V6 et 5 Cylindres.

Cash and cash equivalents au 31/12/2017 : un peu plus de 15 milliards de $. C'est vrai, en lires, ça fait un très gros chiffre. On peut admettre qu'en EUR, ce soit insignifiant pour une personne jouissant de ta situation financière très enviable.

mdr....quand on voit les gammes de chaque constructeur du groupe vw et les resultats annuels....laisse moi rire en regardant fca

Le raciste qui croit être un divinatoire ^^

Hey, Bozo, Caradisiac, c'est d'abord un forum, FA, monté en 2001 suite à la déconvenue d'un autre forum auto (celui d'auto-moto si je me rappelle bien) et rachèté a son créateur, Christophe ^^

J'en étais à l'époque, et on avait déjà notion des plans produits foireux de chez Fiat... Entre temps ça s'est bien confirmé.

Autant te dire que tu devrait redescendre d'un niveau ^^

Sinon cette haine est proprement incroyable ^^

Le mec, ça me réjouirait que des marques disparaissent! Non non, ça ne le rendrait pas indifférent, ça me réjouirait, carrément ^^

Vivement que tu t'étouffe avec un Bretzel toi ^^

Sergio va vite tricoter des pulls....quand les conseils comprendront qu'il faut mettre à la tête des passionnés de leurs produits, des industriels stratèges, pas des pros du power point où des financiers qui vendent des produits qui n'existeront jamais, ou qui vendent que du vent, des pro du mensonge et de là fourberie qui finalement font plonger le cours de bourse car ils n'ont plus de coherence dans leurs gammes de produits. Dommage Fiat qui avait été les premiers à vendre le common rail et qui avait une gamme, maintenant c'est la 500 et que la 500!

Je ne sais pas comment ils vont survivre à la concurrence...

Un topic pour N1cool

Kesskisspass n1cool,t'es malade?.Bin oui,le bilan financier est bon et si tout va bien FCA aura absorbé sa dette en fin d'année.Marchionne est un financier,pas un constructeur de voitures et il va pas dépenser pour des modèles qui ne se vendront pas.C'est fou ce qu'il y a comme gens qui réclament des nouvelles Punto,des nouvelles ceci,des nouvelles cela et qui ne les achetaient pas avant et qui ne les achèteront probablement pas après.

PS:RAM n'est pas si mal que çà.Le 1500 a même,un moment, détrôné Ford au Canada.Et les Ducato rebadgées RAM ça vivote pas trop mal.

Perso, moi ça me poserait un problème que les Chinois s'accaparent encore une industrie européenne. On sait depuis toujours que les chinois savent faire de la m...., mais depuis quelques années, avec l'appui (volontaire ou imposé) des industriels européens, ils savent faire de la qualité. Ce qui signifie qu'il restera quoi en Europe ?

A un moment faut aussi être pragmatique. Si FCA passe sous pavillon chinois, il y a fort à parier qu'une partie de l'outil industriel va migrer aussi, ou si ce n'est pas le cas, les futurs investissements seront pour des usines flambant neuves en Chine et l'outil industriel européen sera juste poussé à son maximum avant épuisement.

C'est sûr qu'il vaut mieux relancer une marque comme Lancia avec un historique incroyable plutôt que de lancer une marque à la con comme DS. Je sais toujours pas ce qui leur a pris chez PSA. ET je réitère mon invitation de leur responsable marketing à un dîner avec des amis.

Lancia en généraliste sportif serait alors mettre à bas son histoire quelque part, non ?

Enfin, c'est un long débat.

Si la stratégie était de d'abord en relancer une, puis ensuite relancer l'autre (que ce soit Alfa 1 et Lancia 2 ou l'inverse), ça aurait du sens à mon avis. Et ce qui me fait dire que ce n'est pas complètement mort pour Lancia, c'est que justement, à aucun moment il a été évoqué de se séparer de Lancia alors que ça aurait pu dégager un peu d'argent dans cette phase de renouveau.

Que dire de Cupra alors ? LOL

Pour aller au delà de toutes ces élucubrations à 2 balles avec tous les débiles qui dégorgent leur haine primaire de tout ce qui est italien, et qui comme d'habitude sur ce site, parlent (mal) de ce qu'ils ne connaissent pas, 3 constatations:

- c'est vrai que la crédibilité des plans-produits est nulle, mais ça entretient le buzz

- les (trop rares) produits sortis sont bons, voire très bons: Giulia/Stelvio, Levante, Renegade, Compass, cabriolet 124/Abarth et même Tipo. Pour avoir le privilège de posséder une Giulia 200 depuis 17 mois et 25.000 kms, c'est une voiture exceptionnelle...

- Mais surtout, Marchionne a redressé totalement la situation financière de FCA: bénéfice d'environ 3,8 Mds EUR en 2017, forte augmentation de la marge brute, désendettement totalement achevé alors que c'était le talon d'Achille du Groupe. Les agences de notation ne s'y sont pas trompées (relèvement des notes de crédit chez Fitch, Moody's et S&P), de même que la Bourse avec une envolée du titre FCA: à ce propos, cher JFkiki74, tu dois regarder les graphiques à l'envers quand tu parles des "cours de bourse qui plongent"!! L'action valait 4,50 EUR à l'été 2014, elle en vaut autour de 19 aujourd'hui et ce non comptée la séparation réussie de Ferrari ('spin-off') qui a représenté un bonus considérable supplémentaire pour les actionnaires. C'est simple, FCA est le meilleur placement de mon portefeuille avec Apple, Grazie Sergio!

Alors oui, FCA ne vend "que" 5 M de véhicules (mais c'est au moins 1 M de plus que PSA) et les gammes sont maigrichonnes, on aimerait bien voir se concrétiser plus de lancements, j'attends avec impatience la Giulia Coupé... Mais ne t'angoisses pas trop sur la capacité pour FCA de résister à la concurrence, ils vont se débrouiller!

On en reparle dans 2-3 ans quand on aura les chiffres de ventes? Je sens que je vais aussi devoir t'inviter à un diner. Tu prendras ton CV avec toi, on le filera au responsable marketing PSA. Au point ou ils en sont...

Tu y vas un peu fort sur le 500x objectivement meilleur que les autres. Dans un article relativement récent encore de Cara, le 500x était dans la 2ème moitié des petits SUV.

Il a à son avantage un design attrayant (tout comme la 500) aussi bien intérieur qu'extérieur et il ne passe pas inaperçu. Par contre, pour le reste, il n'est pas meilleur que les autres (coffre, espace intérieur, moteur et conso, trains roulants, finition ...)

(Et je roule en Fiat, mais je reste objectif)

Ah non, mais moi j'ai pas le mérite de pondre des stratégies comme pour DS ou Cupra. Je ne trouve pas que ce soit de bonnes idées (des fois que tu n'ais pas compris le sens de mon commentaire).

Chez fiat et alfa ça dort. c'est tout.

répondre à N1cool même un mulet a plus de réflexion que ce type.

Je suis assez d'accord avec toi. Je dirais même plus, vivement que FCA profite à plein régime des synergies entre les différentes marques qui ont toutes un avantage différenciateur propre à chacune.

Il faut aussi que FCA respecte bien l'identité de chacune aussi.

Voir FIAT avec un gros SUV (ça avait été dans les cartons il me semble pour épauler le 500x) n'aurait pas de sens quand FIAT est le champion de la petite voiture et des petits moteurs.

MASERATI doit vite acquérir les technologies hybrides voire avant-gardistes pour sa gamme. MASERATI comme FERRARI sont les vitrines du groupe FCA.

Pour les autres marques (en dehors de Lancia, les modèles qui sont dans les catalogues sont en phase avec leur marché (certains commencent à accuser les années quand même Gran Turismo, Panda, Giulietta, 4C et 500)

Heureusement qui rino va leur donné des modèle à rebadgé pour pas chère comme le talento

ben dis donc et pourtant pour un mec qui gueule parce qu'on ne produit pas un concept car (et pourtant c'est des concepts car donc non destinés a être produits) tu as d'autres réactions quand dans un plan produit les véhicules promis n'existent même pas

tu sais que dans deux ans le Roméo sera derrière la déesse

Oui le bilan financier est bon comme j'ai dis parce que le groupe n'investit plus dans rien depuis deux ans !

Case : dépense recherche, développement nouveau véhicule : 0 euro.

Case : bénéfice net : on peut rajouter des zéros comme ca.

N'importe quel groupe automobile peut avoir des super bilan trimestriel s'il ne fait plus aucune dépense en recherche et développement et qu'il se garde tout pour sucrer les actionnaires.

Apres c'est la cata niveau industriel et ça c'est ce qui pend au nez de fca qui n'a plus rien comme gamme à proposer aux clients. Les véhicules sont maintenant tous âgés ou presque et les nouvelles motorisations et assistance de conduite qui n'ont pas été développé en interne pour économiser et donc avoir des recettes plus énormes (car moins de dépenses ) faudra que fca les achète chez des fournisseurs tiers, là où quasiment tous les autres constructeurs ont préféré développer leur propres motorisations hybride et électrique et propre assistance de conduite pour à terme faire des economies quand ils auront amortit les coûts de R&D , là où Fca n'amortira jamais, il devra tout le temps acheter chez des fournisseurs.

Alors l'autix que tu es qui croit que les bilans de fca sont bons, se trompe carrément. Ils ont lâché la recherche et le développement de produit pour ne pas casser le cours de bourse en montrant des bilans flatteurs car dénués de depenses, ceux qu'aucun groupe auto ne fait et n'a jamais fait car ca signifie la mort à court terme ou la volonté de se faire racheter rapidement

Et bien ris si tu veux.

Moi je ris des déconvenues des constructeurs allemands.

Chacun son truc.

"C'est fou ce qu'il y a comme gens qui réclament des nouvelles Punto,des nouvelles ceci,des nouvelles cela et qui ne les achetaient pas avant et qui ne les achèteront probablement pas après."

Très juste. C'est un peu comme les mecs qui pleurent la "mort" de Lancia alors qu'ils n'en ont peut-être jamais acheté de leur vie (je ne sais même pas s'ils ont daignés en regarder une durant le temps de la "splendeur" de la marque).

Pas pire que Mercedes qui signe avec le cric pour les moteurs puis se fait bouffer par Geely sans s'y attendre

Déjà qu'est ce qui te dit que je l'ai encore mon Opel. Il m'a semblé avoir dit qu'en début d'année j'ai changé de voiture, mais en bon dernier de la classe, t'as pas écouté.

C'est pas que DS c'est mauvais mais juste qu'ils n'ont pas vraiment le talent et les technologies ainsi que la puissance moteur pour concurrencer le premium allemand.

Oui, comme je n'oublie les mecs qui prétendent rouler en Porsche pour se la péter. Et pas la peine d'aller chialer chez ton "pote" Pirelli P7, hein, ça prendra pas avec moi.

Ou tout simplement pas un bon service marketing.

Dernières nouvelles chez FCA: on zappe le Mondial de l'Auto de Paris cette année...article à écrire sur CARA

FCA possède trop de marque dans la catégorie Premium donc je pense que Oui il aurait une place de généraliste sportif comme Seat ou si tu préfère une marque access Premium comme Volkswagen.

Je sais très bien pourquoi j'ai dit généraliste car Lancia n'a jamais vraiment été Premium comme Alfa Roméo c'est toujours placé à mis chemin entre les deux.

Mais oui Lancia sera bien en généraliste car ils ont l'histoire, et pourrait avoir un bon rapport encombrement et technologie par rapport à Vw ou la touche sportif en plus face à Seat ou Peugeot.

S'ils n'ont pas le talent c'est qu'ils sont mauvais, c'est la définition

Oui....oui un peu aussi.

Ils sont pas mauvais mais ils manquent des trucs, pas des V6 mais un marketing qui regarde vraiment du côté des véhicules premiums pour savoir ce qu'ils manquent vraiment à ce DS7.

Le design est trop clinquant. Ils ont voulus se différencier mais ça fait un peu trop bling bling.

Mon arrière grand père avait une Lancia Delta HF que j'ai pu conduire et elle avait vraiment ce je ne sais quoi que j'adorais beaucoup.

Après cela j'ai acheté une Lancia Delta de cette génération mais en dépit de la beauté du véhicule, elle était très platonique, voir fade sur route mais elle était confortable.

Alors oui je peux me permettre de pleurer le sort de Lancia aujourd'hui qui se résume à vendre une seule et unique citadine sur un seul et unique marché qui est son pays natale, l'Italie.

Tu le fait exprès?.En 2016,en première mondiale aux USA,le tracteur autonome,technologie CNH dont bénéficient Case et NH.Il n'y a pas de R&D chez FCA?.Si c'est trop fatigant de se renseigner,lis au moins Wikipedia.

Si c'est à moi que tu t'adresses, je ne te visais pas personnellement.

En tout cas, je se content que tu aie pu goûter à du Lancia.

Laissés tomber, le mec n'a toujours pas compris que les deux entités ont été séparées- ainsi que Ferrari d'ailleurs- dans un but purement financier. Il faudra aussi lui rappeler que CNH était Fiat Industrial (la société italienne ayant fusionné avec ses filiales Case et New Holland).

Comme j'ai vu qu'à un moment, tu as dit que les gens pleurent la mort de Lancia mais n'ont pas acheté leur véhicule, alors j'ai eu besoin de me justifier.

Et étant donné que c'est moi qui parler de Lancia alors, il était aussi assez normal pour moi de me justifier encore plus.

Ils n'ont pas promis la Giulia sw qui me fait tant rêver donc pas de déception pour moi...

La 500 se vend pas?

Je te signale que c'est toi qui a parlé de Case.Alors on ne sait plus quoi?.Mais oui,Fiat s'est scindé en 2 groupes,l'un automobile l'autre industriel.Comme Ferrari a été séparé de FCA,et comme le sera Magnetti-Marelli.Mais le patron c'est le même pour tous.Quant-à tes camions autonomes,laisse moi rire à gorge déployée.Uber les fait déjà circuler en Arizona,mais avec chauffeur derrière le volant....au cas ou.Et si, sur les longues distances, ils arrivent à supprimer les chauffeurs,dans les derniers kms,de l'aveu de Uber,il faudra un chauffeur.Alors explique moi l'intérêt de ce bidule?.Je ne parle même pas des problèmes en cas d'accident,qui ne manqueront pas d'arriver, comme pour les voitures.

Renault devrait vendre ses actions Nissan tant en gardant les accords et racheter fca. Y a du potentiel enorme et surtout les US...

Évidemment il faut un pdg de Renault ambitieux pour Renault. ..mais Gohsn n est ambitieux que pour Nissan

alors ils avaient promis quoi sur les tableaux ?

la polonaise se vend bien

Mdr, Renault n'a même pas le fric pour produire des véhicules avec des intérieurs dignent de ce nom alors c'est pas FCA qu'ils auraient pu se payer, de plus ils ont des moteurs anémiques, semie fiable et de trop petite cylindrée pour aller sous le capot d'Alfa, de Jeep et etc.

Ils proposeront un SUV pour jouer le break de la Giulia car les SUV c'est à la mode.

il y en a déjà un avec le Stelvio donc marge de progression quasi nulle désormais pour Roméo

attention les déesses arrivent

On est encore loin pour DS.

Ben les faits sont simples : vaut mieux 1 seul produit mais au top, que 3 mais juste dans la moyenne.

plus pour longtemps dans deux ans ce sera Roméo dans ses rétros