Par M40i
Elle est bien jolie
Nouvelle BMW Série 3 hybride : 292 ch et jusqu'à 100 km en électrique pour quoi faire ?
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Par M40i
Elle est bien jolie
Par ChatMallow
14/20... Ce suspens!
Elle est très bien mais il y a mieux... je passe mon chemin.
Par phirag
Vous consommerez autant avec une 330i 252ch essence. Sauf que les perfo et la tenue de route seront meilleures et le coffre reprendra 80 L de plus.
Le phev ne sert à rien à part en ville sur 80 km après c est inutile.
Par 360Magnum
En réponse à ChatMallow
14/20... Ce suspens!
Elle est très bien mais il y a mieux... je passe mon chemin.
Ça fait 25 ans ce système de notation est pareil et certains n'ont toujours pas compris
Par Aznog
Quand il faut poser plus de 50K sur la table pour avoir une version 18i de 150 bourrins "à poil", les commerciaux se gênent plus pour jeter des graines à la gueule des potentiels acheteurs.
Par ERIC3535
Rappelons que chez BM, 90% des acquisitions se font en LLD, et les loyers sont souvent très bien placés.
Par Lolobjectif
Le coffre c'est vraiment ridicule pour un break de 4m70 et surtout un réservoir de 40L...faudra vraiment en avoir l'utilité, la M340 est autrement plus intéressante
Par AquaBilla
En réponse à phirag
Vous consommerez autant avec une 330i 252ch essence. Sauf que les perfo et la tenue de route seront meilleures et le coffre reprendra 80 L de plus.
Le phev ne sert à rien à part en ville sur 80 km après c est inutile.
J'ai eu ce véhicule en berline pendant une semaine et la partie hybride sert bien plus qu'en ville.
On peut dépasser les 110 km/h avec le partie électrique, si fait que j'ai roulé en électrique sur + de 80% de ma distance parcourue : ville, embouteillages, periph & campagne proche. Les perfs sont identiques à la 330i thermique.
Il faudrait arrêter de raconter des conneries un peu.
Par AquaBilla
En réponse à Lolobjectif
Le coffre c'est vraiment ridicule pour un break de 4m70 et surtout un réservoir de 40L...faudra vraiment en avoir l'utilité, la M340 est autrement plus intéressante
Le coffre et le réservoir sont vraiment les points noir, on fait à peine 400 km d'autoroute avec la régulateur à 160.
Mais j'ai presque pas consommé de carburant en dehors de ce trajet.
Par benfica78
410 litres de coffre dans une Berline break ?
Par Philippe2446
En réponse à AquaBilla
Le coffre et le réservoir sont vraiment les points noir, on fait à peine 400 km d'autoroute avec la régulateur à 160.
Mais j'ai presque pas consommé de carburant en dehors de ce trajet.
C'est vrai que perso j'habite près d'ici
https://maps.app.goo.gl/KyWnd3M5fqxCM8236
Et je pars en banlieue ouest de Munich tous les matins à 5h30. L'autonomie à 160 de vitesse moyenne est pour moi un argument clé.
Merci pour ce moment. Ou pas.
Par Philippe2446
Sous tablette pas choquant en soi en fait. Mais la 3 est sensée être l'entrée de gamme du break bmw. Sauf que cet "entrée de gamme", de flatulences diverses en embonpoints variés, approche les 5m.
Là est le délire (en sus des haricots magiques de la calandre).
Par 2t90
Donc avec les prestations dynamiques d'une 508 PSE pour plusieurs milliers d'euros en plus (10k a equipement equivalent) pour la BMW, certes compensé par une autonomie ZEV au triple de la 508.
Par BigL
J'ai eu la version avant restylage en location y a quelque temps. J'ai été impressionné par la techno, le confort (sièges et suspension, oui oui), la puissance et le comportement en général. Vraiment top. Par contre en conso batterie vide... (non rechargé, forcément, chez un loueur) vraiment pas terrible. Genre difficile de passer sous les 8L, et pourtant j'ai pas abusé.
Par phirag
En réponse à AquaBilla
J'ai eu ce véhicule en berline pendant une semaine et la partie hybride sert bien plus qu'en ville.
On peut dépasser les 110 km/h avec le partie électrique, si fait que j'ai roulé en électrique sur + de 80% de ma distance parcourue : ville, embouteillages, periph & campagne proche. Les perfs sont identiques à la 330i thermique.
Il faudrait arrêter de raconter des conneries un peu.
Regarde les 1000m da, accel et reprise et tu verras que la 330i qui fait 400 kg de moins est au dessus. Et en tenue de route on en parle pas. Et avoir une voiture de 4m80 pour avoir un coffre qui fait 50 L de plus qu une clio..
Remarque chez Mercedes c est encore pire niveau coffre.
Par phirag
En réponse à BigL
Oui, pour un break de cette taille il est vraiment petit. Même pas particulièrement pratique.
En fait, le choix de ce modèle est quand même difficile à justifier rationnellement, ça reste un achat pour se faire plaisir.
Même pas. Tu te ferais plaisir avec un truc de 2tonnes avec un effet sac à dos avec les 200 kg de batterie dans le coffre ?
Par Aurcads
Une belle voiture familiale avec un coffre...de compacte, et encore
Intérêt ? Nul, comme tant de rechargeables.
Tant que des 320, voire 330 de cette génération sont encore trouvables d'occasion pour la moitié du prix de cette baleine avec un coffre déjà pas bien grand de 500 litres en break, y'a pas trop à hésiter.
Par Parlons vrai
Franchement, je ne voit qu'une addition de points négatifs :
- consommation énorme en ville quand battery déchargée (13 litres!?)
- 7,5 l sur autoroute
- poids en hausse
- autonomie et coffre en nette réduction
- tarifs exorbitants
Quel intérêt ? Quelle économie ?
Par AquaBilla
En réponse à Philippe2446
C'est vrai que perso j'habite près d'ici
https://maps.app.goo.gl/KyWnd3M5fqxCM8236
Et je pars en banlieue ouest de Munich tous les matins à 5h30. L'autonomie à 160 de vitesse moyenne est pour moi un argument clé.
Merci pour ce moment. Ou pas.
T'inquiète, c'était fait en Frankreich.
Par AquaBilla
En réponse à phirag
Regarde les 1000m da, accel et reprise et tu verras que la 330i qui fait 400 kg de moins est au dessus. Et en tenue de route on en parle pas. Et avoir une voiture de 4m80 pour avoir un coffre qui fait 50 L de plus qu une clio..
Remarque chez Mercedes c est encore pire niveau coffre.
https://zeperfs.com/duel8153-7651.htm
La thermique n'est nettement au dessous qu'en freinage...
Par Louis le belge
En réponse à ChatMallow
14/20... Ce suspens!
Elle est très bien mais il y a mieux... je passe mon chemin.
Je ne suis pas le seul à en avoir marre des notes de Cara…
Apparemment, nos remarques ne servent pas à grand chose…
Par JF2
En réponse à Aznog
Quand il faut poser plus de 50K sur la table pour avoir une version 18i de 150 bourrins "à poil", les commerciaux se gênent plus pour jeter des graines à la gueule des potentiels acheteurs.
ça n'existe plus les versions "à poil" et une 318i est déjà bien agréable à conduire avec un chassis bien au delà des possibilités du moulin ; 156cv pour un deux litres turbo accessoirement ça peut faire des kilomètres pendant de longues années.
Par caffellatte
En réponse à ERIC3535
Rappelons que chez BM, 90% des acquisitions se font en LLD, et les loyers sont souvent très bien placés.
Et oui, j'arreète pas de le repeter...le prix facial tout le monde s'en fout: grâce a leur valeur de revente en beton en occasion, les mensualités d'une beheme reviennent moins chères que celle d'une Peugeot ou d'une Alfa...et voilà, le tour est joué! C'est aussi grâce a ça que le premium allemand a demolit la concurrence européenne
Par roc et gravillon
En réponse à Parlons vrai
Franchement, je ne voit qu'une addition de points négatifs :
- consommation énorme en ville quand battery déchargée (13 litres!?)
- 7,5 l sur autoroute
- poids en hausse
- autonomie et coffre en nette réduction
- tarifs exorbitants
Quel intérêt ? Quelle économie ?
La réponse est un peu dans l'article il me semble.
Celui qui cherchera simplement une auto aux performances plus que suffisantes, une capacité de chargement correcte, une autonomie énorme conséquence d'un appétit d'oiseau commandera le diesel.
Il me semble avoir vu un différentiel tarifaire de 12 000 € dans l'article.
Sors donc ta calculette et vois combien de dizaines de milliers de km il te faudra pour commencer à gratter un peu de fric sur la demi-branchouille.
En se souvenant de la baisse d'autonomie en hiver et de la dégradation de la batterie au fil des ans aussi.
Bref, comme d'hab', les pragmatiques n'hésiteront pas longtemps.
Par roc et gravillon
Le farouche Froli, maître expert des essais Béhème devrait s'autoriser de loin en loin à communiquer les valeurs Cx/Scx des modèles de la marque. Différentiel berline/break, et si possible de la dégradation de celui-ci quand choix d'option de roues énormes comme ici.
A minima, la valeur augmentation de Co2 apparait quand on opte pour celles-ci dans un configurateur.
Par totoecolo
En réponse à Parlons vrai
Franchement, je ne voit qu'une addition de points négatifs :
- consommation énorme en ville quand battery déchargée (13 litres!?)
- 7,5 l sur autoroute
- poids en hausse
- autonomie et coffre en nette réduction
- tarifs exorbitants
Quel intérêt ? Quelle économie ?
Celui qui veut une BMW type série 3 pourra toujours prendre le modèle électrique i4 40 mais avec 90 km d'autonomie avant de rouler batterie vide en ville il y a de la marge et on achète ce véhicule en connaissance de cause .... rien avoir avec des centaines de km d'autoroute où on aura le choix de la liberté avec cette hybride ou de la contrainte ...
Là où on peut rester sur notre faim, c'est qu'en matière de PHEV, il y a à priori plus efficient sur le marché notamment en conduite hybride ...
Par BigL
En réponse à phirag
Même pas. Tu te ferais plaisir avec un truc de 2tonnes avec un effet sac à dos avec les 200 kg de batterie dans le coffre ?
Ben oui, relis moi. J'ai trouvé cette caisse impressionnante de raffinement. J'achèterais jamais ça (pas les moyens déjà) mais au-delà des chiffres c'est un plaisir au volant.
Par Abit
Pourquoi prendre autre chose que la version 340i
c'est un L6 ou rien chez BMW autant aller ailleurs pour rouler en 4 cyl..
Par Franck-L
En réponse à Parlons vrai
Franchement, je ne voit qu'une addition de points négatifs :
- consommation énorme en ville quand battery déchargée (13 litres!?)
- 7,5 l sur autoroute
- poids en hausse
- autonomie et coffre en nette réduction
- tarifs exorbitants
Quel intérêt ? Quelle économie ?
Pour consommer 13 L/ 100 il faut déjà un moteur autrement plus velu. 13 L / 100 c'est ce que j'ai récemment consommé sur un MC - Chamonix 550 km en roulant sans aucune précaution avec un Cayenne 2 GTS V8 bien chargé de bagages (les clients prennent l'avion Nice Genève, j'ai transféré le Cayenne au chalet à Cham pour l'hiver avec qq valises). Pour info un Cayenne 3 hybride tomberait entre 10 et 11 L (au doigt mouillé mais j'en conduit 1 de temps en temps).
Je consomme 13 L / 100 avec une Mercedes E cab AMG, 6,3 L bi turbo quand je la fais tourner, 1 fois par semaine (son proprio est à Shanghai pour 6 mois env, la voiture est chez moi)
Pour revenir au PHEV BMW, je suis un peu étonné des consos de Cara. Mais ils disent avoir rouler sport, donc ça doit être exact.
Comme déjà écrit, mon meilleur pote en est à son 4e X3, l'actuel est un PHEV 30e de février 2022, même moteur 2L turbo avec la batterie 50 km (40 en réel) soit 292 cv total. Il va le rendre, loc BMW février 22 à février 25, et sa conso:
- 68000 km total
- 39000 en VE à 15,7 kwh
- 29000 en VT à 6,45 L/ 100
Pour info son précédent était un 2.0 D 190 cv et il avait consommé 6,45 L sur 3 ans, km similaire.
Il trouve le 30e bien plus agréable, bruit, absence de vibrations, élasticité du moteur essence
Il est le parfait client du PHEV avec borne à la maison et une prise 220 à son cabinet, 18 km entre les 2. Il n'ose pas le 100% VE car en tant qu'architecte il est souvent appelé pour un déplacement urgent sur un chantier à 50 km mais parfois à 200. Ceci dit depuis qu'il me voit rouler en TMY son avis à bien évolué
Bref c'était juste un témoignage de ses chiffres de conso.
A conduire le 30e est très agréable, on ressent bien l'apport du moteur électrique même au delà de l'autonomie de la batterie, il en reste toujours un peu pour aider les accélérations. Ceci étant il ne peut pas suivre le rythme de la TMY quand on roule ensemble en montagne, le couple instantané des moteurs de VE est une arme en montagne...
En contrepartie le PHEV procure une tranquillité d'esprit certaine pour refairele plein, notamment en montagne/ campagne
Par Philippe2446
En réponse à roc et gravillon
La réponse est un peu dans l'article il me semble.
Celui qui cherchera simplement une auto aux performances plus que suffisantes, une capacité de chargement correcte, une autonomie énorme conséquence d'un appétit d'oiseau commandera le diesel.
Il me semble avoir vu un différentiel tarifaire de 12 000 € dans l'article.
Sors donc ta calculette et vois combien de dizaines de milliers de km il te faudra pour commencer à gratter un peu de fric sur la demi-branchouille.
En se souvenant de la baisse d'autonomie en hiver et de la dégradation de la batterie au fil des ans aussi.
Bref, comme d'hab', les pragmatiques n'hésiteront pas longtemps.
C'est malin, ça. Un diesel neuf à plus de 60ke en 2025. Si on te propose le Nobel, je soutiens...
Je rappelle que l'interdiction des crit'air 2 est prévue dans 5 ans en métropole de Paris. Alors, certes, il y aura sûrement des tas d'exceptions (PL, TEC, utilitaires pro...), mais je ne vois personne être assez con pour prendre le risque à ce niveau de budget. Autant acheter l'essence ou le phev tous deux autrement plus agréables...
Par Axel015
Pour ce tarif (70k), j'achète une Audi RS4 de 2021 avec 20mkm. C'est bcp plus raisonnable que cette voiture.
Beaucoup moins coûteux (en terme de TCO) car pas besoin d'encaisser la grosse décote de cette hybride.
Par titeuf380
l'espace aux jambes suffisant à l'arriere ? pourtant sur les photos, c'est pas flagrant du tout !
concernant la machine à laver dans le coffre, c'est quand meme pas la fonction premiere d'un break, mais aussi plutôt de partir avec plein de bagages en vacances et à 4 ou 5 personnes dans la voiture non ? bon avec 410 L de volume pas de quoi écrire une lettre à ses parents en effet
reste un prix dédié à 3% de la population Française.
NEXT
Par Tavwartagueul
Oh ben ça va, c'est pas cher !
Par Jacques Coeur
Uniquement à destination des entreprises.
Par Tavwartagueul
En réponse à Philippe2446
C'est malin, ça. Un diesel neuf à plus de 60ke en 2025. Si on te propose le Nobel, je soutiens...
Je rappelle que l'interdiction des crit'air 2 est prévue dans 5 ans en métropole de Paris. Alors, certes, il y aura sûrement des tas d'exceptions (PL, TEC, utilitaires pro...), mais je ne vois personne être assez con pour prendre le risque à ce niveau de budget. Autant acheter l'essence ou le phev tous deux autrement plus agréables...
Franchement, les allemands sont en avance sur les restrictions de circulation pour les voitures diesel...
MAIS, force est de constater que les bureaux d'études des 4 grands constructeurs teutons laissent la porte grande ouverte au diesel. Deux options s'offrent à notre analyse : soit nos cousins germains sont débiles, soit ils anticipent un assouplissement à venir des normes européennes concernant les moteurs diesel euro 6b et plus.
L'avenir nous le dira !
Par Squonk81
En réponse à phirag
Vous consommerez autant avec une 330i 252ch essence. Sauf que les perfo et la tenue de route seront meilleures et le coffre reprendra 80 L de plus.
Le phev ne sert à rien à part en ville sur 80 km après c est inutile.
C'est à dire 80% de l'usage pour 80% des utilisateurs ?
Par Squonk81
En réponse à BigL
Oui, pour un break de cette taille il est vraiment petit. Même pas particulièrement pratique.
En fait, le choix de ce modèle est quand même difficile à justifier rationnellement, ça reste un achat pour se faire plaisir.
Pour me faire plaisir, je préfère les 440l de ma berline électrique de 4,20m, 40% moins chère et assemblée en France!
Par Franck-L
La richesse reste une notion relative. Je ne sais pas pu tu habites mais dans n’importe quelle grande ville Fr tu croises bien plus de 3% de voitures de 70 k€. Même à Clermont-Ferrand qui se tourne sur un Macan ou une Classe E ?
A l'autre bout il y a évidemment beaucoup plus de personnes qui rêveraient de pouvoir se payer une bonne occasion à 10.000€
Par Alxcs76
"Rassurez-vous : en cas de besoin soudain de puissance (comprenez sous l'effet d'un "kick down") le 2.0 turbo se réveille" , Perso ça ne me rassure pas de demander soudainement de la puissance a un moteur thermique froid.
Par Laulau423
En réponse à Franck-L
Pour consommer 13 L/ 100 il faut déjà un moteur autrement plus velu. 13 L / 100 c'est ce que j'ai récemment consommé sur un MC - Chamonix 550 km en roulant sans aucune précaution avec un Cayenne 2 GTS V8 bien chargé de bagages (les clients prennent l'avion Nice Genève, j'ai transféré le Cayenne au chalet à Cham pour l'hiver avec qq valises). Pour info un Cayenne 3 hybride tomberait entre 10 et 11 L (au doigt mouillé mais j'en conduit 1 de temps en temps).
Je consomme 13 L / 100 avec une Mercedes E cab AMG, 6,3 L bi turbo quand je la fais tourner, 1 fois par semaine (son proprio est à Shanghai pour 6 mois env, la voiture est chez moi)
Pour revenir au PHEV BMW, je suis un peu étonné des consos de Cara. Mais ils disent avoir rouler sport, donc ça doit être exact.
Comme déjà écrit, mon meilleur pote en est à son 4e X3, l'actuel est un PHEV 30e de février 2022, même moteur 2L turbo avec la batterie 50 km (40 en réel) soit 292 cv total. Il va le rendre, loc BMW février 22 à février 25, et sa conso:
- 68000 km total
- 39000 en VE à 15,7 kwh
- 29000 en VT à 6,45 L/ 100
Pour info son précédent était un 2.0 D 190 cv et il avait consommé 6,45 L sur 3 ans, km similaire.
Il trouve le 30e bien plus agréable, bruit, absence de vibrations, élasticité du moteur essence
Il est le parfait client du PHEV avec borne à la maison et une prise 220 à son cabinet, 18 km entre les 2. Il n'ose pas le 100% VE car en tant qu'architecte il est souvent appelé pour un déplacement urgent sur un chantier à 50 km mais parfois à 200. Ceci dit depuis qu'il me voit rouler en TMY son avis à bien évolué
Bref c'était juste un témoignage de ses chiffres de conso.
A conduire le 30e est très agréable, on ressent bien l'apport du moteur électrique même au delà de l'autonomie de la batterie, il en reste toujours un peu pour aider les accélérations. Ceci étant il ne peut pas suivre le rythme de la TMY quand on roule ensemble en montagne, le couple instantané des moteurs de VE est une arme en montagne...
En contrepartie le PHEV procure une tranquillité d'esprit certaine pour refairele plein, notamment en montagne/ campagne
Merci pour ton retour d'expérience, ça change un peu des habituels brasseurs de vent qui n'ont jamais roulé 1km avec le véhicule mais qui le connaisse sur le bout des doigts
J'ai eu l'opportunité de rouler une semaine avec la 530e et comme tu le mentionnes c'est hyper agréable et les conso. n'ont rien a voir avec du 13L/100 comme j'ai pu le lire au dessus. La batterie n'est d'ailleurs JAMAIS vide et quand tu as besoin des 292cv tu les as sous le pied. Bref, celui qui n'est pas intéressé passe son chemin, mais ma prochaine sera certainement une PHEV... bye bye le Diesel
Par saab900t16
la voiture est plus lourde que les tesla3 lr c'es bientot plus que les VE du marché , heureusement elle est en break pour disposer de volume et quelques bon plastique moussé allemand est quand meme de meilleur qualité. en look 33x avec la i4 sont les seul qui me fond retourner
Par Philippe2446
En réponse à Tavwartagueul
Franchement, les allemands sont en avance sur les restrictions de circulation pour les voitures diesel...
MAIS, force est de constater que les bureaux d'études des 4 grands constructeurs teutons laissent la porte grande ouverte au diesel. Deux options s'offrent à notre analyse : soit nos cousins germains sont débiles, soit ils anticipent un assouplissement à venir des normes européennes concernant les moteurs diesel euro 6b et plus.
L'avenir nous le dira !
La restriction de circulation la plus significative prise par les allemands remonte à 16-17 ans. C'est leur système de vignette, dont la verte, dite "Grüne Umweltplakette" est la "meilleure". Un peu l'équivalent de notre crit'air 1, sauf que logiquement les critères n'étaient pas les mêmes vu que le système, plus ancien, date de nettement avant le dieselgate.
Son défaut, c'est qu'une fois que tu as donné une plaquette verte à tout le monde (en gros aujourd'hui 98% du parc est "vert" selon cette définition puisque les diesels équipés FAP sont considérés "verts", ça date de bien avant le dieselgate...), tu es marron. Obligé soit de t'asseoir sur tes exigences soit de refaire un nouveau système.
2 villes (!!!) ont mis en place un nouveau système plus restrictif visant les diesel d'avant dieselgate (!!! euro 4 c'est vieux !) : Munich et Stuttgart. Pas franchement énorme... Les autres sont en attente. Ah oui, Darmstadt impose des interdits sur...2 rues dans son centre-ville.
https://www.adac.de/verkehr/tanken-kraftstoff-antrieb/fahrverbote-umweltzonen/dieselfahrverbot-faq/
Par roc et gravillon
En réponse à Philippe2446
C'est malin, ça. Un diesel neuf à plus de 60ke en 2025. Si on te propose le Nobel, je soutiens...
Je rappelle que l'interdiction des crit'air 2 est prévue dans 5 ans en métropole de Paris. Alors, certes, il y aura sûrement des tas d'exceptions (PL, TEC, utilitaires pro...), mais je ne vois personne être assez con pour prendre le risque à ce niveau de budget. Autant acheter l'essence ou le phev tous deux autrement plus agréables...
Évite juste de venir causer de choses que tu n'as jamais approchées, ni de près, ne de loin Philippe.
Par roc et gravillon
Et si tu crois vraiment que les bagnoles Crit'Air 2 et plus seront exclues des ZFE en 2030, comprendre exclure au moins 60% de ce qui roulera d'ici là (estimation à la louche, mais vu la non remontée des ventes VN depuis 4 ans), c'est juste oublier qu'au moins 3 élections majeures auront lieues d'ici là...
Par Philippe2446
En réponse à roc et gravillon
Et si tu crois vraiment que les bagnoles Crit'Air 2 et plus seront exclues des ZFE en 2030, comprendre exclure au moins 60% de ce qui roulera d'ici là (estimation à la louche, mais vu la non remontée des ventes VN depuis 4 ans), c'est juste oublier qu'au moins 3 élections majeures auront lieues d'ici là...
T'es prêt à miser 60ke dessus alors qu'une alternative VE/PHEV/essence existe ? La question n'est pas de savoir si (ou comment) l'interdiction des diesels crit'air 2 aura lieu. La question est de savoir si les usagers assumeront le risque en 2025 de se trouver devant une voiture à la décote record 5 ans plus tard.
Et la réponse est toute trouvée : au début des annonces crit'air, les ventes diesel ont commencé à chuter massivement. De facto, les gens auraient pu continuer au diesel. Ils ne l'ont pas fait. Non parce qu'ils sont cons mais parce que c'était un risque qu'ils ne voulaient pas prendre.
C'est pareil ici. L'annonce de l'interdiction à venir a un effet sur le marché. Que tu le veuilles ou non. Et cet effet existe même si l'interdiction est incertaine.
Par Philippe2446
En réponse à Alxcs76
"Rassurez-vous : en cas de besoin soudain de puissance (comprenez sous l'effet d'un "kick down") le 2.0 turbo se réveille" , Perso ça ne me rassure pas de demander soudainement de la puissance a un moteur thermique froid.
C'est effectivement un problème avec tous les PHEVs. La demande en "kick-down" déclenche forcémenent le moteur thermique. L'usure du système sera donc fonction des usagers.
- certains usagers cool ne déclencheront jamais le thermique tant qu'il y a de l'électricité. Ils seront donc largement gagnants sur l'usure de leur moteur thermique puisqu'il y aura moins de démarrages à froid. Sachant qu'il y a largement assez sous le pied dans tous les PHEVs "traditionnels" en mode élec pour rouler sur le réseau secondaire !
- d'autres qui au premier feu vert hors agglo écraseront l’accélérateur déclencheront leur thermique, à froid, tous les jours.
L'usure sera un peu comme avec une thermique simple, mais en version caricature...
Par Franck-L
En réponse à roc et gravillon
Et si tu crois vraiment que les bagnoles Crit'Air 2 et plus seront exclues des ZFE en 2030, comprendre exclure au moins 60% de ce qui roulera d'ici là (estimation à la louche, mais vu la non remontée des ventes VN depuis 4 ans), c'est juste oublier qu'au moins 3 élections majeures auront lieues d'ici là...
Personne ne connaît le calendrier des restrictions à venir, même pas ceux qui doivent prendre la décision tellement ce sera impopulaire, on est d'accord là-dessus. Mais il est très probable que le diesel sera condamné à terme.
Politiquement parlant il faut toujours un bouc émissaire pour justifier une mesure impopulaire (c'est de Victor Hugo au temps ou il était député, et finalement ça n'a pas trop changé...)
Juste pour info un X3 PHEV, et cest pareil chez les concurrents, est + cher qu'un diesel en achat comptant. Mais le PHEV est moins cher en LOA ou LLD
Ce qui signifie que les boîtes de financement , adossées aux constructeurs, anticipent dans 3 ans une décote très supérieure, une baisse de la demande si tu préfères, des versions diesel.
Peut être qu'ils se plantent et que la demande en diesel sera toujours soutenue en 2028. Perso je ne me risquerais plus à acheter un diesel neuf, sauf a envisager de le garder jusqu'à sa mort.
Par -Nicolas-
2025 kg la BMW Série 3 de l'année 2025
A quel moment vont-ils arrêter la hausse des masses dans le monde de l'automobile ?
Par Philippe2446
En réponse à -Nicolas-
2025 kg la BMW Série 3 de l'année 2025
A quel moment vont-ils arrêter la hausse des masses dans le monde de l'automobile ?
Remarque c'est pas de bol. A 2t pile tu es à la limite entre le parking gratuit et le parking à 18e par heure (pendant 2h, la 3eme c'est le double...) en VE / PHEV à Paris.
Le conseil de Paris a tranché : un ve/phev paye la taxe "SUV" au-dela de 2t, même tarif que pour un "suv" (comprendre vp lourd) thermique de 1t6 ou plus...
Par MiniMetro
270 cv, 2 tonnes… pour un break avec un coffre de 400 dm3. C’est vraiment absurde.
Mais elle a un grand écran, c’est le plus important aujourd’hui !
Par Kirth Gersen
Je conduis une 330e Touring xDrive depuis 3 ans et demi.
Le modèle pré-restylage, avec une autonomie électrique de 54 km, suffisante pour moi, et voiture un peu moins lourde.
J'en suis très satisfait après 67000km et une consommation moyenne de 4,9l/100km.
Et pourtant je n'ai fait que 23000km en tout électrique.
Je suis à 16km de mon travail, ce qui fait que je ne consomme pas de carburant au quotidien.
Je fais par contre des trajets de 2x800 km tous les deux mois environ.
Dans les memes conditions mon break précédent (Octavia) consommait 8,3l/100km, plombé notamment par des trajets quotidiens courts et à froid.
En terme de consommation sur autoroute, sur 800km, il faut compter dans les 6,5l/100km à 130.
La batterie conserve de la charge jusqu'à l'arrivée pourvu que le trajet soit indiqué au GPS de la voiture.
La pire consommation sur un plein complet: 8,5l/100km, en hiver sous la pluie, pneus hiver, coffre de toit, voiture chargée et batterie non chargée au départ.
La voiture est dynamique, très agréable à conduire; on ne ressent pas le surpoids.
D'ailleurs, une 330d Touring xDrive ne pèse que 60kg de moins (1905 vs 1965).
Le couple du moteur électrique aide aux relances, c'est particulièrement agréable, surtout en montagne.
On sent que BMW a voulu faire un PHEV dynamique, et que les sensations de conduite et les performances passent avant l'économie de carburant.
En fait on a plusieurs véhicules en un.
En mode électrique ou en hybride, le moteur électrique est privilégié. On dispose de 113 ch max, pour un véhicule assez lourd,
mais c'est suffisant au quotidien, et la conduite électrique est très agréable. On évitera bien sur dans ce cas le kick down et le démarrage du thermique à froid,d'autant que la boite
peut avoir tendance à rester sur un rapport bas qui fait monter le thermique dans les tours inutilement.
En Sport on dispose de la combinaison des moteurs thermique et électrique (252ch), la régénération est bien gérée, et on dispose de reprises sont éclair.
Finalement on a le mode extraboost qui permet de disposer des 292ch. Le comportement devient brutal et très jouissif.
Alors oui, le réservoir a une capacité limitée. Mais n'ayant jamais eu de véhicule capable de faire 800km d'une traite, ca ne change rien, un ravitaillement a toujours été nécessaire.
Aussi, le coffre ne fait que 410l sous le cache bagages. Mais on peut facilement le charger jusqu'au toit grace au filet anti-intrusion et à la lunette ouvrante. C'est largement suffisant pour quatre si on n'a plus de pousette et de lit aprapluie à charger.
Au final, c'est un véhicule très agréable, mais qui ne s'adresse évidemment pas à tout le monde.
Comme pour tout PHEV, il est quasiment indispensable de pouvoir charger à domicile (ou au travail), et les distances quotidiennes doivent etre compatibles avec l'autonomie électrique.
Ce sont des points à bien prendre en compte avant l'achat.
Selon le type d'usage, un PHEV, un hybride simple voire un diesel sera le plus adapté.
Reste que cette 330e xDrive est chère. D'un autre coté l'offre en break PHEV 4x4 n'est pas pléthorique.
Une Octvia break PHEV rendra presque les memes services pour moins cher. C'est ensuite une question de moyens et d'envie.
Par Franck-L
Ouf un bon commentaire
Exactement le même discours que celui de mon pote avec son X3.
Parmi les defauts ou insuffisances plutôt, le volume de coffre, env 400 L sous tablette, revient souvent. Du coup il charge souvent + en hauteur et le contenu du coffre est alors visible. Il aurait préféré que son X3 soit 15 cm plus long.
D'après lui le comportement lorsqu'il est seul à bord est plutôt meilleur que celui de son ancien diesel L4 2.0 D ( auparavant il a eu le L6 3.0 D) grâce au poids d3s batteries dans le coffre qui compense le poids du moteur dans le nez. Étonnant mais plausible... je ne me prononce pas car je n'ai pas assez conduit ses anciens X3.
Par Maître-Yoda
Mercedes-Benz : 313ch.
BMW : 292ch.
Volkswagen : 272ch.
Skoda : 204ch.
Système hybride rechargeable (enfin) à venir chez PS... euh Stellantis : 195ch.
Par Franck-L
En réponse à Maître-Yoda
Mercedes-Benz : 313ch.
BMW : 292ch.
Volkswagen : 272ch.
Skoda : 204ch.
Système hybride rechargeable (enfin) à venir chez PS... euh Stellantis : 195ch.
JLR : 400 cv. Dispo sur F Pace ou Defender ou Range Rover.
Essayé sur Jag F Pace et ça marche très bien...
Par gordini12
En réponse à Franck-L
Personne ne connaît le calendrier des restrictions à venir, même pas ceux qui doivent prendre la décision tellement ce sera impopulaire, on est d'accord là-dessus. Mais il est très probable que le diesel sera condamné à terme.
Politiquement parlant il faut toujours un bouc émissaire pour justifier une mesure impopulaire (c'est de Victor Hugo au temps ou il était député, et finalement ça n'a pas trop changé...)
Juste pour info un X3 PHEV, et cest pareil chez les concurrents, est + cher qu'un diesel en achat comptant. Mais le PHEV est moins cher en LOA ou LLD
Ce qui signifie que les boîtes de financement , adossées aux constructeurs, anticipent dans 3 ans une décote très supérieure, une baisse de la demande si tu préfères, des versions diesel.
Peut être qu'ils se plantent et que la demande en diesel sera toujours soutenue en 2028. Perso je ne me risquerais plus à acheter un diesel neuf, sauf a envisager de le garder jusqu'à sa mort.
Beaucoup d'utilitaires et surtout poids lourds sont critair 2 .
Il y a la politique et la réalité économique et technique . On voit ailleurs (nucléaire) des marches arrières .
D'ici la les écolos risquent d'être de plus en plus anti populaires par les autres électeurs. Pour le moment quasi pas de verbalisation ! des tas de personnes ne sont même pas au courant de cette réglementation . L'état et les métropoles ne respectent même pas la réglementation pour de nombreux véhicules. Chacun des politiques fait dans son froc en braillant, avec la peur de l'étincelle qui va mettre le feu .
Par d9b66217
En réponse à JF2
ça n'existe plus les versions "à poil" et une 318i est déjà bien agréable à conduire avec un chassis bien au delà des possibilités du moulin ; 156cv pour un deux litres turbo accessoirement ça peut faire des kilomètres pendant de longues années.
On a des 320D à 50k au boulot. Du foutage de gueule.
Sièges avec gayx cuir dégueulasse et cheap (quand on se fout des sièges "en peau d'ananas" des Tesla, je me marre), plastic dur et/ou cheap partout, piano black, réservoir de 40l ridicule, habitabilité arrière scandaleuse...
Vraiment une blague ce que tu as pour 50k chez BMW de nos jours.
Par d9b66217
Ah j'ai pas parlé de la caméra arriere qui est pris chez Fischer Price, et le GPS qui est vieux de 10 ans...
Bon, on a le bruit mélodieux du diesel pour compenser...
Par Fenlabe
Oh les rageux !!! C’est du LLD on oubli les 70k€ et vive le loyer à 500€/mensuel. Quand à celui qui casque 70k€ cash et bien il a raison et il s’en fou de votre avis, il revendra dans 2 ans et trouvera un acheteur bien content d’acheter cela a 40000km moitié prix. Il y a ceux qui critique car pas les moyen et ceux qui achètent qui sont content et qui distribue leur richesse à la revente. Vous préférez être de quel côté ?
Par Philippe2446
En réponse à d9b66217
On a des 320D à 50k au boulot. Du foutage de gueule.
Sièges avec gayx cuir dégueulasse et cheap (quand on se fout des sièges "en peau d'ananas" des Tesla, je me marre), plastic dur et/ou cheap partout, piano black, réservoir de 40l ridicule, habitabilité arrière scandaleuse...
Vraiment une blague ce que tu as pour 50k chez BMW de nos jours.
Ah, il nous manquait presque. Le mec qui conchie tout ce qui n'est pas tesla et qui recharge sa tm3 sur borne ex-belib... en triphasé.
Par Philippe2446
Autolib pas belib, pardon...
Par Fenlabe
En réponse à Fenlabe
Oh les rageux !!! C’est du LLD on oubli les 70k€ et vive le loyer à 500€/mensuel. Quand à celui qui casque 70k€ cash et bien il a raison et il s’en fou de votre avis, il revendra dans 2 ans et trouvera un acheteur bien content d’acheter cela a 40000km moitié prix. Il y a ceux qui critique car pas les moyen et ceux qui achètent qui sont content et qui distribue leur richesse à la revente. Vous préférez être de quel côté ?
Oh faite je m’en branle des fautes d’orthographe à cette heure bisous
Par d9b66217
En réponse à saab900t16
la voiture est plus lourde que les tesla3 lr c'es bientot plus que les VE du marché , heureusement elle est en break pour disposer de volume et quelques bon plastique moussé allemand est quand meme de meilleur qualité. en look 33x avec la i4 sont les seul qui me fond retourner
Il doit y avoir les versions à 80k et ...celles que les gens normaux achètent car les 320D du boulot qu'on a (je reviens aujourd'hui de 500km avec), l'intérieur est dégueu. Plastique cheap, faux cuir cheap.
La bagnole est une honte pour le prix.
Par d9b66217
En réponse à Philippe2446
Ah, il nous manquait presque. Le mec qui conchie tout ce qui n'est pas tesla et qui recharge sa tm3 sur borne ex-belib... en triphasé.
Salut Philippe, toujours content de raconter des âneries ? Sinon, pas de bornes aux Menuires et à Val Thorens ?
Non, je ne conchie pas sur tout. Mon copain a un XC90. Pas ma tasse de thé mais bonne bagnole évidemment.
La, une 320D, c'est merdique pour le prix. Après, honnêtement, chacun ses goûts.
Je connais pas la 330e mais bien. La 530e de ma belle-sœur. Là cela fait déjà un peu plus quali. Pas excellent mais on a le droit à des matériaux normaux. Bon, c'était plus de 85k avec pleins de choses marquantes et elle a compris ce que je lui disais sur le PHEV. "I told you..."
Par d9b66217
Tout à fait. Tu savais pas qu'elles étaient en triphasé ?
Marrant car j'ai d'ailleurs chargé en décembre près de ma belle-sœur (rue Michel Ange) sur la Belib, 2 rue Chardon Lagache.
Et je peux t'assurer que la borne 22kW est donc bien en triphasé et me donnait 11kW.
Allez, tu as encore perdu l'occasion de ne pas la ramener !
Par Philippe2446
En réponse à d9b66217
Salut Philippe, toujours content de raconter des âneries ? Sinon, pas de bornes aux Menuires et à Val Thorens ?
Non, je ne conchie pas sur tout. Mon copain a un XC90. Pas ma tasse de thé mais bonne bagnole évidemment.
La, une 320D, c'est merdique pour le prix. Après, honnêtement, chacun ses goûts.
Je connais pas la 330e mais bien. La 530e de ma belle-sœur. Là cela fait déjà un peu plus quali. Pas excellent mais on a le droit à des matériaux normaux. Bon, c'était plus de 85k avec pleins de choses marquantes et elle a compris ce que je lui disais sur le PHEV. "I told you..."
J'en reviens, des Menuires.
Top et toujours 0 borne.
On logeait en face du kaya aux Menuires 2000. Le kaya (hôtel) : 2 bornes "réservées aux employés " selon chargemap. A reberty, 2 autres bornes dans un parking d'hôtel (j'ai renoncé à chercher plus).
Sinon, c'est croisette, 40min a pieds. Par -5. En suivant la route en lacets parce qu'il n'y a pas de chemin.
Tu en as à la pelle, des plans dans le genre, le mec qui se branche en tri sur une borne mono de la rue da côté, en payant un prix qui n'est pas à jour ? Ah oui, parce que tu n'as fait 3 plantains pour le prix d'une.
Tu avais fait erreur sur le lieu. Tu avais fait erreur sur la puissance. Tu avais fait erreur sur le tarif aussi.
Par Philippe2446
En réponse à d9b66217
Tout à fait. Tu savais pas qu'elles étaient en triphasé ?
Marrant car j'ai d'ailleurs chargé en décembre près de ma belle-sœur (rue Michel Ange) sur la Belib, 2 rue Chardon Lagache.
Et je peux t'assurer que la borne 22kW est donc bien en triphasé et me donnait 11kW.
Allez, tu as encore perdu l'occasion de ne pas la ramener !
Passé, présent. Ne melangeons pas s'il vous plait. Notre dialogue remonte a plusieurs années er les bornes ex-autolib (qui plantent sans arrêt, j'en sais quelque chose) sont progressivement remplacées par des systèmes plus modernes.
Bien essayé néanmoins.
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