Commentaires - Nouvelle Peugeot 308 Hybrid 136 (2024) : moins chère que ses rivales (mais moins équipée)

Typiquement la motorisation qui aurait été idéale pour une 108 GTI

(Sous réserve enfin d'une bonne fiabilité, avec cette énième évolution du Puretech).

elle est réussie esthétiquement parlant cette 308, le problème ce sont les moteurs...pas de 4 cylindres essence dignes de ce nom... et en diesel c'est bientôt la fin du 1.5HDI...

Houlà! le niveau de l'article est déconcertant, un petit tour par le configurateur ne fera pas de mal. En effet l'active pack est vraiment une entrée de gamme et donc faiblement équipé et avec un capacité d'équipement limitée...ca s'appelle une entrée de gamme donc! parce que en mettant tous les équipements dispo sur cette version, on arrive même pas au 33 k€!

Et du coup le pack allure inclus bcp plus d'équipement et commence à 32850.

Bref, une petite pige pour rien ca mange pas de pain n'est ce pas?

Quand aux restes des futures commentaires je fais le résumé

- c'est trop chère

- y'a mieux ailleurs

- c'est de la daube

- faut un 2 litre minimum

- ca passera pas les 150 000

blablabla blablabla

Avec un peu de chance cet article ne fera pas trop de comms et peut etre que le but ultime de celui ci ne sera pas atteint

Moins chère peut être mais c'est plus cher qu'une 308 GT 205ch en 2015

C'est bien la critique mais quand c'est pour raconter n'importe quoi faut pas. En Allure il n'y a toujours pas les ADAS 2 de série sur la Golf Edition avec le eTSI 116 DSG7, l'addition est de 34 600€ avec ces options ajoutées en Allure (car le pack n'est pas dispo en Active Pack). Donc plus cher que la Golf.

Oui enfin l'indice des prix à la consommation de 2015 à 2024 c'est plus de 20% d'augmentation IPC 2015 = 100, IPC 2024 = 121,70, donc à comparer à un prix en base 2015 de 25600 pour 31000 en 2024. Et c'est aussi sans compter la "montée" en gamme dans le sens que les équipements y sont également plus nombreux ou amélioré depuis.

ce qui est sur c est que faudrait être idiot pour acheter un pure tech Eat 8 quand au même prix ( ou quasi ) on a l'hybrid à chaine de distribution et plus économe....

le bon choix l'hybrid 48v 136 pour la 308 ! ( au passage + performant le 136 stellantis que le 145 cv Full du losange )

non seulement c'est plus cher que la golf et en plus c'est du 3 pattes 1l2 contre du 4 cylindres 1l5..

rajouttez la fiabi:ité minable..

stellantis va encore faire 10% de ventes en moins cette année..

quand vw ou rino font + 10%!!

c'est 10 000 trop cher le low cost foireux pijo!!

Monsieur Pinatel est d'humeur bougonne ? Vu toutes les conneries dites dans les commentaires sur Caradisiac sans aucun filtrage ni intervention de la rédaction, je m'étonne de votre réaction

32k€, pile entre la Megane 300km WLTP à 30k€ et la Megane 470km WLTP à 34k€, les deux avec charge rapide DC.

Puretec et essence à 2€/L qui n'en veut

J'arrive à 34190 a équipement équivalent, la golf est à 34 360 et encore c'est sans le key kess access...bref tout ce se tient dans un mouchoir de poche!

En même temps, je pense que nous avons bien compris le fonctionnement de Caradisiac : Il y a des journalistes très sérieux, qui sont des spécialistes passionnés et puis il y a ceux qui sont là pour générer du clic ...

Je ne vais pas citer de noms car leur employeur sait très bien qui il fait travailler et pour quelle mission.

A nous lecteurs de faire le tri en fonction de ce que l'on a envie de lire.

la charge rapide des Renault... la bonne blague... rapide que sur la doc' ( surtout la megane )

quand aux 100% elec... on en reparle pour les départs en vacances cet été... Bon courage

Que vaut-il mieux :

a) s’occuper un peu plus longuement aux bornes comparé aux meilleures (de toute façon pas Peugeot)

b) attendre gentiment la dépanneuse sur la BAU car visiblement ça fait 20 ans qu'ils savent plus faire des moteurs ?

Le tout pour un prix d'achat très similaire, mais au coût énergie à la faveur du VE

Mon job ce n'est pas de m'occuper de la modération des commentaires et aucun journaliste de la rédaction n'est payé pour y répondre. J'essaie personnellement de le faire sur mon temps libre car j'ai du plaisir à le faire parfois et j'écoute aussi les critiques quand elles sont constructives. Pour ce qui est des journalistes "payés pour faire du clic", vous pensez sérieusement que le but d'un journaliste c'est de produire des contenus qui n'intéressent personne ?

Le plus grotesque dans tout ça reste le prix de la C4. Se permettre d'être au prix d'une Corolla full hybride de 140ch (qui elle-même a subi une inflation énorme), pour une compacte sur base de 208 au look et aux ventes discutables, comment dire...

Oh le gnou : bossu et déséquilibré !!!

Et encore ça ne vaut pas le catastrophisme du 3008.

et comme ni la e-208, ni le e-2008 n'ont jamais été des foudres de guerre non plus on évitera soigneusement de parler de la recharge "rapide" chez Stellantis.

En fait ils font des hybride qui ne sont pas de l'hybride.

Ils font de la charge rapide qui n'est pas rapide.

Ils font des plate forme électriques à 700km qui....ne font pas 700km.

Par contre ils ont une bonne fabrique à pauvre troll...

Il y a une promotion sur la Corolla en ce moment, elle démarre à 30 250, 4cyl hybride 140ch et plus fiable que cette camelote donc je sais déjà quoi choisir si je voulais acheter du neuf

Je vous ai piqué au vif, et simplement je réagis à l'article en le trouvant assez faible en contenu. D'autant qu'il faut passer un peu de temps sur le comparateur pour se faire une idée. Notamment dans l'article il n'est fait nulle mention qu'on est dans une offre "access" sans la possibilité d'équivalence d'équipement.

Donc ma conclusion va vers un énième article de cara sur un produit stellantis qui va ramener son lot de commentaires et cette possibilité de générer du clique.

Et pour le coup, vous me saurez grâce sur le fait que non je n'ai pas raconter n'importe quoi, je suis dans les mêmes tarifs que vous à une petite pétouille prêt quant à la comparaison avec la golf

C'est sur que les équipements inutiles d'aujourd'hui qui font bip tout le temps comme les aides à la conduite ou plutôt les aides pour les inconscients qui ne servent à rien et alourdissent le prix, tous les constructeurs peuvent les supprimer ou plutôt les mettre en options très chères cela baissera le prix des voitures "normales" pour les gens "normaux"!!!!!

C'est toi qui le dit pour la performance, perso je préfère largement le Renault

Ce nez gros qui semble pendre dans le vide, il devient urgent d'envisager le restylage de cette horreur disproportionnée.

Cette voiture se vendra probablement (un peu) en France.

Ailleurs, très peu car, par exemple, entre une Golf, qui a un vrai moteur, qui se vend à un prix équivalent, qui est mieux équipée et qui a une valeur de reprise bien plus élevée, et la 308, le choix sera vite fait.

Merci de prendre le temps de répondre. Vous devriez expliquer la notion de contenu à votre collègue qui fait de la rubrique "voiture dans les jardinières" ou " véhicule conduit par un adode 14 ans".

Une Corolla hybride 140ch débute à 30 250€

Garantie 10 ans et beaaaaucoup plus fiable

Je loue depuis début février une 308 1.5 HDI en finition GT, je suis bluffé par sa consommation : 4.3l/100km aujourd'hui sur un trajet Clermont-Ferrand/Avignon. Ça change de mon panzer japonais.

Mentionner la chaine de distribution c'est très bien (il faudrait le préciser pour tous les véhicules essayés d'ailleurs). Dans le même esprit il serait intéressant de détailler pour le quidam moyen (qui souvent n'y connait pas grand chose) le type de techno quand il s'agit d'hybride ou de boite auto, d'entrer dans le détail. Les entretiens et les caractéristiques (fiabilités, douceur etc ne sont pas les mêmes et peuvent fortement impacter les coûts d'usage. Le terme hybride ne veut d'ailleurs plus dire grand chose... une hybride stellantis avec le moteur mentionné ici n'a rien à voir la techno du groupe toyota par exemple, et les hybrides rechargeables encore moins.

D'ici quelques années 100% des motorisations essence pourra se revendiquer "Hybride" en effet. C'est comme "Injection" précisé un temps au cul des voitures.

Tend que le tendeur ne lâche pas.

https://www.caradisiac.com/fiabilite-du-1-5-bluehdi-si-mauvaise-qu-on-le-dit-200704.htm

Je la restitue vendredi, alors advienne que pourra !

Blague à part, je ne connais pas les standards de ce segment en Europe, mais j'ai été surpris par le niveau de finition et de confort, notamment l'insonorisation à laquelle je suis sensible.

J'ai enfilé les bornes, quasi 20.000km en presque 3 mois, sans peine.

J'ai une 308GT hybride PHEV depuis 2 mois et 5000km.

Rien à dire, extrêmement agréable à conduire et super équipée.

Mention spéciale aux sièges AGR massants!

Si la fiabilité est là, ca ne sera que du bonheur.

c'est fou ce que la ligne a déjà mal vieillie, avec ce capot mastoc "pour faire premium"

En quoi un moteur 136cv et plus performant qu’un 145 cv.

Encore une fois dans ton commentaire tu critiques Renault.

Je vous soutiens comme journaliste. Mais personnellement je trouves que certains articles (pas forcément les vôtres) auraient pu être relus. C’est clair qu’on ne peut pas plaire à tout le monde. En tout cas c’est sympa de répondre aux commentaires. Et le but serait que ça reste bon enfant, sans se prendre la tête dans une ambiance sympa de dialogue. On a tous nos marques préférés et celles qu’on aime moins. Je promets de critiquer moins ETO et Titeuf, les fans de Peugeot. Voici ma bonne résolution pour 2024.

Est plus performant, correction

Ou comment saucer son nugget avec son essuie-glace.

Le plus mauvais article de Caradisiac depuis 24 ans…

Ces contenus sont systématiquement dénigrés mais quand on voit les audiences qu'ils génèrent, force est de constater que tout le monde clique dessus. Vous vous doutez bien qu'on aimerait bien vous parler de choses plus pointues en permanence mais encore une fois, les commentateurs de Caradisiac ne représentent qu'une infime partie de l'audience générale du site.

Je vous cite : « Et du coup le pack allure inclus bcp plus d'équipement et commence à 32850 ». C’est faux car pour avoir les ADAS de la Golf il faut payer au minimum 34 600€ c’est-à-dire plus cher que la Golf. Ce qui me pique au vif c’est la bêtise de critiquer l’article en lui-même (qui précise bien les évidences que vous dites d’ailleurs) alors que vous vous trompez factuellement sur le sujet.

Hors sujet,mais c'est la même boite.Ne riez pas,la "nouvelle Alfa",s'appellera "Junior' au lieu de Milano.Une loi italienne oblige les produits à noms italiens à être fabriqués en Italie.Comme la "Milano"devait être fabriquée en Pologne,Imparato a changé le nom pour couper court aux tracas.

Comme d'Alfa elle n'avait que le nom,Imparato aurait pu aller jusqu"au bout et l'appeler "Junior Polska".Elle aurait probablement plus de succès.

Eh oui... les diesel modernes posés sur autre chose qu'un pavé routier sont d'une rare sobriété.

Mais chuuuuttt... le diesel c'est pas bien, c'est le cancer, c'est la mort.

Que l'on continue à bien enfoncer le clou et diffuser le message.

Ah tiens, il y a longtemps que le différentiel prix à la pompe n'a jamais été aussi important versus SP.

Et pour aller en Avignon, combien de fois as-tu été contraint de t'arrêter ?

Zéro fois bien entendu, tu peux même revenir en Auvergne peinard...

Ah tiens ?

Ainsi le diesel de l'époque serait en sus silencieux ?

Dommage que tu ne puisses pas remonter d'Avignon en louant une Toy Corolla directement concurrente, en choisissant l'alternative retour par l'Ardèche, pour le fun, tu aurais pu noter comme une légère différence auditive...

Merci pour ton retour, comme qui dirait de candide.

Parler de dégénéré quand l'auteur lui même ne sait que poster les mêmes rengaines sans fin, les mêmes inepties à longueur de post... si c'est pas de la dégénérescence? En vrai, faudrait juste que tu mettes les fesses dans une peugeot. Peut etre que d'un coup, tu te rendrais compte de la réalité et que celle ci est assez loin de ton fantasme

je bouffes 4l5 avec une vielle audi a1 qui a 12 ans..

et 5l5 avec un vieu picasso de 17 ans..

un diesel c'est toujours 2 litres de moins que l'essence...

alors oui les médias.. le gvt bin il veut que vous passiez à l'essence!!

pour mieux vous racketter!!

aprés 4l3 sur une 308 hdi.. ok mais sur route à 90..

sinon avec de la ville tu sera plutot à 5 litres dis la verité..!

aprés le soucis sur la 308 hdi..

c'est la chaine.. qui péte ou le reservoir ad blue..

bref j'ai plus confiance dans pijo..

10 ans de pure toc avant de virer la courroie!! et encore pas tous les modéles!!

combien de temps avant de mettre une chaine fiable sur les diesels.

combien de temps pour virer ce reservoir ad blue..

ou le modifier?

en attedant vous voulez du diesel fiable pas trop cher.. allez chez skoda!!

ou seat!!

Tout le monde ergote sur l'équipement et diverses autres qualités mais le vrai juge de paix sera les ventes au bout de quelques années de commercialisation. En fait pour moi le seul mérite reste l'existence d'une version Break.

Le témoignage à propos de la version diesel montre bien que cette technologie conserve toute sa place pour qui roule beaucoup. Ça ne met pas à l'abri des fragilités de la culasse du DV5, la fiabilité reste toujours la grande faiblesse des productions actuelles de feu PSA

Monsieur Pinatel,

La question à se poser, c’est de savoir si réellement les ADAS sont des équipements supplémentaires qui se justifient et/ou sont utiles.

En ce qui me concerne, je préférerais disposer d’une meilleure sellerie et d’une meilleure présentation extérieure que d’avoir des trucs inutiles qui bippent de partout.

Pour le coup, en étant déjà à 4 autos neuves du groupe VAG et une auto neuve du groupe BMW, donc pas tellement attiré par les Peugeot, je trouve pour le coup que la finition d’entrée de gamme de la 308 est plutôt intéressante. La présentation est moins fadasse qu’une Golf Life plus et Peugeot à la bonne idée de proposer en option une sellerie sport d’assez bel effet.

Chez les allemandes, obligé de passer sur des finitions supérieures pour avoir de jolis sièges et une belle présentation extérieure.

Je passe aujourd’hui une partie de mon temps à déconnecter les aides que je trouve insupportables sur ma CUPRA , le tout en étant à chaque fois obligé de passer par moults menus pour arriver à mes fins.

Donc, je trouve qu’on en met trop aujourd’hui ce qui retire du plaisir de conduite et en plus cela participe à l’augmentation délirante des prix!

Enfin, l’avantage avec Peugeot, c’est qu’on aura très vite des remises à 15% chez n’importe quel mandataire.

Ah bah ça vous avez le droit tant que vous dites pas des choses fausses

En fait, bien de ces «aides» deviennent obligatoires chez nous pour homologuer une voiture. Le conducteur s'habitue et l'objectif n'est pas atteint tant il y a un filtre qui s'installe pour ignorer les informations reçues en permanence. Tout ça est inadapté aux routes ordinaires du quotidien.

Le cerveau est un formidable outil de traitement du signal et je n'entends même plus les alarmes sonores de ces systèmes.

Il est peut-être temps de s'équiper en appareil auditif, non ?

Je n’ai rien écrit de faux en ce qui me concerne.

Je ne suis pas l’interlocuteur de votre premier échange .

Je ne fais que réagir à vos propos à vous deux

Il devrait être interdit d'appeler Hybrid une micro-hybridation. C'est enfumer le consommateur. Ensuite, vu les problèmes de fiabilité du Puretech, c'est un achat déconseillé. Globalement, tous les moteurs 3 cylindres sont déconseillés.

Voici ce que Stéphane Schlesinger a écrit le 7 avril sur Caradisiac :

"Un autre défaut intrinsèque aux 3-cylindres m’a été révélé par un ingénieur motoriste : une consommation d’huile naturellement supérieure à celle d’un 4-cylindres, à cause de la segmentation. En matière de rejets, on ne peut pas dire que cela soit écologique ! De plus, cet appétit oléagineux nuit particulièrement à la longévité du moteur si on ne surveille pas très régulièrement le niveau.

Pire, si l’huile monte dans la chambre de combustion, cela implique aussi que des gaz et de l’essence descendent dans le carter et corrompent le lubrifiant. Dans le cas où la courroie de distribution barbote dans l’huile, elle se désagrège. On le voit chez Ford, Honda et PSA, et tous ont été confrontés à une usure prématurée de la courroie, débouchant régulièrement sur une casse du moteur."

Il a oublié Renault. Le TCe a aussi eu des casses prématurées.

Si vous faites que de la ville (par exemple à Paris) et voulez un moteur à essence, acheter un Hybrid Toyota. C'est la technologie la plus fiable.

Sinon, prenez 1 moteur 4 cylidnres. VAG qausiment toute sa gamme avec le 1.5 TSi, Hyundai-Kia ont aussi un moteur 1.5 turbo 4 cylindres. Mazda vend des moteurs atmo 4 cylindres 1.5 et 2.0. Il y a un peu moins de couple à bas régime, mais ce sera plus fiable qu'un 3 cylindres turbo. Chez Renault, le moteur 1.3 TCe est aussi un 4 cylindres.

Les moteurs 3 cylindres 0.9 TCe, Puretech, 1.0 TSI et EcoBoost chez Ford sont à bannir. C'est comme acheter un diesel en ville.

En plus une vrai full hybride avec ces qualités et ses défauts mais globalement bien mieux placé niveau rapport qualité prix fiabilité que cette Peugeot aux chevilles qui gonflent

Une coquille vide ! Une coquille de noix avec une noix pourrie à l'intérieur (entendez moteur de moulin à café même pas fiable): C'est sûr ça fait envie !

Ce n'est pas le nombre de cylindre qui cause la surconsommation d'huile mais le taux de suralimentation.

Il se trouve que les 3 cylindres sont de petite cylindrée, pour produire une puissance décente la pression turbo doit alors être élevée. Cette pression élevée est la cause, ce serait la même chose avec 4 ou 18 cylindres.

Pour qui veut une voiture fiable, il faut privilégier les moteurs atmosphériques.

Les goûts et les couleurs.... elle est bien trop torturée et tarabiscotée... ça fait très tunning.

A ce tarif là je préfère une Mazda 3 doté d'un vrai moteur et bien plus qualitative!

Un gros nez pour y caser... un 3 cylindres anémique

Avec quel type de trajet? Je tourne entre 4.1l et 5,3l selon les types de trajets et moyenne à 4.8l avec un 2L diesel! Donc rien d'extraordinaire!

Tu n'es pas concerné, mais essaye un jour une caisse 2024 avec alerte de survitesse qui vient piailler dès que tu dépasses les 30, 50, 80 ou 90 km/h...

Ou plus énervant encore, quand ce qui est détecté est faux : panneau de sorties latérales, celui au cul des P.L...

Totalement insupportable, à te dégouter de changer de caisse.

Quelques confusions :

- le 1.2 TCe Renault est une calamité mais c'est un 4 cylindres, comme quoi ils ne sont pas immunisés

- le 0.9 TCe, comme son successeur le 1.0 TCe ne posent pas de problèmes, pas plus que le 1.0 TSi

D'accord sur le principe de privilégier les 4 cylindres atmo, encore plus avec une vraie hybridation, mais attention aux généralités.

Je ne reponds qu'à la partie de citation de l'article de cara du 7 avril.... moteur 3 cylindre et segmentation ne sont absolument pas lié du tout, cette affirmation est fausse.

Le problème des 3 cylindres est leur vibration; c'est pour ca qu'ils ont des arbres d'équilibrage. Les 4 cylindres vibrent aussi mais le problème intervient avec des moteurs dont la cylindrées dépassent 2 l. A ma connaissance les moteurs les plus exempts de vibration sont les V12 et les 6 cylindres boxer. Et dans l'absolu s'il fallait être exact dans le détail, comme ces vibrations dépendent aussi du régime de rotation, disons que cela est vrai dans des plages de régimes sous les 7000 tr/min...

le problème des segmentation est d'une autre nature. Le choix a été fait par beaucoup de constructeur de rendre les segments plus soupes afin de réduire les frottements et de limiter la consommation des moteurs. Malheureusement, ca ne se marie pas très bien avec d'une part des moteurs turbo dont la pression dans les cylindres est plus forte et d'autre part avec une courroie lubrifiée. Les problèmes du puretech se pose essentiellement sur des autos roulant peu, surtout à froid et qui dégrade donc l'huile.

Je mettrai une caution sur le fait que l'huile remonte dans le cylindre, car quand même il y a un segment racleur et la pression dans le bas moteur est bcp moins élevée que dans le cylindre. Il y a en réalité une fuite de pression avec un mélange enrichi en essence dans le bas moteur et qui dégrade l'huile, la rendant corrosive.

Du coup, comme tous les constructeurs ont fait ces segments plus souple, et que bcp ont aussi fait des 3 cylindres, il y a une sorte d'association entre 3 cylindres et pas fiable alors que le sujet n'est pas là! ET je dis ca, c'est sans compter sur les raffinements de la dépollution qui ajoute le fait qu'on a fait en même l'injection directe essence + vanne EGR + sonde NOX +++++ tout un tas de système qui mis bout à bout conduisent aux problèmes.

Et TOUS les constructeurs expérimentent ses difficultés. il y a notamment les moteurs BMW N43/N53/N54.... pour ne citer qu'eux et il y en pléthores d'autres

Arrêtez les çonneries,l'avenir c'est le diesel.Et dire que Peugeot va arrêter la production:quelle ânerie!.

PS:Marché "contracté" pour le VE,partout dans le monde,Chine comprise.En France ça a tenu grâce aux 100€ par mois du "leasing social",(50 000 ventes)mais Macron vient de le supprimer:trop cher.Arrêt de la "Zoé",un bide.La baisse de 5 à 4000€ va encore accentuer la tendance.On en est à proposer une loi, qui va infliger une amende de 5000€ par véhicule, aux entreprises (50% du parc VE)qui ne respectent pas les quotas de VE dans leurs flottes.(Voir article du Canard Enchainé)

T'en veeeux.....

Je tourne à 5 litres sur ce type de trajet avec ma Skoda Scala 1.5 TSI DSG essence. On parle d'un moteur essence 4 cylindres de 150 cv en boite auto sans la moindre hybridation.... J'ai même fait un minima à 4.7 une fois sur long trajets...

Je roule normalement avec la clim.

Je suis à 5.9 litres en conso longue durée sur plus de 60'000 kilomètres.

Merci pour les explications. Globalement, une voiture qui roule peu et uniquement sur petits trajets à froids en ville a tjs eu des problèmes. L'entretien a tjs coûté plus cher. Ceci peu importe la technologie.

Tu parles de la dégradation de l'huile. Il faut aussi voir l'entretien effectué par les proprios. Si tu respectes les intervalles et va dans une agence officielle Peugeot, tu auras certainement bcp moins de problèmes.

Entre les conducteurs qui font l'appoint d'huile eux-mêmes sans mettre l'huile recommandée par le constructeur, ceux qui ne respectent pas les intervalles d'entretien et les garages à la qualité douteuse, cela explique aussi des moteurs qui pètent.

Je connais un garagiste qui a un petit garage multimarque. Mais, il vend bcp de Peugeot, car il avait l'agence Peugeot il y a une vingtaines d'années. Il a un client dont le Puretech a pété. C'est la courroie qui a laché. Peugeot est venu analyser l'huile. Ils se sont rendus compte que ce n'était pas le bonne huile. Le client avait fait l'appoint la mauvaise huile. Je ne sais pas ce qu'il avait mis, mais je pense qu'il avait acheté de la 10/40 en grande surface ou une autre huile fréquente il y a quelques années.

Peugeot n'a rien payé estimant, à juste titre selon moi, que c'était la faute du client. Ce dernier n'a jamais nié avoir fait l'appoint avec la mauvaise huile. Mais, il ne pensait pas que cela pouvait faire serrer le moteur.

Donc, tout le facteur humain joue aussi un rôle important dans ces problèmes de fiabilité des Puretech.

A75, puis RN88 et RN102, puis A7.

Bref, circuit varié avec 2 cols sur la partie RN.

Sinon, me concernant, c'est plutôt extraordinaire : habituellement, je suis plutôt 15,5mi par gallon.

Voilà un véritable argument :)

Un exemple, le dernier article de Raseta sur une Ferrari prototype. Le gars se relit pas et écrit contre une coquette au lieu de contre une coquette somme.

Le minimum c’est de se relire pour pas passer pour un guignol… Un minimum…

C'est trop cher, c'est pas assez équipé, c'est pas fiable, c'est débile de se ruiner pour ça.

Mais Carlos assume un revenu digne d'Escobar qui "lui" savait qu'il vendait de la merde.

Par contre, la conso d'urée est hallucinante. Je dois refaire le plein tous les 6000km il me semble.

Quelle belle invention !