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Commentaires - Objectif 100 000 bornes: comment l'Etat et ses partenaires déploient les grands moyens

Pierre-Olivier Marie

Objectif 100 000 bornes: comment l'Etat et ses partenaires déploient les grands moyens

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Par

Ouai bof !!

On verra d'ici fin 2021 si toutes ces belles déclarations seront suivies d'effet.

Je reviens juste de Haute Savoie soit 700 bornes hier.

Vus pas mal de VE (Tesla, ZOE notamment) à 110 maxi sur l'autoroute dont un Kona qui collait un camion (je croyais qu'ils étaient interdits le dimanche) à 90 km/h pour bénéficier de l'aspi.

Ça m'a bien fait rigoler.

Pendant ce temps, j'étais à 154 compteur et un plein fait en 4 minutes.

Je vais donc attendre un peu pour passer à l'électrique...

Par

Si il spouvaient les sortir en 2 ans ces 500 stations a 150KW et ce au long des nationales et plus des autoroutes qui sont déjà équipées. ce serait vraiment un plus...

Par

tout ça c'est du bla bla, des plans sur la comète , tant qu'il n'y aura pas au moins 500.000 bornes partout le marché ne suivra pas , pour le moment à part les citadins et certains "bobo" pour les autos à 50/80.000 euros sont les principaux acheteurs, mais la question est comment toute cette énergie va pouvoir être trouvée, car là les hiver nous sommes en limite de rupture, perso je vais rester mazout et garder ma liberté, il y a toujours la cuve du tracteur pour faire le plein ( en cas de conflit)

Par §Gig012TG

L'habitat collectif restera la pierre d'achoppement du déploiement de ces bornes. Il n'y a aucune chance que le parking extérieur de ma copropriété en soit équipé, les dégradations sur les bornes seraient inévitables. En plus ce parking souffre aussi d'une servitude de passage vers un parking souterrain, on n'est pas sortis de l'auberge.

Par

En réponse à §Gig012TG

L'habitat collectif restera la pierre d'achoppement du déploiement de ces bornes. Il n'y a aucune chance que le parking extérieur de ma copropriété en soit équipé, les dégradations sur les bornes seraient inévitables. En plus ce parking souffre aussi d'une servitude de passage vers un parking souterrain, on n'est pas sortis de l'auberge.

   

Sauf si l autonomie des voitures passent à +/- 1000 kms..dans ce cas la recharge journalière serait moins justifiée.

Encore 2 ans à atteindre max

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Par

En réponse à Gus76

Ouai bof !!

On verra d'ici fin 2021 si toutes ces belles déclarations seront suivies d'effet.

Je reviens juste de Haute Savoie soit 700 bornes hier.

Vus pas mal de VE (Tesla, ZOE notamment) à 110 maxi sur l'autoroute dont un Kona qui collait un camion (je croyais qu'ils étaient interdits le dimanche) à 90 km/h pour bénéficier de l'aspi.

Ça m'a bien fait rigoler.

Pendant ce temps, j'étais à 154 compteur et un plein fait en 4 minutes.

Je vais donc attendre un peu pour passer à l'électrique...

   

Super t’as gagné 15 minutes à peine par rapport à eux sauf que t’as peut être pris un flash et tu t’es allégé de 70€ à la pompe.... pendant ce temps là eux mettent 70€ dans leur repas au resto.... chacun sa croix.... toi t’auras eu ton sandwiche triangle plus rapidement

Par

En réponse à §Gig012TG

L'habitat collectif restera la pierre d'achoppement du déploiement de ces bornes. Il n'y a aucune chance que le parking extérieur de ma copropriété en soit équipé, les dégradations sur les bornes seraient inévitables. En plus ce parking souffre aussi d'une servitude de passage vers un parking souterrain, on n'est pas sortis de l'auberge.

   

Si t’habite à côté du commissariat de Champigny en plus, on peut plus rien pour toi mon pauvre ami :peur:

Par

En réponse à motalo

tout ça c'est du bla bla, des plans sur la comète , tant qu'il n'y aura pas au moins 500.000 bornes partout le marché ne suivra pas , pour le moment à part les citadins et certains "bobo" pour les autos à 50/80.000 euros sont les principaux acheteurs, mais la question est comment toute cette énergie va pouvoir être trouvée, car là les hiver nous sommes en limite de rupture, perso je vais rester mazout et garder ma liberté, il y a toujours la cuve du tracteur pour faire le plein ( en cas de conflit)

   

Tu les a déjà tes 500000 bornes....sur mon trajet quotidien maison boulot j’en ai déjà deux.... chez moi et au boulot...

Pas de détour à faire en plus

Par

On remarque l’absence de Ionity et des constructeurs Français.

D'ailleurs on sait d’où elles viendront ces bornes, car subventionner l'achat de bornes produites à l'étranger ça me semble pas terrible comme initiative.

Par

Et quand on aura claqué un fric monstre à implanter et entretenir ces bornes viendra le temps du constat : pas grand monde n'a envie de claquer 1/2 h à glander devant une borne pour ne recharger qu'à 80%, et ce, sans même disposer du moyen de paiement dont disposent la quasi intégralité de la population...

Viendra donc le temps de l'hydrogène et tout ce bazar sera aussi désuet qu'un minitel ou un magnétoscope....

Par

En même temps ce n'est pas à l'état de mettre des bornes, à moins que l'état veuille se faire du blé avec ça? pas beaucoup d’intérêt...

En Allemagne ils ont pris le problème autrement, vu que les pétro-constructeurs trainent des pieds (c le cas ici aussi), 1 borne minimum obligatoire dans chaque station services...

Pour les wallbox en copro, juste un recommandé A/R au syndic pour l'informer du début des travaux... puisque tous les frais sont pris en charge par le copropriétaire de toute façon ça ne change strictement rien de le passer en A.G pour l'informer de qq chose que la copro ne peut plus refuser, ça fait juste perdre du temps...

Par

En réponse à roc et gravillon

Et quand on aura claqué un fric monstre à implanter et entretenir ces bornes viendra le temps du constat : pas grand monde n'a envie de claquer 1/2 h à glander devant une borne pour ne recharger qu'à 80%, et ce, sans même disposer du moyen de paiement dont disposent la quasi intégralité de la population...

Viendra donc le temps de l'hydrogène et tout ce bazar sera aussi désuet qu'un minitel ou un magnétoscope....

   

C sur 100M€ c énorme le troll... toujours le mot pour rire toi...

Par

En réponse à polo_wtcc

On remarque l’absence de Ionity et des constructeurs Français.

D'ailleurs on sait d’où elles viendront ces bornes, car subventionner l'achat de bornes produites à l'étranger ça me semble pas terrible comme initiative.

   

Ionity est un consortium de constructeurs Allemands (financé en partie par la CE)... et saboté par eux, déploiement à la vitesse de l'escargot et des tarifs ultra dissuasifs...

Par

En réponse à mdb92

C sur 100M€ c énorme le troll... toujours le mot pour rire toi...

   

Si tu crois réellement que 10 000 € par borne suffisent à couvrir les frais d'implantation ( tirer les lignes, creuser la fosse, couler les dalles de béton devant et bien entendu le coût de la borne ), essaye de te rencarder à minima sur les tarifs pratiqués en la matière Le Dreamer....

Va en causer à ta mairie à l'occasion...

Et puis viendront les frais d'entretien et de réparation du vandalisme ( tu sais, le cuivre... ).

Bref le Dreamer, toujours dans les limbes...

Dis le nous une bonne fois pour toutes : est ce que tu te drogues ?

Par

Et attends Dreamer !

Je me suis gouré dans les grandes largeurs !

J'avais cru lire implantation de 10 000 bornes, mais non, c'est de 100 000 dont il est question...

Donc investissement de l'Etat... seulement.... 1 000 € par borne !

Un pourboire pour le terrassier quoi...

T'as pas fini de payer des impôts pour compenser la différence mon pauvre ami...

Et de pester contre tous ces complots qui te maintiendront la tête sous l'eau, en Modus et en vélo.

:areuh:

Par

Des bornes rapides devant chaque maison, chaque immeuble ,chaque place de parking, ok mais quid du réseau de distribution . Imaginez qu'un soir sur une ligne tout le monde mets sa VE à recharger ,croyez vous que le réseau puisse encaisser sans sourciller avec en plus la conso habituelle ( chauffage ,électroménagers divers et variés ,éclairage ) Pour les propriétaires de maisons individuelles qui peuvent faire installer une Wallbox à 7.5 kw , ça veut dire un contrat en 12 ,voire 18 kw (en mono )pour être tranquille ou en tri mais là l'abonnement n'est plus au même prix !!! . Pour le VE soit le transport de l'avenir ,c'est des bornes tous les 10 m en ville et ... en fait partout où on peut garer une voiture ,ville ou campagne . Et c'est pas pour demain .

Par

En réponse à roc et gravillon

Et attends Dreamer !

Je me suis gouré dans les grandes largeurs !

J'avais cru lire implantation de 10 000 bornes, mais non, c'est de 100 000 dont il est question...

Donc investissement de l'Etat... seulement.... 1 000 € par borne !

Un pourboire pour le terrassier quoi...

T'as pas fini de payer des impôts pour compenser la différence mon pauvre ami...

Et de pester contre tous ces complots qui te maintiendront la tête sous l'eau, en Modus et en vélo.

:areuh:

   

Bon ben tu ne sais définitivement pas lire, c pas 100M€ pour 100 000 bornes, mais 500 bornes rapides + des aides à l'installation de bornes notamment pour les copros, le tout en partenariat avec le privé pour des lieux publics...

Tu confirmes que tu n'es qu'un troll quoi...

Par

En réponse à pascal49

Des bornes rapides devant chaque maison, chaque immeuble ,chaque place de parking, ok mais quid du réseau de distribution . Imaginez qu'un soir sur une ligne tout le monde mets sa VE à recharger ,croyez vous que le réseau puisse encaisser sans sourciller avec en plus la conso habituelle ( chauffage ,électroménagers divers et variés ,éclairage ) Pour les propriétaires de maisons individuelles qui peuvent faire installer une Wallbox à 7.5 kw , ça veut dire un contrat en 12 ,voire 18 kw (en mono )pour être tranquille ou en tri mais là l'abonnement n'est plus au même prix !!! . Pour le VE soit le transport de l'avenir ,c'est des bornes tous les 10 m en ville et ... en fait partout où on peut garer une voiture ,ville ou campagne . Et c'est pas pour demain .

   

Bien sur la recharge va commencer des que tu branches ton VE comme un radiateur electrique lambda en plein pic de conso... tu sais que la recharge est programmée pour commencer en heures creuses, au moment ou ça coute le moins cher et qu'il y a le moins de demande???

Tu es du genre à faire une machine à laver le linge, la vaisselle, plus le four et le micro-ondes quand tu arrives le soir chez toi??? tu n'as pas compris le concept d'heures pleines heures creuses en France??? c maman qui s'en occupe???

Par

En réponse à pascal49

Des bornes rapides devant chaque maison, chaque immeuble ,chaque place de parking, ok mais quid du réseau de distribution . Imaginez qu'un soir sur une ligne tout le monde mets sa VE à recharger ,croyez vous que le réseau puisse encaisser sans sourciller avec en plus la conso habituelle ( chauffage ,électroménagers divers et variés ,éclairage ) Pour les propriétaires de maisons individuelles qui peuvent faire installer une Wallbox à 7.5 kw , ça veut dire un contrat en 12 ,voire 18 kw (en mono )pour être tranquille ou en tri mais là l'abonnement n'est plus au même prix !!! . Pour le VE soit le transport de l'avenir ,c'est des bornes tous les 10 m en ville et ... en fait partout où on peut garer une voiture ,ville ou campagne . Et c'est pas pour demain .

   

Le délire total ! On se demande bien comment font les 200 000 conducteurs de VE (dont je fais partie) en France...

Au quotidien, il n'y a que les soucis que l'on veut bien s'inventer : le VE est un excellent outil.

Pour les longues distances, j'espère que cette fois le gouvernement fera quelque chose de bien... 150 kW, c'est ce qu'il faut comme puissance : une pause de 20 mins et ça repart. Pourvu que ces bornes soient fiables et pas au tarif fIonity !

Par

En réponse à Gus76

Ouai bof !!

On verra d'ici fin 2021 si toutes ces belles déclarations seront suivies d'effet.

Je reviens juste de Haute Savoie soit 700 bornes hier.

Vus pas mal de VE (Tesla, ZOE notamment) à 110 maxi sur l'autoroute dont un Kona qui collait un camion (je croyais qu'ils étaient interdits le dimanche) à 90 km/h pour bénéficier de l'aspi.

Ça m'a bien fait rigoler.

Pendant ce temps, j'étais à 154 compteur et un plein fait en 4 minutes.

Je vais donc attendre un peu pour passer à l'électrique...

   

pourtant paradoxalement, c'est probablement le meilleur moment pour passer à l'électrique: pas encore de taxation vexatoire ad-hoc, des bornes de recharge pas mal libres (quand elles existent, mais il va y en avoir de plus en plus), des véhicules aux perfs honnetes à très bonnes et à l'autonomie qui commence à devenir acceptable.

Par

Donc ils promettent un déploiement de 100 000 bornes EN COMPTANT LES 40 000 DEJA EN PLACE. il s'agit donc d'un plan de 60 000 bornes

Mais surtout c'est 500 stations de 4 bornes rapides , soit seulement: 2000 BORNES RAPIDES.

En réalité c'est le projets 2000 bornes.

Et tout le reste est géré par le bon vouloir de ceux qui installeront des bornes...

Par

Le coût de recharge d’une voiture électrique varie selon le modèle du véhicule, la puissance de la prise ou de la borne à laquelle il est relié et le prix du kilowattheure. Si vous chargez votre véhicule depuis votre domicile, vous devrez prendre en compte le coût de votre installation. Ensuite, la recharge vous coûtera de 1,5 à 4 € environ pour 100 km contre 6 à 9 € pour un véhicule thermique.

https://particulier.edf.fr/fr/accueil/guide-energie/electricite/cout-recharge-voiture-electrique

Sur une borne publique payante, le prix évoluera en fonction du réseau et des tarifs qu’il pratique.

Sur une borne privée, le prix n'a pas de limite à partir du moment où il est justifié par les frais dùs à son implantation et à sa rentabilité.....:voyons:

Par

En réponse à Fred_N

pourtant paradoxalement, c'est probablement le meilleur moment pour passer à l'électrique: pas encore de taxation vexatoire ad-hoc, des bornes de recharge pas mal libres (quand elles existent, mais il va y en avoir de plus en plus), des véhicules aux perfs honnetes à très bonnes et à l'autonomie qui commence à devenir acceptable.

   

Ca fait plaisir de lire ça de la part d'un mec qui a une Lotus en photo de profil !

Ceci dit, quand Lotus passera à l'électrique, j'espère que ce sera en conservant le maximum de l'esprit (sans jeu de mots) de M. Chapman.

Par

"L’Etat, dans le cadre du dispositif Advenir, soutiendrait ce déploiement à hauteur de 2 000 à 9 000 € par borne, ce qui représenterait environ 60% du coût de celle-ci, somme à laquelle s'ajoute 75% du coût de raccordement au réseau qui lui.......est variable naturellement suivant le lieu de desserte...

Quand on roule en véhicule thermique, c'est le fournisseur qui investit dans la raffinerie, et la distribution.:voyons:

Quand on roule en électrique....C'est l'Etat qui paie les infrastructures, le raccordement au réseau ....:buzz:

OK.OK ne vous plaignez pas si un jour on vous demande de casquer pour un 2 ème EPR au tarif indéterminé....Pour ce qui est du réseau, le monopole ENEDIS les sociétés privées se chargeront de l'encaissement aux bornes....ça merapelle quelque chose tout ça Mais bon....Tout ça c'est pour notre bien, notre planète et tout le tra la la....:violon::violon:

Par

En réponse à mgrs01

Sauf si l autonomie des voitures passent à +/- 1000 kms..dans ce cas la recharge journalière serait moins justifiée.

Encore 2 ans à atteindre max

   

Dans deux ans l'autonomie sera de 1000km??????

A quelle vitesse???? 20km/h autour du périphérique!!!!!

Merci de donner vos sources SI vous en avez..............

Par

En réponse à ZZTOP60

"L’Etat, dans le cadre du dispositif Advenir, soutiendrait ce déploiement à hauteur de 2 000 à 9 000 € par borne, ce qui représenterait environ 60% du coût de celle-ci, somme à laquelle s'ajoute 75% du coût de raccordement au réseau qui lui.......est variable naturellement suivant le lieu de desserte...

Quand on roule en véhicule thermique, c'est le fournisseur qui investit dans la raffinerie, et la distribution.:voyons:

Quand on roule en électrique....C'est l'Etat qui paie les infrastructures, le raccordement au réseau ....:buzz:

OK.OK ne vous plaignez pas si un jour on vous demande de casquer pour un 2 ème EPR au tarif indéterminé....Pour ce qui est du réseau, le monopole ENEDIS les sociétés privées se chargeront de l'encaissement aux bornes....ça merapelle quelque chose tout ça Mais bon....Tout ça c'est pour notre bien, notre planète et tout le tra la la....:violon::violon:

   

En haut c est plutot communiste... ça s entraide pas trop d individualisme , surtout quand l état intervient :coucou: , je sent qu on va en financer de la merde en 2020 2021

Par

Prévisions des ventes mondiales pour 2030: 10% de VE, 40% d'hybride de toutes technologies et le reste en VT pur.

Par

En réponse à mdb92

Bon ben tu ne sais définitivement pas lire, c pas 100M€ pour 100 000 bornes, mais 500 bornes rapides + des aides à l'installation de bornes notamment pour les copros, le tout en partenariat avec le privé pour des lieux publics...

Tu confirmes que tu n'es qu'un troll quoi...

   

Toujours aussi nul en calcul basiques Le Dreamer....

100 millions d'Euros... implantation de 100 000 bornes... entre 2 000 et 7 000 € par borne d'aide de l' Etat ...

Eh Dreamer... on t'envoie la facture pour payer la différence ?

Le plus triste est que personne ne s'étonne de la non cohérence des chiffres posés.

Remarque, quand on connait le gouffre abyssal existant entre le devis de l'EPR et ce que sera son coût final ( work in progress ), c'est vrai que ces chiffres au doigt mouillés passent pour une aimable plaisanterie....

Par

... et c'est pas 7 000 €, mais 9 000 € qu'ils disent dans l'article... cherchez l'erreur...

Par

En réponse à GY201

Prévisions des ventes mondiales pour 2030: 10% de VE, 40% d'hybride de toutes technologies et le reste en VT pur.

   

Sinon... t'as déjà vu quelque chose de branché aux 2 bornes d'Anzat ? :dodo:

Par

En réponse à ghlapin

Dans deux ans l'autonomie sera de 1000km??????

A quelle vitesse???? 20km/h autour du périphérique!!!!!

Merci de donner vos sources SI vous en avez..............

   

Le 12 octobre 1901, Louis Krieger parcourait 307 km sans recharges à la moyenne de 19 km/h...

Sacrés progrès en 119 ans....

Par

En réponse à mdb92

Bien sur la recharge va commencer des que tu branches ton VE comme un radiateur electrique lambda en plein pic de conso... tu sais que la recharge est programmée pour commencer en heures creuses, au moment ou ça coute le moins cher et qu'il y a le moins de demande???

Tu es du genre à faire une machine à laver le linge, la vaisselle, plus le four et le micro-ondes quand tu arrives le soir chez toi??? tu n'as pas compris le concept d'heures pleines heures creuses en France??? c maman qui s'en occupe???

   

Tu te prends pour qui pour me parler ainsi ? Et d'abord t'en a une VE ou c'est dans tes rêves que tu t'assois dedans ?, Le tarif de nuit si je connais ?? un peu Dugenou !! j'ai toujours eu que ça . Mais si t'as l'air de t'y connaitre ,tu peux peut être m'expliquer pourquoi l'intensité baisse à 22h30 quand ça change ??? Se pourrait il que d'autres consommateurs profitent aussi du tarif de nuit ?? Mais sais tu que le tarif HC n'est pas forcément la nuit ?? dans certaines régions c'est le jour .... Et moi le tarif HC c'est du vendredi soir 22h30 au lundi 6h30 . Dommage qu'on ne puisse pas remplir de jerrican d'électricité pendant les HC ,Pas vrai ??

Par §din281Sv

En fait c'est le gros et unique problème à résoudre pour l'électrique, le manque de bornes sur les grands axes. Donc tant mieux pour l'effort, car à part ça, le VE c'est tellement formidable qu'il ringardise n'importe quelle thermique.

Par §din281Sv

En réponse à pascal49

Des bornes rapides devant chaque maison, chaque immeuble ,chaque place de parking, ok mais quid du réseau de distribution . Imaginez qu'un soir sur une ligne tout le monde mets sa VE à recharger ,croyez vous que le réseau puisse encaisser sans sourciller avec en plus la conso habituelle ( chauffage ,électroménagers divers et variés ,éclairage ) Pour les propriétaires de maisons individuelles qui peuvent faire installer une Wallbox à 7.5 kw , ça veut dire un contrat en 12 ,voire 18 kw (en mono )pour être tranquille ou en tri mais là l'abonnement n'est plus au même prix !!! . Pour le VE soit le transport de l'avenir ,c'est des bornes tous les 10 m en ville et ... en fait partout où on peut garer une voiture ,ville ou campagne . Et c'est pas pour demain .

   

Tape V2G sur le net, tu vas comprendre que c'est l'inverse, bientôt ce sont les VE qui pourront réguler le réseau.

Par

500 stations de 4 bornes rapides, ça fait en moyenne 20 bornes rapides par département. C'est mieux, mais encore insuffisant compte tenu de l'inévitable concentration de ces bornes dans les départements à forte densité automobile.

Il reste un obstacle majeur: la complexité des modes de tarification avec de multiples abonnements. Quand il sera aussi facile de payer sa recharge que de faire un plein d'essence, là ça sera un vrai progrès.

Par §bze020bz

Il y a au moins la volonté et les entreprises partenaires sont de bons groupes; c'est déjà ça... A suivre.

Par

En réponse à Altrico

Donc ils promettent un déploiement de 100 000 bornes EN COMPTANT LES 40 000 DEJA EN PLACE. il s'agit donc d'un plan de 60 000 bornes

Mais surtout c'est 500 stations de 4 bornes rapides , soit seulement: 2000 BORNES RAPIDES.

En réalité c'est le projets 2000 bornes.

Et tout le reste est géré par le bon vouloir de ceux qui installeront des bornes...

   

C'est exactement ce que j'avais compris... ! Et 2000 bornes... c'est peanuts !

Par §SAT064Vp

encore un plan qui n'aboutira pas.

Le paiement avec la CB serait très utile

Par

En réponse à PhilVerce

500 stations de 4 bornes rapides, ça fait en moyenne 20 bornes rapides par département. C'est mieux, mais encore insuffisant compte tenu de l'inévitable concentration de ces bornes dans les départements à forte densité automobile.

Il reste un obstacle majeur: la complexité des modes de tarification avec de multiples abonnements. Quand il sera aussi facile de payer sa recharge que de faire un plein d'essence, là ça sera un vrai progrès.

   

... exactement... tout de même assez inimaginable qu'après avoir foiré l'implantation d'une norme de branchement unique, à l'échelle de l'Europe du moins, les promoteurs des voltées à roulettes soient incapables d'exiger l'acceptation du moyen de paiement quasi-universel en occident.

Accepté dorénavant dans la moindre boulangerie du village le plus paumé...

Pas grave... les gouvernements sortiront quelques centaines de millions de plus quand il faudra modifier le parc implanté.

En matière de gabegie, là on sait faire...

:bien:

Par

En réponse à roc et gravillon

Et quand on aura claqué un fric monstre à implanter et entretenir ces bornes viendra le temps du constat : pas grand monde n'a envie de claquer 1/2 h à glander devant une borne pour ne recharger qu'à 80%, et ce, sans même disposer du moyen de paiement dont disposent la quasi intégralité de la population...

Viendra donc le temps de l'hydrogène et tout ce bazar sera aussi désuet qu'un minitel ou un magnétoscope....

   

Entièrement d'accord ! :bien:

Par §Deb384wp

100 000 bornes au frais du contribuables. Des primes et des sur primes au frais du contribuables.

Est ce que quelqu'un nous a jamais montré la facture de tout cela, combien coûte au final le km ? Un peu comme les éoliennes+PV à 122 milliard d'euros pour juste quelques % de production...

On en est où sur cette question en France où on n'a pas d'argent pour les hôpitaux, de 60% à 110% d'endètement / PIB en seulement quelques années ? Cela ne sent pas le suicide économique ça ?

Je plaint ceux qui s'apprête à payer toutes ces dépenses délirantes qui s'étaleront sur des générations avec des intérêts aux banques privées (et subventionnées !) que personne n'a plus les moyens de payer.

Dans un état en faillite, les dépenses sont reines mais tant que dure la musique,la fête continue. Le réveil va être difficile.

Par

En réponse à Lucky06200

C'est exactement ce que j'avais compris... ! Et 2000 bornes... c'est peanuts !

   

Si il n'y avait que ces 500 points totalisant 2000 bornes 150+KW ce serait toujours plus que ce que Tesla ou Ionity offrent.

Par

En réponse à §Deb384wp

100 000 bornes au frais du contribuables. Des primes et des sur primes au frais du contribuables.

Est ce que quelqu'un nous a jamais montré la facture de tout cela, combien coûte au final le km ? Un peu comme les éoliennes+PV à 122 milliard d'euros pour juste quelques % de production...

On en est où sur cette question en France où on n'a pas d'argent pour les hôpitaux, de 60% à 110% d'endètement / PIB en seulement quelques années ? Cela ne sent pas le suicide économique ça ?

Je plaint ceux qui s'apprête à payer toutes ces dépenses délirantes qui s'étaleront sur des générations avec des intérêts aux banques privées (et subventionnées !) que personne n'a plus les moyens de payer.

Dans un état en faillite, les dépenses sont reines mais tant que dure la musique,la fête continue. Le réveil va être difficile.

   

Tout ça n'est pas...faux

et risque de se terminer avec un ou deux points de TVA "coronavirus" , quid de la consommation et d'une "reprise" économique franche....:bah:

Par

En réponse à §din281Sv

Tape V2G sur le net, tu vas comprendre que c'est l'inverse, bientôt ce sont les VE qui pourront réguler le réseau.

   

Donc ce peut-être le réseau qui va décider de la charge ou non (décharge pour renflouer la baisse momentanée....) d'un V.E.Donc possibilité de se retrouver avec un véhicule chargé à 20% (ou la charge mini préconisée sur le véhicule) alors qu'il a été mis en charge à 50% ...Quel progrès, surtout si on en a besoin en urgence lanuit à moins de disposer d'un 2 ème véhicule ....Quant à multiplier les décharges "inutiles" de ce type, quid de l'impact sur la longévité de la batterie dans ses propriétés initiales;;;;

Là où la plupart des favorables aux V.E y voient un "avantage" personnellement je n'y vois que des désavantages mais peut-être n'avons nous pas .....la même paire de lunettes...:voyons:

Par §Tro718gf

En réponse à Asdepic

Super t’as gagné 15 minutes à peine par rapport à eux sauf que t’as peut être pris un flash et tu t’es allégé de 70€ à la pompe.... pendant ce temps là eux mettent 70€ dans leur repas au resto.... chacun sa croix.... toi t’auras eu ton sandwiche triangle plus rapidement

   

Wahou... Fortiche le Teslaboyz...

Le gars te dit qu'il fait 700 bornes à 154 km/h et que les VE sont à 110 et toi tu dis que finalement il a gagné que 15 minutes...

.

.

Ça me fait beaucoup rire d'entendre les proprio de VE dirent qu'ils ne perdent pas de temps... Quand je passe devant des bornes et que je vois les proprios poireauter dans leur caisse à attendre que la recharge interminable veuille bien se terminer...

Par §Deb384wp

Je rappel (2nd couche) qu'en France on compte virer 14 réacteurs nucléaires, qu'on n'a ni les moyens ni les compétences pour en refaire, et que les éoliennes+PV c'est qq % de la production le jour où il y a du soleil et du vent et qu'en conséquence, si vous êtes d'accord avec les règles de l'arithmétique, il n'y aura pas d'énergie pour tout le monde, à moins d'augmenter les tarifs à un point où il faudrait laisser les plus démunis crever de froid. Mais à par ça, ça manque pas de monde pour imposer les VE pour les villes et la misère pour les autres.

Il y beau "le monde d'après."

Par

Y a-t-il une étude qui explique comment on va pouvoir charger 1 million de véhicules électriques ( + x véhicules plug-in hybride) par semaine / par mois???

Certes il faut tenir compte des recharges chez certains automobilistes.

La question qui n'est pas accessoire, c'est surtout dans les grandes villes quelle distance faudra-t-il parcourir pour trouver la prochaine borne libre de chez soi?

Par

En réponse à Gus76

Ouai bof !!

On verra d'ici fin 2021 si toutes ces belles déclarations seront suivies d'effet.

Je reviens juste de Haute Savoie soit 700 bornes hier.

Vus pas mal de VE (Tesla, ZOE notamment) à 110 maxi sur l'autoroute dont un Kona qui collait un camion (je croyais qu'ils étaient interdits le dimanche) à 90 km/h pour bénéficier de l'aspi.

Ça m'a bien fait rigoler.

Pendant ce temps, j'étais à 154 compteur et un plein fait en 4 minutes.

Je vais donc attendre un peu pour passer à l'électrique...

   

En accord total, on n'est pas en sucre, l'autoroute c'est fait pour tomber du km et pour avoir testé moins 10 km/H sur un trajet de 10h, vous avez 1H de retard le soir c'est énorme :coucou:

De plus les bornes publiques cité ci-dessus ca va etre hors de prix, a domicile il ne faut pas oublier que sur une alimentation conventionnelle c'est souvent 6h/8h de recharge et le cout ? Perso l'électricité on ne la donne pas enfin chez moi elle est payante :blague:

Pour ton info les camions transportant des denrées périssables sont autorisées à rouler le dimanche, donc théoriquement des frigos :ange:

Par

En réponse à Gus76

Ouai bof !!

On verra d'ici fin 2021 si toutes ces belles déclarations seront suivies d'effet.

Je reviens juste de Haute Savoie soit 700 bornes hier.

Vus pas mal de VE (Tesla, ZOE notamment) à 110 maxi sur l'autoroute dont un Kona qui collait un camion (je croyais qu'ils étaient interdits le dimanche) à 90 km/h pour bénéficier de l'aspi.

Ça m'a bien fait rigoler.

Pendant ce temps, j'étais à 154 compteur et un plein fait en 4 minutes.

Je vais donc attendre un peu pour passer à l'électrique...

   

Après je ne suis pas contre le VE, mais il faut faire des calculs et être honnête avec les gens et suivant leur utilisation et surtout arrêter de vendre du rêve à tous le monde:areuh:

Un de mes potes vient de recevoir sa Model 3, mais lui je lui ai conseillé car le réseau est top et secondement dans son entreprise ou il travail son boss à une tesla et il a installé une borne donc il recharge pdt qu'il bosse le top et gratos ca c'est valable :bien:

Par il me la laissé 1H, les accélérations c'est bluffant, mais bon 58 miles euros le joujou :coolfuck:

Par

Pour le thermique ce sont les distributeurs et les producteurs de produits pétroliers donc les investisseurs qui ont payés les dispositifs de distributions de l'énergie.

Là c'est le contribuable qui va payer, pendant que les investisseurs du secteur s'engraissent un max, du SarkoHollandoMacronisme dans toute sa splendeur.

Par §Vin407uj

En réponse à §Deb384wp

Je rappel (2nd couche) qu'en France on compte virer 14 réacteurs nucléaires, qu'on n'a ni les moyens ni les compétences pour en refaire, et que les éoliennes+PV c'est qq % de la production le jour où il y a du soleil et du vent et qu'en conséquence, si vous êtes d'accord avec les règles de l'arithmétique, il n'y aura pas d'énergie pour tout le monde, à moins d'augmenter les tarifs à un point où il faudrait laisser les plus démunis crever de froid. Mais à par ça, ça manque pas de monde pour imposer les VE pour les villes et la misère pour les autres.

Il y beau "le monde d'après."

   

Qu'est-ce que vous y connaissez a l'éolien et au solaire ? Les nouvelles éoliennes offshore produites a Saint Nazaire et a Cherbourg permettront de remplacer les centrales nucléaires. En offshore les facteurs de charge montent a 65-70% ce qui n'est pas si loin des centrales nucléaires... Et le coût est maintenant inférieur (45€/MWh) sans compter les coûts du nouveau nucléaire (EPR) et démantèlement... Arrêtons d'écouter le lobby du nucléaire et je vous invite a faire quelque recherches sur Google.

Par §Deb384wp

En réponse à §Vin407uj

Qu'est-ce que vous y connaissez a l'éolien et au solaire ? Les nouvelles éoliennes offshore produites a Saint Nazaire et a Cherbourg permettront de remplacer les centrales nucléaires. En offshore les facteurs de charge montent a 65-70% ce qui n'est pas si loin des centrales nucléaires... Et le coût est maintenant inférieur (45€/MWh) sans compter les coûts du nouveau nucléaire (EPR) et démantèlement... Arrêtons d'écouter le lobby du nucléaire et je vous invite a faire quelque recherches sur Google.

   

J'y connais juste la facture et cela me suffit.

122 Milliard d'euro que tout le monde paye sauf pour les bénéficiaires.

Donc si cela était rentable, ça ne serait pas subventionnés par les impôts, or c'est bien le contraire, donc ça n'est pas rentable.

Votre propagande super éolienne est fausse archi fausse. C'est du n'importe quoi ça, remplacer une centrale (peu importe son type) par des hélices, et lorsqu'il n'y a pas de vent ? Le facteur de charge en éolien, c'est max ~ 10% pour les dix années d'archive. Et lorsqu'il y a une dépression en Europe, il n'y a quasiment personne qui produit, c'est difficile à saisir pour vous je le comprend, mais pas de vent, pas de rotation d'hélice, pas d'électricité. Un peu de lecture vous ferais du bien je pense.

https://jancovici.com/transition-energetique/renouvelables/pourrait-on-alimenter-la-france-en-electricite-uniquement-avec-de-leolien/

Et si vous savez plus lire, reste encore la vidéo:

https://www.youtube.com/watch?v=q3QHOp9BpLo

https://www.youtube.com/watch?v=1aCHN6dytVY

Quand je vois ici même des gens argumenter que le poids n'a aucune influence sur la consommation d'énergie de leur VE, F=mA à l'appui, effectivement il y a un problème cognitif grave dans la population mais je pense que les problème de corruption sont encore plus grave. Des gens en crève maintenant.

Par

Le VE, en l'état actuel et prévisible de la technologie, est un non-sens pour les longs trajets autoroutiers.

Le thermique c'est une forte consommation en ville et péri-urbain et une consommation bien plus faible sur route et autoroute avec une réserve d'énergie qui pèse en moyenne entre 50 et 80kg, ce poids s'amenuisant au fil des kms. Avec un bilan carbone particulièrement élevé en ville.

L'électrique, c'est l'inverse en ce qui concerne la consommation d'énergie: consommation d'énergie faible en ville et très forte sur route et autoroute imposant un changement radical des habitudes. Réservé d'énergie pesant plusieurs centaines de kilos en permanence. Bilan carbone déporté vers les centres de production d'électricité.

Tout dépend donc de l'usage que l'on fait de sa voiture. Si l'usage est exclusivement urbain, c'est le choix à faire ou ce sera le choix affaire dès que l'offre se sera étoffée et que les prix auront baissé. Si l'usage est mixte ville/route, tout dépend des contraintes qu'acceptera l'utilisateur. Celui qui fait de la route deux ou trois fois par an devra accepter de calculer sont itinéraire en fonction des possibilités de recharge mais le choix de l'électrique peut se concevoir.

Pour ceux qui fait beaucoup de route et d'autoroute, le choix de l'électrique reste un choix militant mais pas rationnel. Trimballer en permanence 700kg de batteries est un non-sens énergétique. Passer des heures par jour en recharge est une aberration.

Par

En réponse à §Vin407uj

Qu'est-ce que vous y connaissez a l'éolien et au solaire ? Les nouvelles éoliennes offshore produites a Saint Nazaire et a Cherbourg permettront de remplacer les centrales nucléaires. En offshore les facteurs de charge montent a 65-70% ce qui n'est pas si loin des centrales nucléaires... Et le coût est maintenant inférieur (45€/MWh) sans compter les coûts du nouveau nucléaire (EPR) et démantèlement... Arrêtons d'écouter le lobby du nucléaire et je vous invite a faire quelque recherches sur Google.

   

OK, suivant un Rapport de la COUR des COMPTES:

"Le coût moyen de production de l’électricité pour l'éolien onshore (terrestre) s’établit à 82€ le MWh, selon l’avis commun de la CRE et de la Cour des Comptes. L’éolien offshore (en mer) produit en revanche une électricité moins bon marché. Les résultats d’appels d’offres pour la construction des parcs éoliens au Tréport et à Noirmoutier permettent d’estimer ces coûts à 180€ le MWh."

Tout dépend de ce que l'on veut démontrer.....:coucou:

Par

En réponse à ZZTOP60

Donc ce peut-être le réseau qui va décider de la charge ou non (décharge pour renflouer la baisse momentanée....) d'un V.E.Donc possibilité de se retrouver avec un véhicule chargé à 20% (ou la charge mini préconisée sur le véhicule) alors qu'il a été mis en charge à 50% ...Quel progrès, surtout si on en a besoin en urgence lanuit à moins de disposer d'un 2 ème véhicule ....Quant à multiplier les décharges "inutiles" de ce type, quid de l'impact sur la longévité de la batterie dans ses propriétés initiales;;;;

Là où la plupart des favorables aux V.E y voient un "avantage" personnellement je n'y vois que des désavantages mais peut-être n'avons nous pas .....la même paire de lunettes...:voyons:

   

Je suis en effet toujours dubitatif de voir certains fanboys voir en la matière du smartgrid un avantage personnel alors qu'il ne fait qu'avantager les "fabricants" et fournisseurs d'énergie…

Je trouve l'idée absolument formidable, mais le smart grid a pour vocation à lisser les flux pour réduire les capacités de production… ou du moins ne pas avoir à en créer de nouvelles. Génial pour EDF ! Pourtant, à l'échelle du particulier, cela se traduit par des besoins qui pourraient sporadiquement et temporairement ne pas être couverts…

Les conducteurs d'électriques seraient-ils à ce point altruistes envers les fournisseurs d'énergie pour leur accorder des bénéfices supplémentaires en échange de compromis personnels ?

Par

En réponse à Taro.H

Si il n'y avait que ces 500 points totalisant 2000 bornes 150+KW ce serait toujours plus que ce que Tesla ou Ionity offrent.

   

Certes, peanuts c'est mieux que rien !

Par

En réponse à lapoutre45

Je suis en effet toujours dubitatif de voir certains fanboys voir en la matière du smartgrid un avantage personnel alors qu'il ne fait qu'avantager les "fabricants" et fournisseurs d'énergie…

Je trouve l'idée absolument formidable, mais le smart grid a pour vocation à lisser les flux pour réduire les capacités de production… ou du moins ne pas avoir à en créer de nouvelles. Génial pour EDF ! Pourtant, à l'échelle du particulier, cela se traduit par des besoins qui pourraient sporadiquement et temporairement ne pas être couverts…

Les conducteurs d'électriques seraient-ils à ce point altruistes envers les fournisseurs d'énergie pour leur accorder des bénéfices supplémentaires en échange de compromis personnels ?

   

C'est clair.

https://total.direct-energie.com/particuliers/parlons-energie/dossiers-energie/comprendre-le-marche-de-l-energie/la-smart-grid-solution-d-avenir-des-reseaux-electriques?gclid=EAIaIQobChMI8fTU2b-x7AIViKztCh2mIwiGEAAYASAAEgLvnvD_BwE

Quant à ceux qui pensent que leurs données de consommation ne sont transmises qu'une fois par jour.....Quel en serait l'intérêt en ce qui concerne la production et le contrôle de la consommation....?:bah:

Par

En réponse à §din281Sv

Tape V2G sur le net, tu vas comprendre que c'est l'inverse, bientôt ce sont les VE qui pourront réguler le réseau.

   

Il faudra des incitations fortes.

Il ne faut pas compter avec l'ignorance du public, ceux qui ont fait ce genre de pari ont perdu. Il est tellement facile d'isoler sa voiture du réseau et de la charger tranquilos que ce sera un jeu façon décodeur pirate de C+ en 1990.

Juste un acronyme: VFD, ce n'est qu'un exemple.

Par

En réponse à mdb92

Bien sur la recharge va commencer des que tu branches ton VE comme un radiateur electrique lambda en plein pic de conso... tu sais que la recharge est programmée pour commencer en heures creuses, au moment ou ça coute le moins cher et qu'il y a le moins de demande???

Tu es du genre à faire une machine à laver le linge, la vaisselle, plus le four et le micro-ondes quand tu arrives le soir chez toi??? tu n'as pas compris le concept d'heures pleines heures creuses en France??? c maman qui s'en occupe???

   

Tu devrai surtout apprendre a changer les ampoules de ta Modus (si ce n'est pas déjà fait), ça c'est un vrai travail et a aller chercher de vrais informations mais pour ça il faut quelques bases mais nous ne voyons que des lacunes dans tes messages.

Pour le reste, laisse faire les grands, ta marge de progrès est immense.

Par

En réponse à lapoutre45

Je suis en effet toujours dubitatif de voir certains fanboys voir en la matière du smartgrid un avantage personnel alors qu'il ne fait qu'avantager les "fabricants" et fournisseurs d'énergie…

Je trouve l'idée absolument formidable, mais le smart grid a pour vocation à lisser les flux pour réduire les capacités de production… ou du moins ne pas avoir à en créer de nouvelles. Génial pour EDF ! Pourtant, à l'échelle du particulier, cela se traduit par des besoins qui pourraient sporadiquement et temporairement ne pas être couverts…

Les conducteurs d'électriques seraient-ils à ce point altruistes envers les fournisseurs d'énergie pour leur accorder des bénéfices supplémentaires en échange de compromis personnels ?

   

Qu'est ce qui explique un post envoyé si tôt dans l'après-midi Lapoutre ?

T'es en télétravail ? Malade ? :peur:

Par

En réponse à GY201

Tu devrai surtout apprendre a changer les ampoules de ta Modus (si ce n'est pas déjà fait), ça c'est un vrai travail et a aller chercher de vrais informations mais pour ça il faut quelques bases mais nous ne voyons que des lacunes dans tes messages.

Pour le reste, laisse faire les grands, ta marge de progrès est immense.

   

Super tes arguments, mais quels arguments au fait? toujours autant à l'ouest toi... c vrai que toi tu as besoin d'un vendeur à Velizy pour acheter une voiture...

Par

En réponse à pascal49

Tu te prends pour qui pour me parler ainsi ? Et d'abord t'en a une VE ou c'est dans tes rêves que tu t'assois dedans ?, Le tarif de nuit si je connais ?? un peu Dugenou !! j'ai toujours eu que ça . Mais si t'as l'air de t'y connaitre ,tu peux peut être m'expliquer pourquoi l'intensité baisse à 22h30 quand ça change ??? Se pourrait il que d'autres consommateurs profitent aussi du tarif de nuit ?? Mais sais tu que le tarif HC n'est pas forcément la nuit ?? dans certaines régions c'est le jour .... Et moi le tarif HC c'est du vendredi soir 22h30 au lundi 6h30 . Dommage qu'on ne puisse pas remplir de jerrican d'électricité pendant les HC ,Pas vrai ??

   

Il faut assumer quand on dit des âneries... le petit trollage des pics de conso on connait merci...

Par

Lorsqu'ils auront installé le réseau de bornes sur les autoroutes et les nationales ils feront payer les nationales augmenteront les péages autoroutiers sans oublier le prix du KW ,, je suis thermique à 150% !!!

Par

En réponse à ray16

Lorsqu'ils auront installé le réseau de bornes sur les autoroutes et les nationales ils feront payer les nationales augmenteront les péages autoroutiers sans oublier le prix du KW ,, je suis thermique à 150% !!!

   

pas sur de comprendre ton raisonnement... tu dis que l'électrique n'est pas encore surtaxé (ce qui est le cas pour les thermiques), et qu'un jour ce sera le cas (et que ça se rajoutera aussi sans doute sur les thermiques). Donc à te lire, la conclusion logique est de passer à l'électrique au plus vite pour en profiter tant que c'est pas trop taxé , et y rester parce que si plus tard même si ça devient équivalent au thermique, il n'y aura rien à y gagner à repasser au thermique.

Par

En réponse à Gus76

Ouai bof !!

On verra d'ici fin 2021 si toutes ces belles déclarations seront suivies d'effet.

Je reviens juste de Haute Savoie soit 700 bornes hier.

Vus pas mal de VE (Tesla, ZOE notamment) à 110 maxi sur l'autoroute dont un Kona qui collait un camion (je croyais qu'ils étaient interdits le dimanche) à 90 km/h pour bénéficier de l'aspi.

Ça m'a bien fait rigoler.

Pendant ce temps, j'étais à 154 compteur et un plein fait en 4 minutes.

Je vais donc attendre un peu pour passer à l'électrique...

   

Je suis sûr que tu as une photo ? J'adore ce genre de cliché, lol...

Par

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/prix-de-l-electricite-nouvelles-hausses-en-perspective-21b78c9e61dc30ff8d0f627be9f1029c

Par

En réponse à motalo

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/prix-de-l-electricite-nouvelles-hausses-en-perspective-21b78c9e61dc30ff8d0f627be9f1029c

   

Evidemment, ceux qui veulent l'une de ces 100 000 bornes au moment où ils en auront besoin sont trés loin d'imaginer les frais d'aménagement des dites bornes.De même ceux qui veulent du courant "vert" (éolien) et non nucléaire sont loin d'imaginer que là où se trouve le vent ne se trouvent pas également les lignes HT et les autoroutes à desservir.

Trés bien de le leur rappeler!:coucou:

Par

En réponse à motalo

https://www.boursorama.com/actualite-economique/actualites/prix-de-l-electricite-nouvelles-hausses-en-perspective-21b78c9e61dc30ff8d0f627be9f1029c

   

oh là là, tu me fais peur !!! :oops::eek::peur:

Par

Mon dieu !!! Le prix de l'électricité, dans 4 ans, pourrait augmenter de 1,4% ?!?

Mon dieu, mais il faut que je repasse au diesel !

Car avec 3600km/mois,

- hier, cela me coûtait 4'700€ de carburant / an

- aujourd'hui, ma Tesla me coûte 1000€ d'électricité

- dans 4 ans, cela me coûterait ... 1014€ ???

ouais, je vais repasser au diesel, tu as raison !:coolfuck:

Par

En réponse à ZZTOP60

Evidemment, ceux qui veulent l'une de ces 100 000 bornes au moment où ils en auront besoin sont trés loin d'imaginer les frais d'aménagement des dites bornes.De même ceux qui veulent du courant "vert" (éolien) et non nucléaire sont loin d'imaginer que là où se trouve le vent ne se trouvent pas également les lignes HT et les autoroutes à desservir.

Trés bien de le leur rappeler!:coucou:

   

ah non, moi j'aimerai bien n'avoir que du courant "nucléaire". Mais bon, en France, on est pas capable de réfléchir donc je sais pas pourquoi mais nucléaire, le moyen de production d'électricité le plus sûr et moins polluant de tous mais par contre, roulez jeunesse avec charbon, éolien....

 

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