Commentaires - Opel Astra restylée : nouvelle gamme de moteurs

Rien de bien folichon.

Mouai ca fait pas rêver quoi la prochaine fera largement mieux

"Mais aucun bloc ne vient de chez PSA. Opel nous a confirmé qu'ils ont encore une origine GM "... wtf ? PSA ne met pas tous ses blocs dans les Opel ?? Ca me parait très curieux

''Light''.

Le mot ''léger'' n'a pas plus de lettres !

curieux ??

Vous ne connaissez pas grand chose en automobile, process de prod, certificat..etc... alors.

Viré moi les moteurs 3 cylindres sérieux.

Si ils savent plus faire de moteur qui pollue moins sans enlever des cylindres recyclé vous dans la broderie.

quitte à conserver des moteurs GM, pourquoi ne pas garder ceux montés à l'origine? trop bien par rapport à ceux de la famille PSA ? comprend pas la logique du tout

quitte à conserver des moteurs GM, pourquoi ne pas garder ceux montés à l'origine? trop bien par rapport à ceux de la famille PSA ? comprend pas la logique du tout

Je ne vois vraiment AUCUN intêret d'avoir développé des moteurs GM inédits pour l'Astra restylée qui ne fera pas longs feux au catalogue

Vite a remplacer!! Elle fait daté en tout

ils ne veulent pas se recycler, ils attendent juste que tu leur proposes tes services et avec quelqu'un d'aussi talentueux que toi, PSA se mettra à produire des moteurs 16 cylindres de 8L qui consommeront rien du tout, comme dans les années 1920. Mais d'abord il te faudra obtenir enfin le fameux brevet des collèges et suivre un long cursus que tu réussiras avec brio (brio étant une expression et non une personne)

pas de quoi sauter au plafond côté motorisations.

c'est le minimum syndical en attendant la nouvelle Astra équipée des moteurs PSA.

on parle ici du restylage de l'Opel Astra version GM.

ceci expliquant cela.

j ai bien ri

si on te parle de malus, de rejets de co2, ça te parle?

et là, en l'occurrence, ce sont des moteurs GM/Opel adaptés pour rejeter moins de co2.

Brio est aussi une voiture (Honda).

Des moteurs PSA auraient fait largement l'affaire pour ça, et auraient évité à PSA de payer des royalties par vente

Ha bon .... ?

Je pense que vous n'y connaissez pas grand chose non plus sinon vous m'auriez repondu comme mynamisfeido que ça causait juste du restylage et pas de celle qui arrivait en 2021 , parceque je n'avais pas fait attention et pensais que pour 2 années, ils n'allaient pas payer de "royalties" à GM pour leurs blocs ni d'amendes pour cause de blocs trop polluants. Mais visiblement ils arriveraient à faire baisser les rejets de co2 de 19%. Sont fort

merci ,j'avais tiré quasi direct sur les blocs moteurs et n'avait pas fait attention qu'il s'agissait juste du restylage

Et j'étais persuadé qu'aucun bloc avec de l'adn GM ne devait être monté et vendu sous l'ère PSA

Merci de la correction

adapter l'Opel Astra existante aux moteurs PSA coûterait bien trop cher par rapport aux gains escomptés, et tout ça pour quoi: 12-18 ou 24 mois de vente ?

plutôt que de travailler beaucoup sur un vieux modèle en fin de carrière, mieux vaut le faire sur une nouvelle génération.

raison pour laquelle les gens d'Opel ont fait le strict minimum syndical en adaptant l'existant.

ah oui ça me parle, bien sûr. Mais dès lors qu'ils mettent des moteurs dont on a jamais entendu parlé dans leurs autos, avec les frais que cela induit pour PSA pour les intégrer dans la caisse, alors pourquoi ne pas mettre directement des moteurs PSA ?

Sans compter que cette mise à jour du modèle devait déjà être dans les tuyaux au moment du rachat, une bonne partie du travail déjà fait.

L'Astra n'est pas "fun", mais c'est une voiture moyenne en tout, c'est à dire un bon compromis sans défaut particulier, ce qu'on appelle "une valeur sure".

Super ta remarque a 2 balles.

Pourquoi tu crois que tes 3 pattes 140ch ou autre consomment combien en réel?

Et oui tu as d'autres constructeurs qui eux ne tournent pas sur 3 pattes , qui ont de vrai 4 cylindres et qui consomme pas plus voir moins que tes vieux moteurs PSA et le tout en respectant les normes anti pollution.

Une 308 d'un ami: 1.2 3 cyl 130 ch = 7.4 L

Je trouve trop pour une mororisation aussi merdique

BMW, Honda, Suzuki, Ford (je les compte pas tous) sont des motoristes reconnus et ne partagent pas ton diagnostic apparemment. Et à part Mazda (motoriste reconnu également j'en conviens) et Toyota pour des raisons différentes, tous ont suivi la voie du downsizing / suralimentation / réduction du nombre de cylindres. Quant à Mazda, attendons de voir la fiabilité des nouveaux blocs

Suis-je le seul à avoir cet avis : personnellement je trouve que les phares permettent de bien distinguer la version restylée. A défaut de rendre l'astra super désirable …

Concernant les motorisations : sans doute le passage à des moteurs PSA n'en valait pas la peine étant donné que la relève arrive dans 2 ans, mais toute amélioration est bonne à prendre. Et si cela peut rassurer les pro Opel GM mais anti PSA … grand bien leur fasse.

L'essentiel est que … tu sois convaincu !

Va voir les prix mondiaux attribués aux moteurs et tu verras que ta vérité n'est pas LA vérité. Mais tu as le droit d'avoir tes croyances.

Avec un C3 110, (boîte 5 donc) je fais facilement 6.3 L quand on part en vadrouille avec la titine de ma mère. Ton ami a donc une conduite sans doute peu adaptée à un moteur turbo downsizé.

Pour autant, c'est pas demain que je me taperais ce genre de moteur. Je suis toujours halluciné de lire qu'il est agréable et soupe quand je n'en retiens qu'une excitation ridicule passée 1700 trs/min qui finit en ... coup de mou. Très désagréable dès qu'on est pas sur un rapport supérieur pour lisser le tout.

L'intérieur est vraiment réussi, beau travail, par contre j'est bien lu "un diesel 1.5 en 3 cylindres"?? S'est une première ou sa existe déjà ?

7,4l un 1.2 ? Alors que tu peux avoir la même avec un 2l , ouai pas très convaincant.

Après je pense que la vrai raison du downsizing et que certains constructeurs continuent la l'utilisé sur leurs gammes c'est juste essentiellement pour passer tous les nvx test antipollution et baisser le CO2 plus que l'agrément en lui même et sûrement la fiabilité dans la foulé car vu le poids des véhicules avoir des moteurs de faible cylindrée ..... Pas sûr qu'ils tiennent la route.

Oui tu la dis Mazda et autres ne suivent pas la même direction et ils continuent a faire évoluer les moteurs réellement.

Les moteurs n’ont pas été développés pour l’Astra, réfléchis 2 secondes...

Ils sont dans la banque GM, on va les trouver sur des Chevrolet, Buick, Holden, etc. des tas de modèles dans le monde.

Et concernant l’Astra plateforme GM c’était sans doute moins compliqué que d’implémenter des moteurs PSA, tu crois que personne dans l’entre ne s’est posé la question avant ton intervention ??

Et puis c’était gratuit en coûts de développement ? En déploiement industriel etc. ? Pas de doute y a des experts sur ce site, qui pensent mieux savoir que les gestionnaires de la marque.

T’as raison Opel/PSA fait ça parce que c’était le plus mauvais choix, évidemment !!

de mémoire VW en faisait il y une bonne dizaine d'années (On en trouvait dans la polo je crois notamment)

Toujours une excellente voiture mais ouais, cette fois ci, les moteurs sont pas trop attirant.

Surtout qu'on attend toujours la OPC mais bon, à voir plus tard.

Pour l'instant ça évite l'Astra OPC 3cylindres 155 ch, ça va envoyer du lourd la prochaine génération .

Une 114 d a un 3 cylindres de la même cylindrée développant 95 ch.

C'est vrai, rien d'excitant, ni de "puissant". Le biturbo diesel sera toujours là?

Puis OPC faut oublier, malheureusement. Il y a 2 ans était annoncée une Insignia OPC de 500cv, mais depuis plus rien.

ma c3 3 cylindres 1.2 110cv = 4.5 à 5.5l/100 (réseau secondaire à 135 sur autoroute)

certes moins lourde que la 308. mais le style de conduite a souvent un impact sur la conso.

la prochaine OPC sera assurément hybride et uniquement sur le nouveau modèle, donc pas avant 2021, voire 2022.

Il ne s'agit pas de moteurs GM mais de moteurs... Opel !

Développés avant et pendant le rachat.

Opel était en faillite en Europe depuis 20 ans car la marque s'occupait de toute la R&D de toutes les petites et moyennes bagnoles dans le monde vendues sous les différents logos GM.

Mais les marques de GM ne payaient aucune royalties.

Donc Opel se payait de colossaux frais de R&D pour un nombre redut de bagnoles vendues sous sa marque.

Résultat des comptes en berne en Europe, permettant de pleurnicher auprès de l'Allemagne, de l'angleterre, de l'Espagne, de la Pologne...... partout où il avait des usines et où on pouvait faire du chantage à l'emploi

Il serait intéressant de calculer tout ce qu'Opel a fait passer en divers pertes en Europe. Ça doit être colossal en pertes d'impôts pour l'Europe et les pays concernés. De la belle optimisation fiscale à la GM!

T'es au courant qu'en changeant une pièce, les process concernés sont modifiés avec même une possible répercussion sur d'autres process ? Tu changes pas ce que tu veux en un claquement de doigts, surtout pour une voiture à laquelle il reste 2ans à peine de vie.

Pour optimiser leurs impôts, y a pas de doutes, les américains ont un temps d'avance considérable sur nous.

Évidemment que non, ils sont tellement bêtes qu'ils ne se sont même posés la question ! Mais n'ai crainte, les expertz de Cara n'hésite pas nous exposer les solutions. Ce sont des génies, laissons les parler, on est pas de taille devant autant de talent.

Tout le monde propose des 3 cylindres, après qu'ils en proposent plus ou moins c'est pas la question. Chez n'importe qui tu auras des 3 cylindres et c'est pas pour rien.

Le diesel biturbo a déjà disparu du catalogue depuis quelques mois.

L'astra actuelle est sur une base chassis GMotors, incompatible avec les motorisations Psa. C'est la dernière Opel de l'ère GM avec la grande berline Insignia ...

Ils passent pour des guignols qu'ils en vendent tellement ?! Le guignol c'est qui? Toi?

Merci du retour, j'avais pas remarqué que ce moteur était passé à la trappe. Il ne reste donc que des motorisations rachitiques. Impossible de se faire un peu plaisir avec un 1.5 cdti de 122 cv

Sur Caradisiac le guignol c'est celui que tu vois chaque matin dans ton miroir … si tu te brosses les dents au réveil !

Les phares ? Ce sont les même. Seul la calandre à changé, et très légèrement

donc fini les moteur Fiat puisque chez fiat ses 1.6 dommage

Et les moteurs gm seraient dans les clous en terme de pollution ? Allons allons, Peugeot nous prend vraiment pour des billes une fois de plus. Opel c'est Peugeot, faudra expliquer au client que dorénavant en achetant une Astra 2019 il roulera dorénavant avec un moteur qui vient de l'ancien taulier GM.

Il n’y a jamais eu de moteurs Fiat sur l’Astra K.

Le 1.6L diesel est une bloc Opel/GM.

La plateforme n'a pas été conçue pour les moteurs PSA. Ça coûterait trop cher de tout remanier plutôt que d'acheter des nouveaux moteurs GM. Un restylage à moindre coût quoi.

Sinon, par rapport à l'Astra H, les motorisations apportent quoi de plus ? A l'époque ça allait jusqu'à 150cv en diesel, et 240cv en sans plomb. On en est actuellement très loin. C'est des moteurs de papys...

Vivement la prochaine génération, celle ci est déjà démodée.

Depuis 2009 qu'Opel n'utilise plus des moteurs Fiat... En 2014 il y avait juste la Corsa avec son 1.3.

Depuis, les normes sont plus strictes et le cycle d'homologation plus "réaliste", donc normal que les grosses motorisations disparaissent. A tort ou à raison, là n'est pas le débat, on a déjà vu qu'en conduite réelle ces 3 pattes sont aussi glouton, voir même plus, que des 4 pattes de plus grosse cylindré et plus de puissance.

Bref, on a des petits moteurs ch*ant à mourir, juste parce que ça fait bien sur les cycles d'homologation, peu leur importe que ce soit des ignominies au quotidien sur les routes.

C'est aussi le soucis de GM, pourquoi proposer des moteurs calqué sur le cycle WLTP et les normes européenne alors que le gros de leur marché se fait ailleurs, où les normes sont moins strictes. (aujourd'hui il se fait complètement ailleurs). Ce seront certainement des moteurs qui finiront sur des hybrides -rechargeables GM.

Pourquoi les moteurs GM ne seraient pas dans les clous ? C'est quoi cette insinuation ridicule ? Tu peux documenter ? Il n'y aurait que PSA qui sache faire des moteurs dans le monde ?

L'Insignia c'est aussi que des blocs GM et ils sont Euro 6d-temp, etc...

Et pourquoi "dorénavant" ? L'ancienne Astra c'était déjà des blocs GM (aux normes aussi...) voiture de conception antérieure au rachat de PSA c'est pourtant pas compliqué à comprendre, il n'y a rien à expliquer au client, sauf peut-être quelqu'un qui ne comprend rien comme toi !!

Je viens de relire l'essai Caradisiac de 2016 de l'actuelle Astra, en version 1.0 Ecotech 105 ch, elle parait tout à fait dans le coup.

Une voiture peu passionnante, mais qui fait parfaitement le job

En même temps, citez-moi une compacte "passionnante" dans les mêmes budgets de la production actuelle, cela n'existe pas

moins cher que les amendes à partir de 2020

ceci étant.... Opel est en charge du développement des nouveaux moteurs essence pour PSA.....me semble t il.....et je crois que les moteurs essence sont en fait une faiblesse majeure de PSA.... le beau Carlos ayant coupé sec dans la R et D

Et tu le mets comment ton moteur PSA dans un chassis GM, prévu pour recevoir du GM ? C'est compliqué et ça coute un max, sûrement plus que les royalties payées pour l'utilisation de ces moteurs. Sachant que la nouvelle est en cours de dev, pas étonnant ...

Perso il me semble que PSA ne veulent pas faire de l'ombre à la 308 qui n'a plus sa forme d'antan, je parle au niveau des ventes, alors avant son remplacement, cette Astra doit rester dans les rangs et attendre sagement le remplacement de la 308 avant de pouvoir récupéré le nouveau châssis et blocs moteurs de cette dernière. Mais entre-temps pour rester dans les clous des nouvelles normes, PSA opère quelques modifications sur des blocs resté en latence de chez GM. Opérations sans trop de frais en attendant mieux.

Question de hiérarchie, d'abord PSA puis ensuite Opel.

la nouvelle Astra Peugeot 2020 sera bien plus légère !

Pas forcément.

Déjà officiellement, une Astra est bien plus lourde qu'une 308, sur le papier, mais une fois sur la balance, il n'y a quasiment aucun écart.

Il suffit de lire la presse automobile sérieuse, qui prend le temps de peser les véhicules, et non simplement recopier une fiche technique

Curieux d'avoir abandonné le 1.0 ecotec?!

La possédant dans cette motorisation, je dois admettre être positivement surpris par son agrément qui n'est pas ridicule.

Après 10000km parcourus, 5.5L/100 de moyenne (mix autoroute et ville) ce qui est correct pour du 120km/jours.

Très bonne affaire en seconde main, bien équipée (maintien dans la ligne, reconnaissance des panneaux, écran GPS bien implanté et pratique, etc...) et châssis très agile. Pas une voiture inoubliable mais elle fait parfaitement le job.

Pour ce qui est du restylage et surtout des moteurs, clairement l'implantation de moteurs PSA devait être trop coûteux.

bah oui ? et ?

Ils vont pas modifier les points de fixation sur la caisse ?

Merci , j'imagine que mettre d'autres blocs, ça n'est pas du plug and play

Et comment mercedes met dans ses autos des blocs renault ? Soit la plateforme à été étudiée pour (ce qui était peut-être le cas ) soit ils sont capables de faire de nouveaux supports et entretoises boite.

Mais peut-être que l'équation a fait que c'était plus rentable de conserver les blocs qui seraient, d'après ce que j'ai lu plus haut , de développement Opel .

Mercedes a prévu dès le départ des voitures qui allaient recevoir des blocs Renault (et qui restent avec des boites de vitesses Mercedes par ailleurs), ils n'ont pas implémenté ça à l'arrache sur des modèles en restylage de fin carrière.

5,5L/100 j'y crois pas une seconde...

Alors que tu puisses y croire ou pas en fait c'est ton problème.

Je vais pas t'envoyer une photo de mon compteur.

Je partage juste mon expérience (je suis pas pro-Opel).

À ouai ! D'accord, donc avec un moulin pareil le plaisir, l'agrément RIEN NADA ZÉRO !! Tous ça pour économiser 0.5l/100,voitures pour les ringards avec des oursins dans les poches !

Pas besoin d'envoyer quoi que ce soit, cette conso est impossible sauf à rouler à 80 constant sur du plat...

En mixte "ville et autoroute", c'est de l'utopie pure, la voiture (que je connais très bien) consomme dans les 7L à 130.

les moteurs PSA essence ont peu de problèmes dans les faits.

ce sont les anciens THP conçus initialement par BMW qui ont généré des soucis de chaines. soucis corrigés depuis.

et s'il y a quelques soucis recensés avec les puretech, ça reste malgré tout rare.

mais c'est bien connu, PSA, c'est de la merde...

pour le reste, en Europe, tout est affaire de rejets de co2 pour ceux qui ne l'auraient pas encore compris et qui continuent de ne pas faire l'effort de comprendre.

les moteurs utilisés jusqu'ici sur les Opel n'étaient pas médiocres, mais ils rejetaient tout simplement trop de co2, d'où des malus en France et des pénalités à venir face au seuil des 95gr de co2 l'année prochaine.

sur cette Astra, ils se sont donc attelés à n'utiliser que des petits moteurs non PSA qu'ils ont essayé de rendre plus vertueux en terme de rejets de co2.

mais rien ne dit que leur agrément est conservé: ça sera à vérifier.

pourtant, ils savent pertinemment que les clients Opel ne vont pas forcément acheter une 308 à la place de l'Astra.

et la 308 sera elle-même remplacée en même temps que l'Astra, alors...

non, c'est juste en attendant = faire en sorte que l'ancienne Astra ne rejette pas trop de co2 d'ici 2021.

après, ces caisses se vendent majoritairement avec des moteurs de moins de 150cv, donc cette nouvelle offre reste satisfaisante pour 80% des clients.

+1.

avec une adaptation prévue dès le départ, ils ont ensuite 6 à 8 ans pour rentabiliser les coûts.

mais pour 2 ans, ça n'en vaut pas le coup (et coût).

Je me rappelle qu'au passage au moteur TU, PSA avait gardé les mêmes cotes moteurs pour garder les machines outils qui fabriquaient l'ancien moteur, pourtant totalement différent.

Il serait intéressant de voir si ces nouvelles cotes moteur correspondent quand même à des moteurs PSA, donc fabriqués dans des usines PSA ?

aller voir l'argus (ou Automoto ,je sais plus...) et lisez l'article sur l’Astra restyler ,ils vous explique le pourquoi du comment...

Le bi-turbo diesel entraînait un malus de...10 000 euros sous le capot de l'Insignia

Je l'ai lu et ai compris la raison

Exact

Merci beaucoup à Psa pour avoir sauvé cette marque mal gérée depuis au moins une vingtaine d'années !

Attendons la prochaine génération, qui sera basée sur une emp2 évoluée. Comme les 308 3 et Ds4 2.

Ou pas.

Astra 1.0 L Ecotec poids annoncé 1263 kg, poids vérifié en marche 1341 kg.

308 1.2L Puretech poids annoncé 1090 kg, poids vérifié en marche 1364 kg.

La future Astra by PSA sera plus légère... sur la fiche technique.

Ah donc l’Astra restylée avec moteurs et technos GM est un sauvetage par PSA ?

Ah cette manie de Peugeot de toujours embellir les chiffres. Comme pour la 508 1.6 225cv, donnée pour 250km/h, mais qui stagne à 242 au compteur, soit un bon 235km/h réel...

La magie des chiffres by PSA. Bon, en théorie avec WLTP ça ne devrait plus être le cas vu que chaque gamme d'un modèle avec ses options de base doit être pesé pour le cycle, en normalement ça doit être en "état de marche"=> demi-plein et conducteur 75kg.

C'est vrai que c'est dommage que cette nouvelle génération soit moins puissante.

Déjà avec la version J, en diesel, ça montait à 165 chevaux et même 195 pour pour la GTC.

POUR fOX13008 Rien bien de folichon mais déjà nettement mieux que n'a fait Peugeot en faisant un copier coller du 3008 pour présenter son nouveau 2008.les ingénieurs se sont cassés le cul là dessus ( que d'heures de travail ) Bref je transpire comme un boeuf.

N'espère pas mieux d'un trois cylindres ( le pure tech ) est déjà une merveille de technologie !

Exactement comme la 308 pas moins pas plus.